Official topic: multicotteri con arduino!

superlol:
il grandangolare è regolabile, vi sono diverse lenti.

conta che io collaboro con un'azienda che fa riprese quindi la gorpo è loro (filmano molti eventi sportivi e divertenti) e quinid deve essere in sicurezza, ma ci sono tutti gli accessori quindi...

Buona a sapersi.
Io invece ho parlato con un ragazzo che mi ha detto che per avere un grandangolare più ridotto bisogna riprendere in hd e non full hd, invece quello che mi stai dicendo mi sembra un ottima notizia :slight_smile:
Ma le lenti vengono date in dotazione o bisogna prenderle a parte?

astrobeed:
Vuoi dire che non sai che un motore ha una costante di tempo elettrica e una meccanica e che per determinare lo slicing del pid si usa quella elettrica ?
Un motore, dal punto di vista circuitale, è un circuito RLC, dove R e C solitamente sono molto piccoli, che ha una sua costante di tempo, ovvero il tempo necessario per caricare magneticamente L, se preferisci il tempo che ci mette I per arrivare al suo valore nominale.
Il il tempo necessario per arrivare a 0.707 x I è la costante di tempo elettrica di un motore, decisamente più piccola della costante di tempo meccanica.

no, non lo sapevo =(
Conosco la famosa Tau (se è universale chiamarla così, per intendere quella che metti in esponente insieme al tempo ad e), forse ora ho capito cosa intendi. La fase di carica e scarica dei magneti(circuito RLC) sarà molto più veloce della meccanica. Non riesco ancora a capire cosa intendi per "slicing del pid si usa quella elettrica"

Stefanoxjx:
Nei miei esa ho dovuto fare la bilanciatura anche dei motori e sono passato da avere un esacottero che con motori al massimo (senza eliche) si spostava nel tavolo da quante erano le vibrazioni ad una quasi assenza di vibrazioni.

ehmm... come si bilancia un motore?

Stefanoxjx:

superlol:
il grandangolare è regolabile, vi sono diverse lenti.

conta che io collaboro con un'azienda che fa riprese quindi la gorpo è loro (filmano molti eventi sportivi e divertenti) e quinid deve essere in sicurezza, ma ci sono tutti gli accessori quindi...

Buona a sapersi.
Io invece ho parlato con un ragazzo che mi ha detto che per avere un grandangolare più ridotto bisogna riprendere in hd e non full hd, invece quello che mi stai dicendo mi sembra un ottima notizia :slight_smile:
Ma le lenti vengono date in dotazione o bisogna prenderle a parte?

esatto a 720p si ha meno grandangolo, e si riprende a 60fps che ho letto rendere minori le vibrazioni (credo vadano per eliminazione dei frame troppo distorti).
comunque da quanto so le lenti si mettono sulla copertura (per quanto ricordo) e da quello che so vanno comprate a parte in quanto non credo siano fornite dalla stessa gopro

lesto:
ehmm... come si bilancia un motore?

Io uso questo sistema: http://www.multiwii.it/bilanciamento-motori-brushless/
e mi ci sono sempre trovato bene.

superlol:

Stefanoxjx:

superlol:
il grandangolare è regolabile, vi sono diverse lenti.

conta che io collaboro con un'azienda che fa riprese quindi la gorpo è loro (filmano molti eventi sportivi e divertenti) e quinid deve essere in sicurezza, ma ci sono tutti gli accessori quindi...

Buona a sapersi.
Io invece ho parlato con un ragazzo che mi ha detto che per avere un grandangolare più ridotto bisogna riprendere in hd e non full hd, invece quello che mi stai dicendo mi sembra un ottima notizia :slight_smile:
Ma le lenti vengono date in dotazione o bisogna prenderle a parte?

esatto a 720p si ha meno grandangolo, e si riprende a 60fps che ho letto rendere minori le vibrazioni (credo vadano per eliminazione dei frame troppo distorti).
comunque da quanto so le lenti si mettono sulla copertura (per quanto ricordo) e da quello che so vanno comprate a parte in quanto non credo siano fornite dalla stessa gopro

Quindi confermi che per eliminare quel bellissimo/bruttissimo grandangolare bisogna riprendere a 720p e non più a 1080p?

In alternativa alla Gopro c'è la Flycam HD, credo sia pure più leggera e l'ultima versione ha il brandeggio pan/tilt incorporato controllato da radiocomando.

astrobeed:
In alternativa alla Gopro c'è la Flycam HD, credo sia pure più leggera e l'ultima versione ha il brandeggio pan/tilt incorporato controllato da radiocomando.

E' un prodotto che non mi convince molto.
Avevo la flycam one ed ho avuto dei problemi che poi ho saputo che sono stati riscontrati anche da degli amici.

Stefanoxjx:
Quindi confermi che per eliminare quel bellissimo/bruttissimo grandangolare bisogna riprendere a 720p e non più a 1080p?

a parità di focale(diciamo che è la lngchezza dell obiettivo), un sensore piu piccolo, ha piu ingrandimento (diciamo zoom anche se non è corretto, lo zoom è il movimento che puo fare la lente...) per questo delle compatte possono avere delle lunchezze focali di 500mm(equivalenti alla focale di un obiettivo di a una macchina a rullino da 35mm) con meno di 10cm di lunchezza dell obiettivo, mentre una reflex full frame(con sensore grande quanto un fotogramma di rullino) ne ha bisogno di uno lungo 500mm(50cm), dove sta il guadagno??? la qalità è immensamente superiore, ora se riprendendo a 720px, ingora il resto dei pixel del sensore, dovresti avere piu "ingrandimento", mentre se come fanno un po tutte le fotocamere, e quindi anche le video(salvo eccezzioni), e cioè, che riprendono lo stesso alla massima risoluzione e poi riducono i pixel, non guadagni niente, anzi perdi solo qualità, ma il video occuperebbe meno spazio se lo salvi

Stefanoxjx:
E' un prodotto che non mi convince molto.
Avevo la flycam one ed ho avuto dei problemi che poi ho saputo che sono stati riscontrati anche da degli amici.

La prima versione aveva dei problemi, sono stati risolti con la V2 che ultimamente ho provato ottenendo buoni risultati, la versione HD non l'ho ancora provata, però leggendo in giro pare vada molto bene.
Diciamo che la Flycam è l'alternativa economica, senza sacrificare la qualità, alla Gopro che è sicuramente superiore come qualità di ripresa, però costa praticamente il doppio.

non so la flycam HD, l'avevo vista e mi piaceva perchè aveva la possibilità di FPV con strumenti originali, non so però di problemi ed altro in quanto mai avuta un mano (la HD è come la 3 che aveva pure i sensori sugli occhiali per pan e tilt?)

Scusate se vado Ot...
se volessi farmi un tricottero solo per vedere se ci riesco per poi metterlo in vetrina :slight_smile:
e usarlo una domenica ungni tremila anni :wink: questo Tx/Rx andrebbe bene ???

oppure questo andrebbe un pò meglio ???

6 canali sono abbastanza, ma 7 possono far comodo :slight_smile:

Ora ci faccio un pensierino :wink:
Come mai dici che 6Canali sono abbastanza ma 7 potrebbero far comodo ?? mi son basato su questo....
http://radio-commande.com/wp-content/uploads/2010/06/tri.jpg

Sennò cè questa... costa un pò di più ma magari se devo far dell'altro mi vien buona.... non pare male... (lo dico da profano o comunque da modellista su pista :wink: )

ratto93:
Ora ci faccio un pensierino :wink:
Come mai dici che 6Canali sono abbastanza ma 7 potrebbero far comodo ?? mi son basato su questo....

Facciamo un pochino di chiarezza su questo punto.
Per far volare un qualunque aeromobile devi avere il controllo sui tre assi, rollio, imbardata, beccheggio, e la potenza del motore, in totale quattro canali.
Sul tri/quadri cottero la potenza motore è quella che ti fa salire e scendere in condizioni di hovering, al tempo stesso fornisce la portanza, mentre il controllo dei tre rimanenti assi avviene agendo simultaneamente su tutti e quattro i motori in modo da variarne i giri e fare inclinare il mezzo in una certa direzione o farlo ruotare su se stesso.
Quanto sopra comporta che in realtà i canali da controllare sono almeno cinque, uno per ogni motore e uno globale che agisce su tutti quanti, però questo viene risolto tramite un sistema di miscelazione elettronico che partendo dai quattro canali comando in modo opportuno i motori.
Oltre al controllo assetto e potenza può far comodo un controllo sensibilità del sistema di stabilizzazione, quindi un quinto canale, un comando per attivare il ritorno automatico tramite GPS, il pan e il tilt per l'eventuale macchina da presa etc.
Per farla breve, come minimo in assoluto bastano quattro canali però meglio averne almeno cinque se non si è interessati a funzioni aggiuntive, diciamo che un buon compromesso è una radio da 6-7 canali.
Una bella cosa dei tri/quadricotteri è che non serve una radio super sofisticata costosissima, dato che tutte le varie funzioni sono gestite elettronicamente sul mezzo stesso basta una radio entry level senza funzionalità particolari, però è sempre consigliabile non voler risparmiare troppo sulla radio perché in caso di problemi con il segnale il botto diventa una certezza se il mezzo non è in grado di atterrare in modo autonomo.
Poi ci sarebbe da aprire una grossa parentesi tra multicotteri con volo comandato da radio e assistenza elettronica onboard tramite sensori gestiti con Arduino e volo totalmente autonomo, in quest'ultimo caso Arduino non basta, può far parte dell'elettronica di volo, ma serve molta più potenza di calcolo che deve essere fornita da processori di livello più alto.

quoto tutto quello che ha detto astrobeed, meglio andare su marche conosciute con anche assistenza decente, comunque la radio della turingy ho sentito andare bene, conta che una trasmittente così va per auto, aerei, barche ed elicotteri, poi io ad esempio la uso anche con arduino per gestirlo a distanza.

comunque le migliori prestazioni del quadri si ottengono con una trasmittente che abbia impostazioni per elicotteri. attenti a scegliere mode 1 o mode 1 soprattutto all'inizio, io ad esempio ho iniziato con mode 1 perchè nella mia zona volano tutti così (alettoni e gas a destra, timone e profondità a sinistra). magari la maniera migliore per avvicinarsi a aero ed eli modellismo è andare ad un campo di volo vicino a voi, io e Guglio avevamo fatto una lista sempre su guglio.net tipo quella di ardumap

le bandierine segna vento sono i campi di volo.

Grazie dei consigli :):slight_smile:

superlol:
quoto tutto quello che ha detto astrobeed, meglio andare su marche conosciute con anche assistenza decente, comunque la radio della turingy ho sentito andare bene,

Attualmente tra le radio low cost ottime disponibili in Italia c'è la serie optic di Hitech e le Spektrum, tutte e due lavorano a 2.4GHz con portate minime garantite superiori ai 1000 metri, e sono tanti per un modello di poche decine di cm che già a 100 metri di distanza diventa un puntino nel cielo.

comunque le migliori prestazioni del quadri si ottengono con una trasmittente che abbia impostazioni per elicotteri. attenti a scegliere mode 1 o mode 1 soprattutto all'inizio, io ad esempio ho iniziato con mode 1

Questo è un punto molto delicato, in effetti a seconda del campo di volo trovi chi ti dice di usare un certo modo che secondo lui è il migliore.
La risposta giusta a questo quesito è che non esiste il modo migliore in assoluto, esiste il modo migliore per noi stessi e non è detto che sia lo stesso usato dal potenziale istruttore di volo.
Il modo migliore per capire qual'è il modo di volo a noi congeniale è usare un simulatore per aeromodelli utilizzando la nostra radio per comandarlo, esistono apposite interfacce USB, si possono anche autocostruire, che lo permettono.
Quasi tutti i simulatori di volo hanno una versione demo che per quanto limitata permette comunque di capire quale configurazione radio ci sia congeniale, oppure si usa il classico f.m.s., progetto open source ormai quasi defunto ma ancora valido.

Giusto stamattina mi è arrivata la newsletter di un sito olandese (no dogana) dove compro abbastanza spesso e ho scoperto che il GAUI 330X-S si può acquistare in versione base senza elettronica a 250 Euro (spedizione 12 Euro), cioè acquistate l'intero telaio in carbonio, i quattro motori completi di ESC a 400 Hz e le quattro eliche, tutto sommato mi pare un buon prezzo, paragonabile a quello dell'autocostruzione, con la sicurezza dei materiali e delle caratteristiche di volo.

http://shop.righthere.nu/quad-kopters/cat_113.html

Date pure uno sguardo al nuovo GAUI 500, in arrivo a breve, raggio tra i rotori 500mm, i bracci sono ripiegabili per facilitare il trasporto, nella versione full optional dovrebbe prevedere anche il GPS per il rientro autonomo, il prezzo ancora non si sa.

Ciao a tutti, visto che questo è il topic ufficiale per i multicotteri, posto qui :smiley: .

Vedendo le vostre foto, non posso non incuriosirmi, sentendo i vostri discorsi lo stesso e quindi il pensiero voooola... :smiley:

Vorrei sapere:
1)I telai da dove si possono prendere, ho visto che in delle foto precedenti c'erano dei telai davvero ben fatti, con su scritto x-copter, da dove si prendono?

  1. Ho questo radiocomando, di un elicotterino da 100€ chiamato Colibrì

La sigla del radiocomando mi pare che sia RC3910 e funziona a 2.4GHz .

Che ne dite va bene? o fa schifo ? (purtroppo è a 4 canali, che forse sono pochini :frowning: )

Grazie

f.schiano:
2) Ho questo radiocomando, di un elicotterino da 100€ chiamato Colibrì

Siamo nella categoria giocattoli cinesi, non che vanno male però sono pensati per l'uso indoor quindi la portata della trasmittente è poche decine di metri, presumibilmente ha solo 1 mW di potenza out, e la ricevente è un modulo integrato che controlla direttamente i due motori, cioè non è una classica ricevente con le uscite per i servo.

inoltre nei 2.4GHz non è come nelle vecchie 27-35-40 MHz dove alla fine una ricevente più o meno valeva l'altra (una multiplex la uso con multiplex, jeti, JR, futaba ecc) nelle 2.4 i più hanno sistemi di trasmissione e ricezione propri il che porta ad avere solo riceventi proprie