Energie alternative

ma se non ci puoi nemmeno fare la spesa.. diventa una chicca per i figli di papà :slight_smile:
mica posso avevre una macchina per fare la spesa, e per andare al lavoro, se no prendo un motorino e mi costa mooolto meno.

ecco, il motorino elettricop, che sarebbe PERFETTO, leggero, agile, usato nei brevi spostamenti (e 50% di sconto sull'RCA per 5 anni, buttali via!)... ma non ha mai preso piede.

illogico, direbbe spok :slight_smile:

lesto:
ma se non ci puoi nemmeno fare la spesa.. diventa una chicca per i figli di papà :slight_smile:
mica posso avevre una macchina per fare la spesa, e per andare al lavoro, se no prendo un motorino e mi costa mooolto meno.

ecco, il motorino elettricop, che sarebbe PERFETTO, leggero, agile, usato nei brevi spostamenti (e 50% di sconto sull'RCA per 5 anni, buttali via!)... ma non ha mai preso piede.

illogico, direbbe spok :slight_smile:

il motorino però non lo prendi se piove.. un auto si... quante smart vendono?? quella per me sarebbe l'auto ideale per essere convertita ad elettrica, se un ola usa adesso la userebbe comunque.. ovvio che un minimo di spazio per usarla ci vuole.. almeno 2 posti, e un bagagliaio che si possa definire tale.. la leggerezza e l' economicità la si puo ottenere usando materiali piu economici e leggeri come appunto la plastica

milvusmilvus:
la leggerezza e l' economicità la si puo ottenere usando materiali piu economici e leggeri come appunto la plastica

Faranno la plasmart per farti contento :slight_smile:
Comunque l'idea di una vera citycar elettrica non è male, per il momento è un'utopia però vedrei molto bene il traffico cittadino solo con piccole auto elettriche, punti di ricarica disponibili nei supermercati così mentre fai la spesa carichi la vettura, etc.
Una citycar elettrica dovrebbe avere una autonomia di almeno 100-150 km con una velocità massima di 60-70 km/h, così aumentiamo la sicurezza, non dovrebbe costare di più di un attuale scooter da 150-200cc.

milvusmilvus:

lesto:

per chi si muove in città spesso è meglio un auto piccola.. e sinceralmente, io fareti tutte le auto in palstica(non il telaio della bitacolo ovviamente), con vetri in plexiglass, ecc.. si risparmierebbero tantissimi kg.. migliorando accelerazione, frenata, tenuta e consumi..

il "guaio" delle energia alternative che si devono adeguare alle energie non alternative,
e finche si lotterà con questi sistemi la "battaglia è perduta in partenza"
es tutto "gira intorno" alla corrente alternata, e se voglio usare la bassa tensione dei pannelli solari devo convertirla in 220 ac pericolosa e rumorosa (con ulteriore perdita di conversione)

l'auto completamente elettrica è un errore in partenza purtroppo =(
come costruire "auto leggerissime" di polistirolo che in realtà sono delle bare con le ruote

non ci può essere un auto alternativa che va bene sia al Cairo che a Stoccolma

le auto cosi come sono adesso sono delle gran stufe ambulanti,

e se all'elettricità o aria compressa non viene aggiunta anche una stufa vera tipo pellet per esempio si resta dove si è =(

e probabilmente la soluzione potrebbe nascere dall'uso di batterie, aria compressa, e stufa pellet (per il riscaldamento)

dal mio piccolo viaggio porto una tecnologia non vagliata, e in pieno sviluppo: le "biosolarcell" (http://www.biosolarcells.nl/en/)

le loro idee sono:

usare il sole per scindere ossigeno e idrogeno;

usare il sole per proidurre metanolo a partire da acqua e biossido di carbonio (http://www.biocomet.eu/ efficienza del 10%)

produrre biomasse a partire dalle alghe, quindi senza intaccare la produzione mondiale di cibo

ciao a tutti, nel mio paese Banzi (Pz) è stao proposta la costruzione si un impianto termosolare di prima generazione (con olii siatermici che circolano tra gli specchi, e che forniscono calore a dei sali che ne accumulerebbero). l' impianto occuperebbe una superficie si 230 ettari circa, e avrebbe una potenza di 50 MW con un impianto a metano di supporto, che servirebbe a portare gli oli alla temperatura di esercizio di 18°, e che potra essere usato per il 15% del tempo(in pratica massimo 4 ore al giorno) , il terreno su cui dovrebbe sorgere, è un terreno agricolo, i cui proprietari sono tutti del paese limitrofo (Palazzo San Gervasio(Pz)), inutile dire che nonostante l' agricoltura, l'economia della zona è inesistente, e gli stessi agricoltori, se non fosse per i contributi all aagricoltura non riuscirebbero a guadagnarci sopra.

quando si è venuto a sapere di questo progetto, nel comune si è costituito un comitato contro il termosolare, che ad ora è riuscito, nella riunione dei comuni, a fdar sospendere il progetto, anche perchè, un altro paese, si è espresso contrario(Genzano di Lucania), ed essendo il mio paese, quello con la popolazione minore, nonostante il parere favorevole, si è dovuto allineare alla linea del consiglio dei comuni.
oggi a quanto ho capito, è iniziato il sit in, nel luogo dove dovrebbe sorgere l' impianto(stanno provvedendo alla fornitura di gas)

i punti forti del comitato contro il termosolare sono:
la perdita di suolo agricolo (qui nonposso dagli torto, ma 250ettari sono circa il 3% della superficie del comune di Banzi)
inquinamento dell aria
inquinamento della falda acquifera
aumento della temperatura (di 2° adirittura lamentato da un comune n puglia, a 10 km dall impianto http://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/homepage/spinazzola-insidiata-dal-solare-sul-territorio-avremo-due-gradi-in-pi-no670503)
l' ingenere(aimè) che porta le parti del comitato, afferma che verranno bruciati gli oli diatermici, aumentando l' inquinamento.

credo che sia l'unica protesta la mondo contro questo tipo di tecnologia..
cosa ne pensate?
qui trovate il progetto http://www.comune.banzi.pz.it/dettaglio_news.php?id=328&Sezione=News
per chi è iscritto a facebook, e volesse qualche informazione in piu, puo visitare i gruppi su cui si discute

come questo
https://www.facebook.com/groups/620276911324287/?fref=ts
e questo

ps. i terreni dell impianto, nei prossimi mesi saranno anche soggetto si sondaggi per la ricerca di petrolio(ai quali tutta la popolazione si oppone)

Mandategli contro uno squadrone di "verdi" ... :stuck_out_tongue: XD XD XD

Mah, proteste contro inceneritori e centrali a combustibile ne ho sentite parecchie, ma proteste contro un sistema ad energia solare (anche se inefficente come quello) e' la prima volta che ne sento ...

Etemenanki:
Mandategli contro uno squadrone di "verdi" ... :stuck_out_tongue: XD XD XD

Mah, proteste contro inceneritori e centrali a combustibile ne ho sentite parecchie, ma proteste contro un sistema ad energia solare (anche se inefficente come quello) e' la prima volta che ne sento ...

perche dici che è inefficiente?

aggiungo una chicca

giuseppe di bello, è un ex tenente della polizia proviciale, fu sospeso per aver parlato dell inquinamento nel lago Pertusillo, violando il segreto di ufficio, il lago è stato inquinato dai pozzi petroliferi presenti in zona, e dai depuratori dei comuni limitrofi, non funzionanti, si è candidato alle primari con m5s ed è stato "trombato" dopo aver vinto..

è il "portavoce dell ecologismo in basilicata" viene preso molto in considerazione, ma quello che dice in quell'audio, è ridicolo..

Per Basilicata intendiamo quella regione dopo pochi giorni fa alle elezioni la SX ha avuto il 60%, la DX 30%, m5s 10% ?
Non c'è null'altro da aggiungere :slight_smile:

Testato:
Per Basilicata intendiamo quella regione dopo pochi giorni fa alle elezioni la SX ha avuto il 60%, la DX 30%, m5s 10% ?
Non c'è null'altro da aggiungere :slight_smile:

si :smiley:

vabbe quello non si è candidato con m5s perche lo hanno cacciato, si doveva candidare con sel,o qualche pseudo comunista, (senza offesa sto scehrzando) ma non hanon accettato la lista, perchè avevano citato la legge sbagliata..
comunqu al di la della politica.. le sue affermazioni mi sembrano ridicole, volevo sapere cosa ne pensate :smiley: visto che avete conoscenze a riguardo le energie alternative

Dico che e' "inefficente", perche' e' un sistema "ad accumulo" (dato che la capacita' di accumulo non e' infinita, e che l'isolamento termico non puo essere totale, per quanto buono sia, l'efficenza decresce con l'aumentare dell'energia termica accumulata), e perdipiu che necessita di essere "portato a regime" bruciando metano, se non ho capito male ...

milvusmilvus:
come questo
https://www.facebook.com/groups/620276911324287/?fref=ts
e questo
Amici di Palazzo San Gervasio | Facebook

ciao, se fondi la pagina che raccoglie i sì io mi iscrivo.Eccecavolo, io voglio fare un sit in contro chi fa i sit-in

lesto:
... io voglio fare un sit in contro chi fa i sit-in

... :fearful: un sit-in contro te stesso, insomma :fearful: ...

:stuck_out_tongue: XD XD XD

Ricordo da ragazzo di aver organizzato uno sciopero contro gli scioperi :smiley:

costoro millantano di aver scoperto una conversione acqua idrogeno efficiente al 12.3%. http://www.pvbuzz.com/12-3-efficient-solar-hydrogen-conversion-low-cost-earth-abundant-materials/

il punto è, quanto è efficente al giorno d'oggi, in ambiente di casa/ufficio, lo stoccaggio di energia? è possibile vivere "fuori griglia"?

un altro articolo, che ora non trovo, parlava di come il calo dei guadagni da parte delle agenzie elettriche, potrebbe rendere l'allacciamento emantenimento in rete delle case NON conveniete, creando un bel casino o comunque una necessità di rivedere in modo pesante l'oganizzazione del sistema di distribuzione energetico.

lesto:
costoro millantano di aver scoperto una conversione acqua idrogeno efficiente al 12.3%. http://www.pvbuzz.com/12-3-efficient-solar-hydrogen-conversion-low-cost-earth-abundant-materials/
il punto è, quanto è efficente al giorno d'oggi, in ambiente di casa/ufficio, lo stoccaggio di energia? è possibile vivere "fuori griglia"?

Prendiamo pure per buono il dato, però che senso ha impiegare 100W di energia per ottenere solo 12.5W ?
Molto meglio impiegare direttamente l'energia elettrica o stoccarla in accumulatori, nel secondo caso il rendimento è prossimo al 95%.
Sorvoliamo su i problemi di stoccaggio dell'idrogeno, o lo tieni a -253° (altra energia persa per il mantenimento della temperatura) oppure in bombole a 700 Bar, costose, molto pesanti, pericolose.

infatti è questo che non capisco, se lo stoccaggio di idrogeno fosse "senza problemi" posso capire che buttare via l' 80% in cambio di uno stoccaggio senza impatti (e senza costi aggiuntivi, aka produzione e manutenzione del sistema di stoccaggio) avrebbe senso..

stoccare l'idrogeno non pressurizzato (o meglio, al massimo alla pressione prodotta dalla conversione stessa) può essere un'idea, ma potrebbe essere difficile farlo circolare.. le celle hanno bisogno di pressioni specifiche per funzionare?

edit: possono lavorare a pressioni poco superiori a quella ambiente (https://web.anl.gov/PCS/acsfuel/preprint%20archive/Files/44_4_NEW%20ORLEANS_08-99_0977.pdf)

lesto:
stoccare l'idrogeno non pressurizzato (o meglio, al massimo alla pressione prodotta dalla conversione stessa) può essere un'idea, ma potrebbe essere difficile farlo circolare.. le celle hanno bisogno di pressioni specifiche per funzionare?

C'è un piccolo problema, ci vuole quasi 1 metro cubo di spazio per ottenere l'equivalente, in termini energetici, di un litro di idrogeno liquido, ti serve una autocisterna al seguito :slight_smile:

considerando che 1g di idrogen fornisce (potenzialmente) 39.4Wh, e che 1m^3 di H2 sono 90g,

ottieniamo una densità energetica di 3550Wh...

prendendo (da http://www.casaecologica.net/node/50) una necessità annua di 4600kWh, otteniamo una fabbisogno giornaliero MEDIO di 12602W, quindi servono 3 m^3 per stoccare il consumo giornaliero. le dimensioni niziano a farsi importnati, un cubo di 1.4m di lato, però non è così eccessivo.. la mia caldaia ha più o meno queste dimensioni :slight_smile:

pannello solare con batteria inclusa, lo scopo è abbassare i prezzi.

la batteria usata è la kair http://www.energymatters.com.au/renewable-news/em4271/

che recita:

The cost to produce KAir Battery’s solution is half that of the U.S. Department of Energy (DOE) long-term target of USD $150 per 1 kWh. KAir Battery says it the battery offers an unprecedented energy efficiency of 98 percent.

e

The team has set a goal of releasing a 1kWh battery with a 2000 cycle life on the market by December 2017.