Incisione laser PCB

anche questo è carino - YouTube
ma per quanto riguarda, i laser di che potenza stiamo parlando ?

Ciao a tutti.

Un amico ha un laser YAG che utilizza principalmente per incidere piani in acciaio.
Una settimana fa abbiamo fatto una prova ad incidere un PCB; I risultati sono buoni, bisogna solo lavorare un'attimo sulla potenza e la focalizzazione * (La vetronite si brucia un po' :grin: ) ma in pochi secondi abbiamo realizzato un PCB 10cmX10cm.
Domani passo e faccio qualche foto; Se volete che faccia qualche esperimento non esitate a chiedermelo.

* edit
... e anche sulla frequenza

Se viene asportato il rame ma anche carbonizzato il materiale isolante della scheda crei delle resistenze non da sottovalutare tra pista e pista.
Per fare PCB col laser vedo solo le modalitá elencate da pitusso:

  • Asportazione di un strato di lacca che funge dopo come maschera per l' acido
  • Incisione della lacca fotosensibile (quella comune che si trova sulle schede presensibilizzate) con un laser UV / blu poi sviluppo lacca e acido. Secondo le mie informazioni basta un laser a diodi da 200mW.

Ciao Uwe

uwefed:
Se viene asportato il rame ma anche carbonizzato il materiale isolante della scheda crei delle resistenze non da sottovalutare tra pista e pista.
Per fare PCB col laser vedo solo le modalitá elencate da pitusso:

  • Asportazione di un strato di lacca che funge dopo come maschera per l' acido
  • Incisione della lacca fotosensibile (quella comune che si trova sulle schede presensibilizzate) con un laser UV / blu poi sviluppo lacca e acido. Secondo le mie informazioni basta un laser a diodi da 200mW.

Ciao Uwe

Non è che ci abbiamo perso una giornata a sperimentare. Diciamo che bisogna operare su un po' di regolazioni (come dicevo potenza, frequenza e focalizzazione) e sicuramente si ottengono dei buoni risultati.
La basetta (10x10) era uno dei primi tentativi (Il laser era tarato per incidere acciaio) e con un po' di solvente la vetronite bruciata è sparita. Un secondo tentativo che abbiamo fatto è stato quello di fare solo l'outline del pcb e quello è venuto perfetto...

@uwe

  • Incisione della lacca fotosensibile (quella comune che si trova sulle schede presensibilizzate) con un laser UV / blu poi sviluppo lacca e acido. Secondo le mie informazioni basta un laser a diodi da 200mW.

..che poi è un metodo di cui mi avevi parlato proprio tu! :stuck_out_tongue:

pitusso:
@uwe

  • Incisione della lacca fotosensibile (quella comune che si trova sulle schede presensibilizzate) con un laser UV / blu poi sviluppo lacca e acido. Secondo le mie informazioni basta un laser a diodi da 200mW.

..che poi è un metodo di cui mi avevi parlato proprio tu! :stuck_out_tongue:

Sí, é quello che vorrei fare, ma sono ancora in alto mare. Almeno il diodo Laser é ordinato e anche gli occhiali protettivi. Il resto (Plotter, comando motori, regolazione potenza Laser, e imparare come fare i layout) devo ancora fare.
Ciao Uwe

Volendo si potrebbe fare una CNC (2 assi) partendo da dei lettori DVD e sostituirgli il diodo laser.
Per quanto riguarda l'asportazione di lacca di quanti mW si parla ?
@pighixxx se hai tempo posta pure le foto, te ne sarei grato. Anche per quest'altro metodo, di quanti Watt si parla ? usi un laser a CO2 ?

valvale97:
Volendo si potrebbe fare una CNC (2 assi) partendo da dei lettori DVD e sostituirgli il diodo laser.
Per quanto riguarda l'asportazione di lacca di quanti mW si parla ?
@pighixxx se hai tempo posta pure le foto, te ne sarei grato. Anche per quest'altro metodo, di quanti Watt si parla ? usi un laser a CO2 ?

Domani vado e faccio qualche foto e prova di lavorazione.
Il laser è uno YAG, e quello del mio amico non è proprio da tavolo visto che sarà grande 3mt x 3mt.
All'interno c'è una vera e propria struttura CNC su 3 assi che serve a posizionare il puntatore laser sui vari pezzi da lavorare.
E' velocissimo visto che un'area 10x10 la incide in un paio di secondi.

valvale97:
Volendo si potrebbe fare una CNC (2 assi) partendo da dei lettori DVD e sostituirgli il diodo laser.

Quelli sono limitati a un escursione di ca 4 cm percui puoi fare un area di 4x4cm.
Ciao Uwe

Eccomi qui di ritorno dall'amico.
Posto un po' di foto:

IL LASER

PROVA PCB

IL Risultato su Bungard (Devo provare lo svilluppo)

Il Risultato su rame puro

Alcuni appunti:

  • ho potuto provare solo con l'isolation milling (non avevo nessun file in pdf a portata di mano)
  • il laser ci impiega 5 secondi cronometrati
  • se avete domande non esitate :grin:

Quanto costa quella stanza a luci rosse :D?

:smiley:
una cifra a 5 zeri...
(mi sembra 115.000€)

5 zeri nel senso 000,00?

00,000 in millesimi, come la benzina :smiley:
A proposito il laser ha 30W in fibra.

valvale97:
Girando su youtube mi sono imbattuto in alcuni video riguardanti il taglio con laser di alcuni metalli, allora mi sono chiesto "perchè non fare la stessa cosa sul rame per ottenere pcb ?"
Credete sia possibile incidere pcb con laser tipo questo http://nuke.astrolabi.com/LASERCO250W/tabid/475/Default.aspx ?

mah non vedo la necessita di operare con cose di una pericolosità incredibile come un laser ( per gli occhi)

ci sono molti sistemi quasi innocui per fare pcb
al massimo prenderei in considerazione una cnc hobbistica che per i pcb e abbastanza "semplice/poco costosa" magari con vetronite ramata e pre_stagnata

gingardu:
mah non vedo la necessita di operare con cose di una pericolosità incredibile come un laser ( per gli occhi)

ci sono molti sistemi quasi innocui per fare pcb
al massimo prenderei in considerazione una cnc hobbistica che per i pcb e abbastanza "semplice/poco costosa" magari con vetronite ramata e pre_stagnata

Ho una cnc e posso assicurarti che un bulino mi dura 1 circuito (e non costano poco). Sicuramente sbaglio io qualcosa! :smiley:
Inoltre, uno dei problemi più grossi del "creare" un pcb con la cnc è la planarità del pcb; so che esistono degli accessori apposta ma a questo punto non so se il gioco vale la candela (costi, velocità di esecuzione, etc).

pighixxx:
Sicuramente sbaglio io qualcosa! :smiley:

Direi proprio di no.
Ma nessuno si fa mai la domanda come mai tutti quanti realizzano pcb tramite fotoincisione e/o toner transfer, ottenendo risultati ottimi, e solo pochi "nerd sfigati" cercano a tutti i costi il modo alternativo improbabile, costoso e difficilmente realizzabile ?

La cnc è ottima per forare e scontornare, ma incidere non è per niente conveniente!
Pero un bulino a circuito è decisamente troppo :fearful:

niki77:
La cnc è ottima per forare e scontornare, ma incidere non è per niente conveniente!
Pero un bulino a circuito è decisamente troppo :fearful:

Si hai ragione, però parlo per esperienza personale e come ho ammesso sicuramente sbaglio qualcosa (velocità lavorazione, rotazione mandrino, etc).
Non nego di avere fatto qualche esperimento e avere ottenuto qualche buon risultato ma, come già detto, il gioco non vale la candela.
Alla fine la tecnica migliore per realizzare DIY un pcb (sempre per esperienza personale) è con il toner transfer; domani mi arriva tutto il materiale per produrre i PCB con questo metodo: http://www.electrodragon.com/w/index.php?title=Etch_PCB
Vi terrò al corrente...

Non capisco il beneficio di questo kit.
C'è il dry film (photoresist) che per essere fissato sulla basetta ha bisogno della laminatrice.
Una volta steso va fatta prima l'esposizione della basetta con il master sul bromografo, in seguito occorre fare lo sviluppo e successivamente la corrosione.
La mia perplessità riguarda proprio il dry film: se occorre comunque la laminatrice basterebbe fare il toner transfer senza usare quella pellicola con altri 20 passaggi...
Mah