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Topic: OT: raspberry pc ultra low cost, per smanettoni (Read 119411 times) previous topic - next topic

astrobeed


quindi le board sono consegnate oggi, e usciranno appena finiti i test :)


Alla tua età ancora credi a Babbo Natale, le schede non usciranno mai, domani scappano con la cassa  :smiley-mr-green:
Scientia potentia est

lestofante

che dire, io la rischio, male che vada prossima volta che passo da lontra passo a trovarli  :smiley-mr-green:
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astrobeed


male che vada prossima volta che passo da lontra passo a trovarli  :smiley-mr-green:


Se ci vai mi saluti la marmotta che incarta la cioccolata ?  :smiley-mr-green:
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lestofante

farò di meglio, ti porto la cioccolata  :smiley-mr-green:
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gioscarab

#94
Feb 21, 2012, 02:44 pm Last Edit: Feb 21, 2012, 02:53 pm by gbm Reason: 1
Ciao Astro allo stato attuale delle cose quello che tu pronostichi è altamente improbabile.
Le raspberry mediaticamente hanno fatto il giro del mondo, chi le ha progettate e le produce è gente conosciuta nel mondo dell'ingegneria elettronica internazionale e hanno anche un nome e una fama da difendere avendo collaborazioni con molte aziende importanti. Mi spieghi perchè mai dovrebbero fingere una produzione di schede a 25 dollari quando per ora ne hanno vendute 10?!?!?! Per guadagnare poche migliaia di dollari secondo te hanno architettato tutto questo circo?

Io credo che le rasp arriveranno e credo anche che questo fa incazzare chi produce, progetta e vende schede con sistemi piu' limitati a un costo maggiore o allineato.
Community robotica / programmazione Arduino
www.gioblu.com
PJON multimaster communications bus system for Arduino and IOT https://github.com/gioblu/PJON

astrobeed


Per guadagnare poche migliaia di dollari secondo te hanno architettato tutto questo circo?


Io dico che si parla di centinaia di migliaia di dollari, se non milioni, ricevuti sotto forma di finanziamenti statali e sovvenzioni private.
Comunque la verità è alle porte e ti predico due possibili scenari:

A) Ulteriori ritardi e alla fine sparizione degli interessati con la cassa.
B) Le schede arrivano e dopo aver venduto le prime centinaia a 25/35$ il prezzo aumenta improvvisamente a 60-70$.

Personalmente propendo per lo scenario B, quello A è più una allegra presa per i fondelli, ma non lo ritengo completamente improbabile  :)

p.s.
Pure Parmalat pochi giorni prima del botto era ritenuta una azienda molto affidabile.
Scientia potentia est

gioscarab

Per la questione costo, in cui se non sbaglio avevi dichiarato che secondo te loro ci perderanno a venderla a 25 dollari ti rispondo con 3 considerazioni:

Il fenomeno è ormai conosciuto dalla maggiorparte dei possibili interessati in tutto il mondo grazie al web e la loro ben studiata campagna pubblicitaria.

E' un componente che puo' essere utilizzato nel mercato dei computer assemblati / computer autocostruiti, quindi è un buon prodotto poco costoso in due mercati diversi.

Pensa alle possibilità che apre questo componente

Da queste tre considerazioni deduco che, appena saranno disponibili la gente ci farà di tutto nel mondo del DIY / elettronica opensource / robotica, ma soprattutto un sacco di gente si costruirà il suo computer, il suo palmare, il suo device con cui andare su internet. Nasceranno startup che venderanno componenti aggiuntivi, case, ecc.
Da fenomeno di massa (vedi arduino), potranno produrne 1.000.000 o piu' e quindi il guadagno arriverà.

Se in piu' come dici tu un sacco di gente li ha finanziati di milioni di dollari, possono anche permettersi di vendere le prime 100.000 sotto prezzo
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astrobeed


E' un componente che puo' essere utilizzato nel mercato dei computer assemblati / computer autocostruiti, quindi è un buon prodotto poco costoso in due mercati diversi.


Parere professionale, e penso che il mio abbia un discreto peso, state sopravalutando moltissimo le possibilità del Raspberry, è solo una destinazione d'uso diversa da quella originale di un SOC nato per realizzare lettori multimediali, da qui a parlare di computer c'è di mezzo un oceano.
Ribadisco anche il concetto che un conto è scrivere software per un PC con sopra Linux, e già questo non è semplice da fare come su un PC con Windows, e un conto è scrivere software per un SOC ARM based dove è difficile pure accedere alla documentazione tecnica completa.
Di tutti quelli che acquisteranno il Raspberry, lasciamo pure perdere le considerazioni sulla manovra di mercato e i costi, il 99.999% lo utilizzerà esclusivamente con le poche applicazioni pronte che verranno rilasciate, ovvero dopo l'entusiasmo iniziale finisce nel cassetto dopo pochi giorni, solo il 0.001% riuscirà a farci qualcosa sul serio.
Scientia potentia est

gioscarab

#98
Feb 21, 2012, 04:40 pm Last Edit: Feb 21, 2012, 04:45 pm by gbm Reason: 1
Ragazzi vi faccio un esempio. Se girano distribuzioni desktop linux gira anche Processing, di conseguenza anche per i piu niubbi sarà facile realizzare sistemi mooolto piu' complessi nell'ambito robotica. Io la comprero' proprio per questo. Alle limitate capacità di arduino a quel punto è possibile aggiungere computer vision, voice recognition, text to speech, AI... cosa che per la mia tesi, anni fa io ho realizzato infilando un netbook nel robot connesso ad un Arduino :smiley-mr-green:, con una board del genere il robot sarebbe stato di certo piu' avanzato, compatto e comodo x lo sviluppo.

EDIT
Non vedo quali problemi ci possano essere nel programmare su Processing un eseguibile e farlo girare su Rasp, questo eseguibile via seriale (e usb in senso fisico) comunica con Arduino e lo usa come scheda i/o. Su un'altra porta è possibile connettere una webcam e alla porta microfono è possibile connettere un microfono.
Piu' di cosi'!?!?  :smiley-mr-green:
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gioscarab

#99
Feb 21, 2012, 04:54 pm Last Edit: Feb 21, 2012, 04:56 pm by gbm Reason: 1
Ciao legacy, mandami un link sono curioso di vedere cosa hai realizzato!!!
Cmq, se le cose le vuoi fare bene e trovi che Arduino e Processing siano giocattoli non capisco perchè scrivi su questo forum  :smiley-mr-green:

Io realizzo software ed eseguibili anche per lavoro e spesso mi capita di usare Processing perchè è comodo e i clienti sono soddisfatti.
In qualsiasi caso non credo sia troppo sensato che tu giudichi un giocattolo, uno strumento utilizzato attivamente da migliaia di persone, creato da Geni con la G maiuscola presso l'università di IT migliore del mondo, senza il quale non avremmo l'Arduino IDE...

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astrobeed


Se girano distribuzioni desktop linux gira anche Processing,


Ti sfugge il particolare che non è un processore X86, è un processore ARM con tutte le conseguenze del caso.
Forse riesci a farci qualcosa con Processing per Android, ma prima devi avere Android sulla Raspeberry e qui scattano tutta una serie di problemi a cominciare dalla mancanza della indispensabile documentazione tecnica, ma pure del fatto che la Raspberry non soddisfa i requisiti minimi per Android 2.x che sono richiesti da Processing.

Quote

di conseguenza anche per i piu niubbi sarà facile realizzare sistemi mooolto piu' complessi nell'ambito robotica


Qui mi faccio una grassa risata (  :D :smiley-mr-green: :D ), fai molto di più con un mbed, o la DUE, in questo ambito piuttosto che con una pseudo SBC azzoppata come il Raspberry.


Quote

Alle limitate capacità di arduino a quel punto è possibile aggiungere computer vision


stramegarotfl  :smiley-mr-green:, questa è la migliore barzelletta del nuovo millennio, almeno per il momento  :smiley-mr-green:
Scientia potentia est

gioscarab

#101
Feb 21, 2012, 07:03 pm Last Edit: Feb 21, 2012, 07:09 pm by gbm Reason: 1
Io ho visto video in cui sulla raspberry gira quake 3 e altri giochi sparatutto online in modo molto fluido:
http://www.youtube.com/watch?v=e_mDuJuvZjI

Parlando di quello che tu reputi una barzelletta, cioè che la rasp possa fare computer vision, ti rispondo che il mio HUAWEII con 500 poderosi mhz e android 2.1 che ho comprato come datalogger, modulo GPS e trasmettitore per il progetto del pallone sonda, fa computer vision e rendering 3d in real time (ho scaricato qualche applicazione davvero stupida dal market).

Sul fatto che non giri processing ho dei dubbi.
Leggevo sul loro forum che installando ubuntu, è possibile installare i pacchetti presenti sul repository integrato, in cui è presente anche Processing per sistemi 32 e 64 bit. Un esempio :
http://www.youtube.com/watch?v=zcYKOfOU5Yg

Un altro esempio di cosa si puo' fare con QT che è un'altra strada piu' interessante e pro:
http://www.youtube.com/watch?v=Fq7IJLIIs2c

Quote
Qui mi faccio una grassa risata (     ), fai molto di più con un mbed, o la DUE, in questo ambito piuttosto che con una pseudo SBC azzoppata come il Raspberry.

A parte che l'arduino DUE è allo stesso stato della raspberry cioè non in vendita...
Chiamala come vuoi ma questo è realtime su HDMI superfluido, la raspberry è un computer e i tuoi commenti sono privi di fondamento. Che esista di meglio ne sono sicuro e sono ovviamente d'accordo con te ma qui si sta parlando proprio del prezzo  :smiley-mr-green:
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testato

#102
Feb 21, 2012, 07:06 pm Last Edit: Feb 21, 2012, 07:13 pm by Testato Reason: 1
quindi ricapitoliamo:
- esiste Linux per ARM (quale distrubuzione ?)
- il fatto che esista Linux per questo coso non significa poterci installare il java o libreoffice ?
- su arduino2 ci sara' un linux ?
- meglio non buttare i soldi e prendersi al 2 (quando esce ?)

da due, una.
O ha ragione Astro, ed e' uno di quegli imbrogli che saranno ricordati dalla storia dell'informatica, oppure ha torto Astro  :)
- [Guida] IDE - http://goo.gl/ln6glr
- [Lib] ST7032i LCD I2C - http://goo.gl/GNojT6
- [Lib] PCF8574+HD44780 LCD I2C - http://goo.gl/r7CstH

gioscarab

Non sono certo un master in linux ma ci ho messo 5 minuti a trovare queste:
https://launchpad.net/ubuntu/natty/armel/openjdk-6-jdk
che sono le distro jdk6 per ARM
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astrobeed


Io ho visto video in cui sulla raspberry gira quake 3 e altri giochi sparatutto online in modo molto fluido:


E allora ?

Quote

Parlando di quello che tu reputi una barzelletta, cioè che la rasp possa fare computer vision, ti rispondo che il mio HUAWEII con 500 poderosi mhz e android 2.1 che ho comprato come datalogger, modulo GPS e trasmettitore per il progetto del pallone sonda, fa computer vision e rendering 3d in real time (ho scaricato qualche applicazione davvero stupida dal market).


Ma lo sai cosa è la computer vision ?

Quote

Leggevo sul loro forum che installando ubuntu, è possibile installare i pacchetti presenti sul repository integrato, in cui è presente anche Processing per sistemi 32 e 64 bit. Un esempio :


Forse è meglio che ti vai a leggere i requisti hardware minimi per ubunto su ARM, che per il momento è solo una alpha e te lo scordi di installare i pacchetti di Ubunto per X86.
La vedo molto dura mettere Ubunto sul Raspberry, a cominciare dal fatto che serve un kernel dedicato e voglio proprio vedere quanti smanettoni sono capaci di scriverlo e realizzare gli indispensabili driver.

Quote

Chiamala come vuoi ma questo è realtime su HDMI superfluido, la raspberry è un computer e i tuoi commenti sono privi di fondamento.


Ti stai scordando che il SOC utilizzato è specifico per questo genere di applicazioni, possiede hardware dedicato alla riproduzione multimediale con i relativi codec, peccato che su una SBC che va su un robot me ne può fregare di meno di riprodurre i video HD.

Scientia potentia est

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