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Forum 2005-2010 (read only) => International => Italiano => Topic started by: xqtm on Mar 08, 2010, 10:03 am

Title: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 08, 2010, 10:03 am
Aggiornerò di volta in volta il primo post per lasciare una traccia unica del progetto.

[/color][/b]

Prima di partire in quinta mi piacerebbe sapere qualcosa da voi interessati... compilate la schedina  ;D
Code: [Select]

Zona geografica ?

Aspettative ?

Cosa intendete fare (tipologia di lavorazione) con la vosta CNC ?

Su che materiale ?

Budget ?

Possibilità di eseguire lavorazioni da voi e eventuale capacità ? (cacciavite, martello, sega elettrica, trapano a colonna, stazione laser da 80kw ?)



In base ai feedback l'idea generale è di una cnc a bassissimo costo, principalmente per PCB con un grado di precisione e ripassabilità adatto allo scopo (mediobasso).

dunque, per esperienza, costruire una cnc sembra piu difficile a dirsi che a farsi. in reatlà è veramente facile, e vedrete che assieme creeeremo un progetto abbastanza semplice ma funzionale.

In base ai dati di partenza, quindi budget limitato e funzione per pcb, possiamo gia scremare tantissimi layout di elettroniche e di hardware.

Cosa costruiremo quindi ?

Un Router CNC "A4", in legno, a 3 assi, dove montare un'elettro utensile generico ( dremel), guidato da 3 motori stepper a basso costo, con un'elettronica semplice, volendo giusto per sfizio supportata da arduino.

Questa scelta ci porterà ad avere una macchina hobbistica per imparare come funzionano le cose con un budget inferiore a 100?.
tutto poi dipende da quanto andate a risparmio sui pezzi.

Dividiamo il progetto in Macro aree
- Base + asse Y
- Asse X
- Asse Z
- Elettronica
- Software


La lista della spesa:
Code: [Select]



MDF : 12mm
Viti di manovra: diametro 12mm, passo 3
Guide lineari: diametro 10mm
Chiocciole: diametro interno 12mm, passo 3



Link utili :

Code: [Select]

Viti di manovra e chiocciole : http://www.bimeccanica.it

http://www.cnc-plus.de/CNC-Mechanics/ <--- ingranaggi
http://www.mjcnc.com/ <--- un po' di tutto
http://modularcnc.flyingcart.com/?p=detail&pid=3&cat_id=0 <--- cnc assemblata
http://www.cut-tools.de/index.php <--- frese + varie
www.atti.it/ <--- ottimo sito
www.atti.it/content/13/prod13c.htm <--- viti a ricircolo
http://www.beaingranaggi.com/home.html <--- ingranaggistica e meccanica varia
http://www.marchantdice.com/ballscrews/index.htm <--- viti a ricircolo
http://jongen.de/catalog/index.php?language=it <--- frese
http://www.discount-tools.com/endmills1.htm <--- frese varie
http://engraving.majosoft.com/html/anatomy_of_an_engraving_cutter.htm <--- frese varie
http://www.mini-lathe.com/Mini_mill/Accessories/End_mills/end_mills.htm <--- frese varie
http://www.robotfactory.it/CncUtensili/Utensili.pdf
http://bitsbits.com/index.php?main_page=index&cPath=39 <--- bulini
http://lnx.decsia.com/automazione/index.php?option=com_content&view=article&id=7... <--- robe interessanti ma a quello che ho capito vendono cose assemblate!
http://www.micromed.it/Elettronica/CNC.htm <--- questo è un progetto interessante solo che sfrutta la porta parallela
http://lnx.decsia.com/automazione/index.php?option=com_content&view=category&id=... <--- diversi stepper con indicati i Nm , quindi per avere un motore dimensionato a modino o sovradimensionato potete cercare qui.
http://stores.shop.ebay.de/Tusneldas-Kugellager-Shop__W0QQ_armrsZ1 <--- negozio ebay per cuscinetti e molto altro
http://stepper3.com/shop/index.php <--- altri stepper
http://www.sorotec.de/shop/ <--- componenti generici per cnc
http://www.lamilanoalluminio.com/ <--- laminati in alluminio
http://www.gtc-cuscinetti.it/indice.htm <--- cuscinetti
http://stores.shop.ebay.it/linearmotionbearings__W0QQ_armrsZ1 <--- viti a ricircolo su ebay
http://www.slidesandballscrews.com/ <--- di tutto
http://stores.shop.ebay.it/Marchant-Dice-Ltd__W0QQ_sidZ178688198QQ_trksidZp4634Q... <--- altre cose interessanti su ebay
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1313&_nkw=thk+linear&_sacat=S... <--- guide lineari e viti a ricircolo
http://62.75.219.46/metall-s282h163-HG15-HiWin-Linearein.html?sid=dfb67fff55b504... <--- guide lineari
http://www.infodelta.it/guide%20lineari.htm <--- guide lineari e profilati
http://www.t-race.com/L_IT/index.php <--- guide lineari e telescopiche
http://www.arceurotrade.co.uk/default.aspx <--- di tutto
http://www.daltonbearing.com/Bearings/Ball-Bearings/ <--- cuscinetti


I disegni dei vari pezzi li pubblicherò in Solidworks o in Autocad quindi se non l'avete ... abbiatelo !


disegni:


descrizione :
il movimento è comandato da una vite di manovra da 12mm, passo 3.
Viene trasmesso all'asse da una chiocciola flangiata.
L'asse scorre su 2 guide lineari.

ulteriori dettagli li metto dopo che devo pensare alla lavorazione della vite di manovra e all'accoppiamento del motore per stare bassi coi costi.

La release della meccanica è stata portata a Rev 1.1 ( modificati i bracci del ponte che a fine corsa andavano a collidere con la base diminuendo l'area di lavoro utile.

in questo file ci sono i sorgenti di solidworks + dei pdf da stampare in scala 1:1 dei pezzi della cnc, quindi potete farvela anche a casa volendo  

però non inizierei a metterci le mani fossi in voi... vorrei aumentare la superfice utile di lavoro modificando delle cose ma devo ancora fare dei conti ...

http://rapidshare.com/files/366240219/cnc.rar


Mancano i disegni delle chiocciole e delle guide lineari perchè ancora devo vedere come fare alcune cose, se vi venisse voglia di realizzare questa meccanica aspettate a fare i fori, fateli nel momento che vedete cosa riuscite a recuperare come barre e viti di manovra...


le misure sono misure reali, teoricamente precise al quarto di millimetro.

ho lasciato uno spazio utile per la lavorazione dei pcb con anche una buona altezza, volendo si possono lavorare parti fino ai 3 o 4 cm, di piano di lavoro dovrebbero esserci una 20ina di cm quadri... teoricamente il formato medio di una lastra di vetronite è di 16x10. il piano porta attrezzo è regolabile, lo sviti e lo avviti piu su o piu giu a seconda dell'esigenza di lavorazione.


le viti l'avevo lasciato scritto nel primo post, cmq sono calcolate per essere 12mm passo 3

le guide lineari, 10mm

la lavorazione da eseguire sulle viti di manovra è una tornitura da un lato a vanno portate a 10mm per circa 10-12mm, dall'altro va portata sempre a 10mm ma per almeno 40mm di lunghezza ( vi si monterà l'accoppiamento col motore ) poi nel legno da ogni parte verranno montati dei cuscinetti a sfera da 10mm interno e con spessore di 8mm

la lavorazione da eseguire sulla guida lineare puo essere di due tipi, o tornitura a 8mm per almeno 20mm e poi filettatura della parte tornita, per poi essere imbullonata dall'altro lato del legno e quindi mantenere in pressione le parti.
oppure puo essere tornita a 8mm per 12mm di lunghezza, poi forata al centro con una punta 5.5mm e maschiata a 6mm per alloggiare una vite, che farà la stessa cosa della lavorazione superiore ma con una vite invece di un bullone ...

Anche le chiocciole necessiteranno di una lavorazione, in quanto l'asse x e z non sono molto spesse e quindi la parte intorno alla chiocciola va asportata o acquistato un modello simile a questo :
(http://www.gewinde.ch/img/020203a_carry_fbe200x200.jpg)

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Dolcezeus on Mar 08, 2010, 10:15 am
la cnc è un bel progetto :D

Salerno-Napoli
Vorrei crearmi i miei pcb
Smanettone
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 08, 2010, 12:49 pm
Milano

Ne ho due in cantiere una al taglio laser per plastica tessuto e adesivi e una piu' grossa per tagliare alluminio con trapano (retrofitting da una fresa a tre assi manuale).

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 08, 2010, 02:41 pm

milano, trezzo sull'adda

crearmi le pcb

budget minimo possibile
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 08, 2010, 05:45 pm
Zona geografica ? Toscana

Aspettative ? Farla funzionare

Cosa intendete fare (tipologia di lavorazione) con la vosta CNC ? lavorazioni con precisione minima di 0.2 mm

Su che materiale ? pcb

Budget ? non troppo alto

Possibilità di eseguire lavorazioni da voi e eventuale capacità ? amici con padri falegnami, ho anche un saldatore di quelli da ferro a 1500w

Mi pare un'ottima idea... potremmo seguire il progetto che mi avevi linkato tu... comunque se inizio a costruirla lo faccio tra qualche mese che ora sono veramente a corto :(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: linus81 on Mar 08, 2010, 08:46 pm
Zona:       Puglia
Aspettative:     Funzionale
Lavorazione:       PCB
Budget:       Equilibrato
Contributo: progetto e sviluppo
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: giocastel on Mar 08, 2010, 08:49 pm
 
Zona  Italia: Bergamo
Aspettative: creare una piccola macchina CNC
Budget : TBD
Capacità: Sviluppo Applicativo, cacciavite, poco CNC

Gio'
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: giocastel on Mar 08, 2010, 09:11 pm
mi permetto di inserire un link ad un sito che ho trovato dove spiega con foto e doc. il suo progetto

http://www.hobbild.com/
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 08, 2010, 09:12 pm
Ciao, mi chiamo Mirko e sono un alcolis...
oh cavolo, è la lista sbagliata  :o :-?

Piemonte :D
CNC per PBC
budget sotto zero
capacità... boh, imparo in fretta
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 09, 2010, 01:10 am
Ragazzi secondo me x la parte meccanica dovremmo disegnarla da 0.
scambiarci i disegni e farcela costruire, tra poco la mia sarà pronta quindi alcuni componenti potro' realizzarli io a costo 0 (portate il materiale).
Per la parte elettronica sarebbero da buttare giu un po' di res dal web su cosa è stato fatto e come e scegliere la direzione piu' conveniente!!!

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 09, 2010, 01:38 am
ok mi sembra di intuire che la direzione da prendere sia la seguente :
una cnc a bassissimo costo, principalmente per PCB con un grado di precisione e ripassabilità abbastanza basso.

man mano aggiornerò il primo post, viva l'insonnia.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 09, 2010, 10:01 am
@xqtm
SolidWorks?
Esiste una versione Free o Comunity?
Passi i link?
Altra considerazione.
Al posto di far muovere il piano, non è più conveniente far muovere l'utensile? Se si muove l'utensile si può anche valutare il peso a priori. Quindi anche lo "sforzo" che devono fare i motori. Se si fa muovere il piano, non si corre il rischio di avere un peso "variabile"?

Grazie
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 09, 2010, 10:10 am
Ulteriore considerazione.
Il PC, che tipo di ruolo riveste?
Serve solo a preparare i file in gcode? Formato proprietario (open source, ma non standard)?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: davide66 on Mar 09, 2010, 10:39 am
Davide
Parma-Modena
Costruire una piccola cnc per taglio plexi e legno
Capacità limitate

Bel progetto!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 09, 2010, 11:02 am
SolidWorks?
si solidworks, si usa per fare prototipi virtuali preproduzione.

Esiste una versione Free o Comunity?
non ne ho idea, io ho la versione professional per questioni di lavoro, ma posso esportare come eDrawing che dovrebbe avere un viewer free.

Passi i link?
http://www.solidworks.it/


Altra considerazione.
Al posto di far muovere il piano, non è più conveniente far muovere l'utensile? Se si muove l'utensile si può anche valutare il peso a priori. Quindi anche lo "sforzo" che devono fare i motori. Se si fa muovere il piano, non si corre il rischio di avere un peso "variabile"?


è esattamente quello che farà il nostro router cnc che stiam progettando :)
altrimenti sarebbe una milling-machine cnc, che muove i piani e lascia l'utensile al solo movimento dell'asse y.


ROUTER CNC
(http://www.scalereplica.com/images/stories/smartcarb/cnc%20router.jpg)


MILLING CNC
(http://cncmachining.files.wordpress.com/2008/10/right_cncjrmill_mid.jpg)


come vedi sono due cose radicalmente diverse, per il nostro uso ho optato anche io per il router ;)




il pc rimarrà per preparare il gcode e inviarlo all'arduino(ci sono diversi programmi free), il modo lo vedremo piu avanti, prima facciamo la meccanica, l'elettronica poi è variabile :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 09, 2010, 02:37 pm
Secondo me il sistema con Sd, cioè inserisci sd nel pc carichi il g code, la inserisci nel cnc e via.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 09, 2010, 02:47 pm
Era un particolare che mi sfuggiva :D

I Driver dei motori, li facciamo solidali alla scheda o "pluggabili"?
Se fossero pluggabili, potresti tenere le schede di potenza "vicino" ai motori, e la scheda di controllo ... distante dai motori....
No?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 09, 2010, 02:49 pm
Secondo me se si parla di tagliare pcb, possono andare bene entrambe
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 09, 2010, 03:16 pm
A me piacerebbe avere tutte le schede "specializzate", in modo che se una si dovesse "fumare", potrebbe essere sostituita rapidamente.
Una scheda monolitica, la vedo più "delicata".

Avendo 3 schede per i motori, una di controllo, avresti 4 schedine che puoi posizionare nello spazio come ti torna comodo. Viceversa, avendo 1 schedona cicciotta, diventa più impegnativo lo spazio da dedicarle.
Uno dei requisiti, non era lo spazio ridotto per l'ingombro?
Averne 4, dovrebbe risolverlo :D no?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 09, 2010, 03:18 pm
Secondo me facendo le cose bene basta uno shield da montare su arduino
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 09, 2010, 03:19 pm
gli esperi siete voi :D
Io le penso, voi le gassate .... :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 09, 2010, 11:39 pm
vedo che sta uscendo un bel progettino =) potresti postare il file di solidwork ? grazie.

c

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 10, 2010, 06:08 am
Topic aggiornato, nuovi file.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: ter2 on Mar 10, 2010, 08:57 am
Palermo

Aspettative ?  Che il tutto si realizzi e non resti in aria come molti progetti!!!

Avevo già pensato di usarla per tenere un trapano per forare le basette e passare solo il layout generato al pc per farmi forare la basetta, ma se si realizza con strumento intercambiabile(trapano, fresa, segetto circola) diventa utilizzabile per qulsiasi cosa XD

Su che materiale ?  Economico, ma resistente e funzionale!!

Budget ?  Limitato, senza però risparmiare su robustezza o funzionalità(se non si può usare è inutile)

Possibilità di eseguire lavorazioni da voi e eventuale capacità ? (cacciavite, martello, sega elettrica, trapano a colonna, stazione laser da 80kw ?)    Mi fermo ai primi due XD

Sono in attesa di vedere come evolve Ciao!!!!!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Mar 10, 2010, 11:55 am
Gianni

Zona:      Piemonte
Aspettative:     Funzionale
Lavorazione:      PCB eventualmente taglio incisione plexi poliver ecc.
Budget:      Equilibrato
Contributo: progetto e sviluppo montaggio attrezzature disponibili
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: linus81 on Mar 10, 2010, 01:32 pm
Ho trovato questo sito:

http://buildyourcnc.com/default.aspx

Ci sono dei video tutorial sulla creazione di un cnc in legno.

Forse si può prendere qualche spunto....Magari su come collegare i motori....
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 10, 2010, 03:12 pm
Gcode.
Visto che è venuto fuori che Arduino deve pilotare i motori.
Inizio a studiarmi le specifiche GCODE.
Sapete indicarmi le specifiche (i codici con il significato)?
Inizio a studiare il parser :D
Chi erano gli sviluppatori del gruppo?
Abbiamo chi sta studiando la geometria e l'elettronica.
Iniziamo anche noi sviluppatori? :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 10, 2010, 03:33 pm
grazie per i file =) comunque oggi a scuola sono riuscito a recuperare un movimento a 2 assi con dei passo passo
(http://img717.imageshack.us/img717/5774/p1010139j.th.jpg) (http://img717.imageshack.us/i/p1010139j.jpg/)
dite che e meglio smontare i motori e utilizzarli separatamente o mantenere la struttura?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 10, 2010, 03:33 pm
se vuoi una mano dimmelo, ma preferisco concentrarmi sulla meccanica... sto sviluppando talmente tanti software che mi sta andando in pappa la testa tra la roba di lavoro e quella di hobbie :D

studiatevi il Gcode come funziona, magari prendete qualche software tipo mach3 e vedete l'out come si puo interpretare... comunque sicuramente qualcuno ha gia sviluppato qualcosa. sarebbe bello avere la possibilita di usare un supporto di memorizzazione esterno o di averla connessa via wifi :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 10, 2010, 03:34 pm
i motori sembrano sufficenti per il nostro scopo, sfortunatamente la trasmissione a cinghia non è il massimo quando si tratta di forze da applicare ... potresti tenerla per qualcosaltro
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 10, 2010, 03:38 pm
Sto cercando il sw e documentazione :D
L'open source è bello perchè impari da quello che fanno gli altri.
Oltre a noi 2 c'erano anche altri che dichiaravano disponibilità per lo sviluppo :D
Li sto richiamando :D
@xqtm Eri tu la persona alla quale facevo riferimento per l'elettronica e la meccanica :D :D
Al posto del WiFi era uscita la SD come opzione di lettura. Ma quella è la parte meno difficile (esistono già le librerie pronte :D)
Quello che manca è l'interprete (c++) gcode per arduino.
Ho trovato un ReplicatorG, ma traduce il GCode in un eseguibile per Arduino ... non credo sia quello l'obiettivo (e parte dal presupposto che ci siano delle macchine specifiche applicate all'arduino).
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 10, 2010, 03:53 pm
quindi dici che e meglio smontare solo i motori? poi un altra cosa ho provato a cercare i datasheet dei motori ma non trovo nulla qualcuno puo aiutarmi? le sigle sono c4102-9012 e l'altra mshf400a21 grazie =)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 10, 2010, 04:03 pm
I motori sono della Panasonic?
Non trovo i datasheet :(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 10, 2010, 04:07 pm
cercando su google sembra siano della panasonic ma nn trovo altro a riguardo
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 10, 2010, 04:12 pm
Sul sito della panasionic non li conoscono. :D
Quindi o non sono della panasonic, o sono mooooooolto vecchi e non sono più in produzione.
L'unica cosa che ho trovato è che sono dei motori DC a 12V ... non sono degli stepper?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 10, 2010, 04:16 pm
apro un tread apposta per non spammare qui =)

EDIT: io sono un elettronico ma me la cavo molto bene con il codice quindi se posso dare una mano mandatemi msn o skype in pm che vi aggiungo =)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 10, 2010, 04:17 pm
ISO 6893
Sono queste le specifiche per il gcode .... sempre che non stia prendendo una cantonata.
Qualcuno le ha per le mani? :D

EDIT:
Vorrei verificare la completezza di
http://www.studiomencaroni.it/supporto_codiceiso.html

:D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 10, 2010, 04:19 pm
guarda, degli stepper ce ne sono talmente tanti che trovare i datasheet è un miracolo, prima cosa individui se sono bipolari o unipolari, dopo individui le coppie, e poi vai a tentativi con l'alimentazione. in genere quelli piccoli partono a 6v, altri a 12 e altri a 24.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 10, 2010, 04:23 pm
http://www.linuxcnc.org/handbook/gcode/g-code.html
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: giocastel on Mar 10, 2010, 07:41 pm
esatto QTM queste solo le spec. di Gcode, avevo già cominciato ad analizzarle per applicarle al mio rover (un rover che si muove su due assi e uno zero di riferimento per capire dove si trova il rover)

Non so come organizzarci nello sviluppo , ma per quanto riguarda il codice sono dei vostri.
Gio'
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: giocastel on Mar 10, 2010, 07:51 pm
Link a pdf su GCode Standard

http://www.twintec.it/Download/G-Code%20RS274.pdf

Secondo me si dovrebbe prendere questo come riferimento.

Gio'
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 10:20 am
Per me va benissimo questo PDF.
Se lo utilizziamo tutti come riferimento :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Davide_Gomba on Mar 11, 2010, 11:16 am
@camba192: pensi che una sezione del forum potrebbe aiutare?

Questo progetto mi sembra bellissimo. Seguendo da tempo diversi forum ho visto tanti progetti nascere e finire dopo pochi giorni.
Non so se per questo sarà così, ma in qualità di moderatore non posso che aiutare il più possibile chi vuole partecipare, in termini di ordine, spazi e attenzioni.

pensavo che il minimo che si possa fare ora é creare una sezione apposta che verrà locckata qualora il progetto si perdesse.

avete altri suggerimenti?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 11:18 am
Stavo pensando ad aprire un sitarello per non "incasinare" quello ufficiale.
Ho finito l'installazione del portale (joomla).
In questo modo possiamo linkare i risultati e non il work in progress.
Download e company ....
Se l'idea piace, proseguo :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Davide_Gomba on Mar 11, 2010, 11:24 am
l'idea é figa.
anche solo un google code.
Non voglio imporre nulla.

Un altro sito che non funziona come un forum potrebbe essere più dinamico per chi sta investendo molto in questo progetto. Potrebbe per contro essere meno avvicinabile da chi non lo conosce ancora.

Però siete voi che dovete deciderlo 8-) 8-) 8-)

in ogni caso una sezione ve la siete meritata.  ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 11:47 am
se dobbiamo usare qualcosa di esterno per trakkare il progetto, cosa che va benone, sarebbe meglio usare qualcosa di standard, googlecode potrebbe andare bene, anche perchè chi sviluppa il software dovrebbe avere un repository svn ... altrimenti non voglio immaginare che casino...


seconda cosa, per chi sviluppa software e elettronica, mettete in conto che io voglio 3 encoder(uno per asse) per pilotare anche manualmente la cnc ! :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 11, 2010, 12:19 pm
Davide, puoi fare pulizia per favore? Charlye ci ha invaso :)

Alcune domande:


possiamo iniziare a prendere delle misure per la parte meccanica? Così iniziamo a farci tagliare i pezzi, magari vediamo la lista della spesa e iniziamo a cercare qualche pezzo. Le viti adatte mi sembrano molto care, sarebbe possibile utilizzare delle barre filettate, di diametro abbastanza grande da non trovarle tutte storte, al posto delle viti senza fine e flangie che si usano di solito?

Muovere la cnc a mano significa acquistare motori passo passo con l'albero su entrambi i lati, in modo che si possa montare un volantino, giusto?

Una domanda sul router in generale:
pensando e ripensando mi è venuto in mente che se il pezzo da lavorare resta fermo e facciamo muovere solo il ponte con l'utensile sui tre assi questo potrebbe essere più difficile da realizzare, in quanto serve un sistema di fissaggio ai binari molto resistente. Se invece facessimo muovere l'utensile sugli assi x,z e il piano di lavoro sull'asse y? così sarebbe molto più facile realizzare il router e risulterebbe più resistente l'intera struttura, potendo fissare il ponte direttamente al banco da lavoro :)

Magari dico una vaccata... muuu!!!  ;D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 12:34 pm
Mai usati Joomla prima.
http://www.stilgar.netsons.org/arduino/

Ditemi che ne pensate.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 12:38 pm
il movimento "manuale" della cnc si fa da 3 encoder che letti dalla scheda di controllo fanno muovere i motori.

Per mia esperienza, il layout che sto proponendo è il piu semplice e meno costoso, le barre filettate non si possono usare, fanno troppo attrito, le viti dimanovra con le giuste chiocciole non costano piu di 10\15? ad asse.

il sistema di fissaggio ai binari è molto semplice, i binari sono passanti nella struttura dell'asse con delle bronzine, è il metodo piu solido e che mantiene piu precisione e non costa molto, conta che una barra di ferro da 8mm costa si e no 50 cent al metro, se vogliamo proprio fare i lavori fatti bene si possono usare barre di acciaio che hanno una scorrevolezza maggiore.

per quanto riguarda i pezzi, prendiamo le cose con calma, non corriamo. prima finisco tutti i disegni e poi ne costruiamo una di prova, sulla quale faremo poi le solite modifiche.
Title: basta che funzioni ;)
Post by: Davide_Gomba on Mar 11, 2010, 12:50 pm
Quote
Ditemi che ne pensate.


penso sia figo, però a questo punto perché non customizzare una parte del wiki del playground?

Non sto dicendo che tutti i progetti di Arduino in Italia debbano essere necessariamente hostati su Arduino.cc. Lungi da me.

Ramificare l'utenza ha un buon effetto sul primo periodo.
xqtm, Stilgar, Networm e gli altri che si sono detti disposti ad abbracciare il progetto inizieranno a postare il materiale su quel sito.
Sul lungo periodo, quando il progetto finirà per conclusione, sarà difficile ritrovarlo (basterebbe ovviamente lasciarlo in stiky sul forum e creare una pagina sul playground che lo linka ::))

Insomma, non voglio tarparti le ali, hai messo su un sito e ce la stai mettendo tutta per rendere fattiva e funzionante la partecipazione di un gruppo abbastanza numeroso del forum, e questo ti fa onore.  

Penso però che non é bene fare doppioni.
Negli anni ho visto che l'iter adottato da altri nel Forum, per progetti allargati di questo tipo é aprire un google code. In quel modo si ha una indicizzazione funzionale e una sorta di "sicurezza" di account che prescinde dal pagare ogni anno il nome per un dominio.
(come vedi io la prendo sulla lunga durata  :D)

Comunque se il progetto CNC va avanti di questo passo (bottom-up e comunitario)  sarebbe la prima esperienza di questo tipo in Italia del Forum: quindi, per dirla con Woody Allen, basta che funzioni!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Davide_Gomba on Mar 11, 2010, 12:52 pm
piccola nota a latere.
Non si possono fare categorie a questo livello. In altre parole non posso (io, non so se qualcunaltro con più privilegi di me possa farlo) ramificare ulteriormente l'albero del Forum.

No categoria CNC in oggi, insomma.
Sorry.  :-[
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 12:57 pm
@Davide.
Sono un idealista.
Al momento che siamo in fase ... embrionale, abbiamo tante idee.
Dobbiamo metterci in "careggiata" per poter fare qualche cosa di "buono".
Quindi: Ci scorniamo di la, mentre qui manteniamo la vetrina... pulita :D :D
Il repository dei sorgenti e altro, non sono un problema.
Per come la vedo io siamo ancora in fase di raccolta requisiti :D quindi ben lungi da ottenere qualche cosa di funzionante.
Ora cerchiamo di aiutarci a fare qualche cosa di funzionante, magari anche bene, in modo che possiamo iniziare a pensare ad una serie di progetti comunitari.
La butto là. ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 01:01 pm
sia ben'inteso, per aprile il progetto cnc lo voglio vedere finito  ;D ;D ;D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 11, 2010, 01:04 pm
@xqtm, grazie :)
Quindi come al solito spendiamo più di spedizione che di materiale? :D
Ragazzi però io mi sto iniziando a perdere... per la discussione postiamo qui o altrove? ??? :-?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Davide_Gomba on Mar 11, 2010, 01:04 pm
@Stilgar

Quote
Quindi: Ci scorniamo di la, mentre qui manteniamo la vetrina... pulita


ah ah
preferisco vedere tutto "sporco" qua con la possiblità di aiuto e controllo da chi ne sa più di noi (non penso solo a Massimo).

comunque mi rifaccio a voi.
come ho detto prima: non posso che salutare con massimo rispetto l'impegno e lo sforzo che ci state mettendo, quindi individuate la soluzione migliore e non badate alla forma.  8-)

++
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 01:26 pm
@Davide e secondo te non veniamo a rompervi le ....le?
:D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 01:27 pm
networm, dovremmo trovare tutto o quasi ogniuno intorno a casa... almeno io per milano sono sicuro di avere tutto, per i toscani c'è lazienda che ho messo nel link che è vicino a firenze se non erro ... per gli altri ... basta cercare, le viti di manovra non sono niente di irreperibile, sono abbastanza comuni in qualsiasi automazione industriale, per la componentistica delle schede ... idem dipende da cosa avete vicino ...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 01:35 pm
@xqtm
Vediamo se in quel di Padova trovo .... :(
Al massimo ti vengo a trovare :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 02:30 pm
al massimo se ci si mette d'accordo, dopo che la prima è stata realizzata con successo, si possono preparare dei "kit" di montaggio delle parti meccaniche, che tanto ordinare 1 pezzo o ordinarne 20 non cambia ... anzi si risparmia ... ma prima bisogna farne una funzionante !
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 02:33 pm
ok.
:D
Allora ci troviamo a metà stada? Verso questa primavera al lago di Garda? :D :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 11, 2010, 02:36 pm
Ragazzi che ne dite di trovarci qui da me?
Stavo pensando di organizzare un workshop su tecnologia CNC mettendo a disposizione un sistema CNC gia montato, e un laser da taglio tanto per provare il codice, il G code e il caricamente tramite SD.
Ho lo spazio necessario e posso mettere a disposizione un discreto piano di lavoro pro-capite. Sono a Milano in zona via savona! :P
Io sto portando avanti anche un sistema con motori encoder, per pantografi e CNC laser da taglio.
Potrebbe risultare piu' economico!!

sarebbe da fare questo weekend perchè il prossimo saro' a NYC all'incontro del team arduino
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 02:39 pm
L'idea era mollare la famiglia a Lazise (Gardaland o Movie land) e farsi una grigliata a bordo lago in santa pace :D
Birra e costicine ... non stavo pensando ad un workshop :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 11, 2010, 02:43 pm
che culo gbm, ti invidio parecchio...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 11, 2010, 02:45 pm
Dai raga lo organiziamo sto workshop? siamo tutti di milano e collaboriamo e comunichiamo solo tramite forum. E' assurdo! dovremmo trovarci per rendere piu' efficiente la sperimentazione
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 11, 2010, 02:49 pm
ma io non sono di milano  :'( verrò su per la prima volta a vedere il concerto dei muse  ;D

comunque nei prossimi mesi dovrei essere più libero e magari un salto su lo faccio :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 11, 2010, 02:50 pm
quando vieni su contattami che ci troviamo!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 02:56 pm
E io sono nel padovano :D
Diciamo che fare un salto da voi mi scappano quei 400km, tra andata e ritorno  :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 11, 2010, 03:00 pm
heheeh in effetti.
Beh chi è abbastanza vicino è invitato
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 11, 2010, 03:09 pm
io sono della periferia di milano ma non avendo ancora la macchina sara un po difficile ma posso vedere di organizzarmi :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 03:13 pm
Per restare in OT:
Ma anche la gita a Lazise non è da escludere ...no? :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 11, 2010, 03:24 pm
muovendo l'asse y con il suo relativo ponte ho ottenuto questo

(http://img10.imageshack.us/img10/4931/immaginenp.png) (http://img10.imageshack.us/i/immaginenp.png/)

nn dovrebbe arrivare leggermente piu vicino al bordo? o sto dicendo una cavolata?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 03:29 pm
Non avete ancora indicato i materiali o sono rinco io .....
Compensato o truciolare (spero il primo).
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 03:46 pm
camba, teoricamente dovresti poter arrivare fino al lato, quei 3 pezzi in bronzo esplosi dal montaggio sono in realtà la chiocciola e le 2 bronzine che stanno dentro al blocco dell'asse y, l'asse la puoi far arrivare fino a fine corsa da entrambe i lati, anche se ora mi accorgo che devo modificare la parte superiore dell'asse.

Stilgar, materiale non è ne trucciolare ne compensato, sono tutti e due troppo deformabili, useremo dell'mdf da 12mm
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 03:47 pm
http://it.wikipedia.org/wiki/Medium-density_fibreboard

Questo?

(Qualcuno ha un file gcode da passarmi? Non mi è chiaro come si presentano i comandi, grazie.)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 11, 2010, 04:32 pm
mi sono permesso di invitare l'autore di http://www.hobbild.com/ sopra linkato, magari può darci qualche dritta!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 04:44 pm
si esatto stilgar, userem quello che è molto piu adatto ai nostri scopi. stasera quando torno a casa modifico i disegni e metto l'asse x
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 11, 2010, 05:03 pm
Ehm... quali software useremo su linux? Non fatemo mettere qualcosa della microzozz per creare i miei amati pcb! ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 11, 2010, 05:09 pm
Fritzing è carino.
Cosa ne dite?
Stavo guardando proprio oggi il codice che sputa fuori :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 11, 2010, 05:48 pm
Mah, va tutto a scatti...
preferirei usare un qualche software che trasformi i file eagle in Gcode.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alvise on Mar 11, 2010, 06:40 pm
Sto costruendo un robot (braccio antropomorfo), sono partito con l'idea di farlo funzionare sotto emc2 , ma strada facendo ho scoperto arduino e mi sono reso conto che potrebbe funzionare anche senza PC.
L'idea sarebbe di muoverlo tramite joystek playstation, scheda arduino mega, scheda 5 assi con TBA 6065, memorizzare i stepp dei motori passo passo su una SD e poi farlo funzionare in automatico.
Ma per la meccanica non ho problemi mentre con l'informatica sono troppo scarso.
vedremo se con tutte le istruzioni che trovo qua cosa combino
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 11, 2010, 07:14 pm
mio zio ha un'azienda di taglio e piegatura superfici.
Il costo di realizzazione del nostro progetto, se non gli occupiamo la macchina per farne una, ma un po' potrebbe essere quasi nullo.
E quindi potremmo passare all'alluminio o ferro che migliora la situazione  ;)

dove scarico il programma che state usando per il 3d?
vorrei contribuire
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Davide_Gomba on Mar 11, 2010, 07:22 pm
non sono affato pratico, ma come vi trovate con google sketchup (http://sketchup.google.com/intl/it/)?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 07:57 pm
il problema di fare questo progetto in alluminio è che il prezzo sale notevolmente per il materiale, anche tenendo la lavorazione a prezzo basso comunque l'alluminio costa abbastanza, e c'è molto lavoro di fresatura oltre che di taglio per preparare una cnc, e mi sembra che il budget medio sia piuttosto basso ...

in alluminio ci sono progetti piu interessanti da fare che una cnc per pcb :) ma naturalmente, cambia il materiale, cambiano le destinazioni d'uso, quindi anche gli utensili vanno cambiati, non basta piu un dremel farlocco con un bullino, ma ci vogliono degli utensili piu seri e cosi via ...

finchè l'idea di base rimane di fare pcb,e con un budget molto ridotto è uno spreco l'alluminio no ? ameno che non riusciamo a pagarlo come il legno ... :D contando che una struttura come questa di legno costa meno di 20? di materia prima
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 11, 2010, 08:16 pm
@xqtm ma come fa l'asse y a spostarsi oltre le 2 bronzine e la chiocciola?

EDIT:forse ho capito, in pratica quelle normalmente sarebbero all'interno all'asse y e si muovono con lui giusto?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 08:35 pm
esatto, nella base del ponte ( asse y) ci sono 2 bronzine e la chiocciola, fissate al ponte, le bronzine solo a pressione perchè non devono sviluppare forza ma semplicemente diminuire l'attrito del metallo col legno, mentre la chiocciola che trasforma il movimento da rotatorio a lineare è fissata con 4 viti alla base. per capirci la vite è fatta cosi :
(http://img.directindustry.it/images_di/photo-g/madrevite-a-passo-lungo-409850.jpg)

la chiocciola è un pezzo tornito con una controfilettatura dello stesso passo della vite.
Va bene principalmente per macchinari con precisione non elevatissima e che non hanno bisogno di spostare troppo peso.

la tecnologia successiva è quella a ricircolo di sfere :
(http://www.thk.de/data/sbk.jpg)

che si riconosce facilmente per il passo del filetto, che in realtà è una guida per le sfere

(http://www.tlkscaravella.it/images/prodotti/revisioni/01.jpg)

questo tipo di viti garantisce un'enorme precisione ( con motore adatto e meccanica giusta arriviamo ai millesimi di millimetro)

il problema è che per un'asse si arriva a pagare anche 3-400 euro di vite+guida...


Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 11, 2010, 08:43 pm
ok ora ho capito grazie =) be ovviamente per le pcb nn ci servono queste precisioni quindi basta quella controfilettata =)

hai gia disegnato l'asse x?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 11, 2010, 08:47 pm
sinceramente stavo pensando di andare a dormire :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 11, 2010, 08:48 pm
ahaha va bene aspettero xD
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Mar 12, 2010, 01:54 pm
Seguo attentamente vorrei focalizzaste su 2 cose:

1 materiale per ottimo MDF ed e facile farlo tagliare a costi discreti.

2 acquisto di tutto il materiale in kit ad esempio da sito spec. coemda link.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 12, 2010, 08:29 pm
Ovviamente facendo la struttura in mdf scordiamoci il raffreddamento a liquido! :D Avevo visto in giro anche un materiale composito, una specie di mdf solo che oltre alla segature c'era della plastica pressofusa miscelata alle fibre vegetali. Era una vera figata, ma non saprei ne come si chiama, ne dove trovarlo.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Tec_65 on Mar 13, 2010, 01:01 am
Sono in ritardo? posso ancora unirmi al team?
Sono Dany e sono di novara.
Da tempo pensavo alla costruzione di una piccola cnc per il taglio di pcb e particolari in balsa per aereomdelli..
Buon esperienza in automazioni per lavorazioni meccaniche e i lavori manuali non mi spaventano :)

Per arduino: arrivato ieri..e non ancora provato...ma non ne so ancora nulla sulla programmazione
Bentrovati e un saluto a tutti.. 8-)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 13, 2010, 02:39 am
Benvenuto. No non sei in ritardo  :P
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 13, 2010, 08:18 am
Benvenuto plcman!

Stasera passo al brico a vedere quanto costa l'MDF da 18mm e vedo che tipo di tagli possono farmi, sicuramente non troppo complessi. Magari mi faccio fare tutti i tagli da un falegname.

Qualcuno può interessarsi all'acquisto delle chiocciole?
Ho visto tra l'altro che sono davvero tante le cnc costruite con le guide per cassetti, abbastanza precise per fare i pcb, magari non per una motherboard :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 13, 2010, 08:23 am
networm il progetto è su mdf 12mm non 18 attento ;) i pezzi grossi sono moduli da 12 messi assieme. comunque sto progettando tutto perchè sia fattibile direttamente dall'omino del brico. solo tagli dritti. tranne quelli per le sedi varie che dopo vi dirò gli attrezzi giusti da comprare :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Mar 13, 2010, 10:18 am
Grande xqtm, che che anche qualche taglio curvo penso alle spalle si riesca a fare.

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Tec_65 on Mar 13, 2010, 01:35 pm
Grazie per il benvenuto,vedo un bel gruppo di persone motivate.....e questo mi piace :)
Oggi ho visto una cnc costriuta da un mio collega,struttura in legno e viti senza fine ricavate da comuni barre filettate tornite sui lati.
La parte di elettronica comperata pronta su ebay e devo dirvi che i risultati sono veramente buoni: ottima precisione e pare veramente robusta.Stavo valutando e volevo il vostro parere sulla soluzione delle barre filettate............che ne pensate?
Voevo anche chiedervi se avevate gia' pensato al driver per i motori e che tipo di motori usare,e dove fare compere per la parte elettronica:magari un solo ordine fa risparmiare :)
Oggi metto mano all'arduino finalmente...e non vedo l'ora di vederlo pilotare la "nostra" cnc ;D
Dany
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 13, 2010, 02:36 pm
io personalmente della barra filettata non mi sono mai fidato molto, si risparmia una 30ina di euro ... però volendo si possono fare.

per gli stepper, se vogliamo stare sul risparmio si possono scannare dalle vecchie stampanti rotte ... da ultime ricerche posso dirvi di evitare HP che usano i DC, altrimenti si possono usare dei motori un po piu seri e potenti, comunque lo stepper base comprato dall'estero sta sui 5-10? a motore

per l'elettronica ... in realtà è molto molto semplice, bastano un tot di LM78XX (voltaggio del motore) e degli SN754410NE, volendo dei fotoaccoppiatori per tenere assolutamente isolato l'arduino ... però non sono necessari. in sostanza non dovrebbe costare piu di 20? l'elettronica (escluso l'alimentatore)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: garinus on Mar 13, 2010, 04:39 pm
pure io vorrei unirmi sono stato una settimana via e siete gà andati un mucchio avanti...

zona cuneo
mi posso occupare di ciò che serve sbroglio pcb, software

d'ora in poi sarò più presente....
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: giocastel on Mar 13, 2010, 05:01 pm
Quello che non mi è molto chiaro, e che secondo me rappresenta anche un possibile punto di rottura, è la connessione Stepper/Asta filettata o vite senza fine, come facciamo ad assemblarle tra di loro?

Gio'
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: garinus on Mar 13, 2010, 05:08 pm
dipende dal motore dall'albero di uscita:
se lo si vuole collegare con una cinghia dentata o se avendo l'albero tondo lo si collega direttamente forando l'albero e mettendo un gano(o gramo, non so quale sia la dicitura giusta)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 13, 2010, 07:11 pm
@xqtn: sì scusa, 12mm, l'avevo segnato giusto sul postit ma non ho fatto in tempo a passare dal brico :D


@garinus: si dice grano :)


le barre filettate come già detto generano molto attrito e si rischia di trovarsi con tanta bella limatura di ferro e magari uno stepper e un driver fuso (presente quando un bullone si pianta nel dado? Ecco :)
per l'accoppiamento motore/barra chi vende queste ultime dovrebbe vendere anche i giunti flessibili per smorzare le vibrazioni  ::)

Se qualcuno potesse dare un'occhiata alle viti senza fine (anche le cinghie non sono molto adatte se non per collegare due pulegge, una sullo stepper e una sulla chiocciola) sarebbe lello avere le chiocciole in teflon, anzichè in metallo, basterebbe una piccolissima goccina d'olio.
I ponti a due colonne per i meccanici hanno una vite senza fine in acciaio e una chiocciola in bronzo, la lubrificazione avviene mediante una serie di spugnette imbevute d'olio che scorrono insieme alla chiocciola. Se questa fosse in teflon sarebbe perfetta. Il teflon viene utilizzato in aeronautica per creare lubrificanti secchi nei satelliti!

Io nel frattempo ho trovato questo, magari l'avevate già postato:
http://www.mjcnc.com/index.php i prezzi non son proprio popolari ma il materiale è buono :)
P.S.: sono di Moncalieri (TO) :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Tec_65 on Mar 13, 2010, 09:51 pm
Ok..scarto le barre filettate....e vado di viti senza fine :)
Avete gia' pensato alle misure,eventuali fornitori e costi?  Lunedi mattina metto mano a qualche catalogo che ho in ditta...se trovo qualche cosa di interessante lo posto al volo.

Ho visto il link del post precedente...usavo quel tipo di motori per lavoro e devo dirvi che sono affidabili e duraturi...e tutto sommato non molto costosi.
Pensate sia possibile sviluppare una scheda di comando e potenza che possa in qualche modo andare bene per tutti noi?
Buona domenica a tutti....
Dany
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 13, 2010, 10:39 pm
Non penso ci servano motori di potenza elevata, quanto deve raschiare via dal pcb? 1/10 di millimetro? e poi il rame è morbido :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 14, 2010, 12:22 pm
per gli accoppiamenti delle barre coi motori useremo questi

http://www.slidesandballscrews.com/pdf/couplings/bf.pdf


tanto ci basta un'accoppiamento diretto, non dovendo muovere grossi pesi non ci servono riduzioni.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 14, 2010, 01:29 pm
Dai disegni sarebbe bene tenere conto che se facciamo muovere tutto ilponte utensile, tutto il peso di questo (motori y e x, chiocciole, porta utensile e utensile) va a gravare sulla barre di scorrimento... per questo avrei preferito far muovere l'asse x :)
Teniamone conto nei dimensionamenti :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 14, 2010, 01:38 pm
questa potrebbe essere la vite senza fine giusta no ?m http://www.mjcnc.com/vite-trapezia-12x3-p-124.html
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 14, 2010, 04:39 pm
Potrebbe. Poi va eventualmente tagliata e sicuramente tornita alle estremità, non penso ce le forniscano già tornite. per il fissaggio alla base cosa occorre? Cuscinetti? Cuscinetti reggispinta?
cavolo voglio la cnc ora, funzionante e in piena produzione mhuahahaha :D :D :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 14, 2010, 07:47 pm
si la vite di manovra è quella, ne servono 3, tornite alle estremità a 10mm dal lato sinistro per circa 1 cm dal lato destro che si accoppia col motore penso 3-4 cm bastino, le specifiche le do appena finisco i dimensionamenti.

l'elettronica come sta messa ?

il software ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: ter2 on Mar 15, 2010, 06:58 am
ok, mi sono perso in tutti i post che avete scritto.....

Mi sa che aspetto che aggiorniate il primo post  8-)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 15, 2010, 11:02 am
No. Ora le leggi TUTTE!! :D Eheheh

Ragazzi, lo so che io non sto facendo nulla, però ogni tanto mi viene in mente qualcosa e provo a dirla, si sa mai che sia sensata. Giustamente xqtm si chiede come stia messa l'elettronica e la parte hardware, ma la cosa più importante IMHO sarebbe che ruolo avrà Arduino nel progetto?.

La cosa più semplice che potrebbe fare è visualizzare su un LCD la posizione dei tre assi, la velocità dei motori, gestire eventuali accessori come luci ed aspiratori.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 11:04 am
Si era detto, che in una qualche maniera, Arduino pilotava i motori, partendo dal gcode...
Cosa è cambiato?
Mi sto perdendo :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 15, 2010, 11:53 am
eh, mi sa che mi son perso prima io, allora :)
sto dando un'occhiata a questo: http://www.arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1204066265
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 11:56 am
RepRap :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 15, 2010, 01:17 pm
networm è una cnc low cost.

io vorrei stare sotto i 100? per la realizzazione complessiva, quindi elettronica all'osso, meccanica all'osso. un lcd va bene per vedere la posizione degli assi, 3 encoder per il movimento manuale, un on \ off, un controllo manuale\controllo automatico e una manciata di led, stiamo bassi con le spese ...

stavo quasi valutando di usare le chiocciole in nylon rispetto a quelle in bronzo per stare bassi coi prezzi
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 01:19 pm
Ora devi svelare le carte a proposito dell'elettronica a cui stai pensando....
Circuitino? Ne hai già uno in mente?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 15, 2010, 03:21 pm
ti dico i componenti, poi li mettete assieme voi con i dovuti dimensionamenti:

vecchio alimentatore da pc \ o altro alimentatore in grado di fornire almeno 6A su +12 e almeno 1A su +5

LM78XX -> XX voltaggio motori ( 1x motore)
LM7805 -> alimentazione arduino + integrati ( se avete solo un +12 o se volete tenere pulita l'alimentazione degli integrati)
SN754410NE x3 -> driver motori
3 encoder 24 posizioni -> guidare gli assi manualmente
lettore smart-card o ethernet shield per arduino
LCD 16x2 hitachi
6 micro interruttori tipo questi http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=6821478 per i fine corsa

probabilmente ci serviranno degli shift o dei multiplexer per collegare tutto

arduino
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 03:30 pm
E tutto questo su uno shield per arduino?
(PS: Ho preso 2 proto per Arduino, solo che la documentazione che ho trovato è per la versione 5, ma robotitaly mi ha mandato la 4...., sapete darmi un link che parli ancora della 4?
Grazie)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 03:45 pm
wish list:








QtyItemPriceTotal
1LM78050,50,5
3LM78120,51,5
3SN754410NE3,8011,4
6Fine Corsa1,59
1 LCD402 18,9018,90
1 LCD82 5,705,70

Totale 22 euro.... Corretto?
Per il display?

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 15, 2010, 04:26 pm
display 16x2 dalla polonia , se non mi ricordo male l'ultima volta li pagai 3? cad.

il resto della componentistica a parte gli SN conviene prenderli da RS, gli SN da rs sono in stecca da 25 ... se vi mettete in un po si pagano sui 2.50? cad.

il proto ... non so come sia sinceramente il tuo, disolito io uso una breadboard e poi una volta finito il circuito lo stampo ... altrimenti una millefori del cazzo ...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 04:28 pm
E' proprio con la MFdC che bestemmio.
:D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 15, 2010, 04:29 pm
Lo so che dev'essere low cost, è proprio una delle cose più importanti :)
Io nel frattempo ho fatto il giro dei brico di Asti, tre su due. I prezzi dell'MDF sono quasi il doppio da una parte piuttosto che dall'altra.

Ecco i più bassi che ho trovato:

(http://img715.imageshack.us/img715/2393/17032010431.jpg)

gli spessori sono 8, 10, 14 o 18mm. Da 12mm sembrano proprio non farlo, almeno qua. Le dimensioni della tavola da 14mm sono 220x187, una tavola dovrebbe bastare.
Chiocciole in teflon o nylon dovrebbero anche ridurre ulteriormente l'attrito, oltre a costare di meno, quindi se costano ANTO meno vale la pena usare quelle e caso mai dopo millemila pcb sostituirle.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 04:42 pm
Fare con dei pannelli di listellato di abete?
E' quello che costa meno, no?
Eventualmente lo si può trattare con della cera impregnante, in modo che non assorba umidità e si "imarchi"...
Cosa ne dite?
Quanto serve in superfice? 1.2 forse non è una misura standard, ma non dovrebbe essere un problemone.... o sbaglio?

... ho trovato questi prezzi in rete.
http://www.bricomaniasrl.com/index.php?category=75&product=1423
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 15, 2010, 04:43 pm
ma al posto degli SN non si possono usare degli l293?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 04:45 pm
non tengono gli ampere :(
Con i 293 devi fare i cavallucci :D
E al posto di 1 integrato ne hai bisogno di almeno 2 per motore.
Se ricordo bene 0.6 all'uno. Arrivi a 1,2 + o - :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 15, 2010, 04:49 pm
osti ... io ho l'12mm disotto in laboratorio ... comprato al castorama (leroy merlin family)

comunque l'abete non va bene, è troppo morbido. ci serve un materiale con duttilità e flessibilità piu basse possibile, il pino se metti una vite e sposti a destra e a sinistra si allarga, l'mdf essendo fatto in resina tende a mantenere di piu la forma.

poi 11 euro di lastra ... forse ce ne escono pure 2 di cnc da quelle misure :D  
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 15, 2010, 04:51 pm
12 mm c'è -> http://www.opitec.it/opitec-web/articleNumber/701180/khsp
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 04:51 pm
Ma a quanto lo hai pagato? :D
E' questo il nodo spinoso :D


Sul link segnalato, vogliono una spesa minima di 30 neuri ... :(
(Dove me lo metto MDF? Ci condisco la pasta? :( )
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 15, 2010, 04:53 pm
prendo quello da 14, basta sistemare un po' le misure, alla fine son 4mm.
Per andare al castorama o al Leroy ci spendo più di viaggio che di pannelli :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 15, 2010, 04:58 pm
chiaro poi te lo adatti... tanto l'ho fatto in modo che lo spessore non influisca esageratamente sui disegni in previsione proprio di questo ... :)


comunque Milanesi ... ne famo una di prova tutti assieme ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 15, 2010, 05:09 pm
per me va bene ma come?

EDIT:comunque da datasheet regge 1,2A l293
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 15, 2010, 05:19 pm
Peak output current, IO (nonrepetitive, t [ch8804] 5 ms): L293 . . . . . .±2 A
Peak output current, IO (nonrepetitive, t [ch8804] 100 [ch956]s): L293D  . . .±1.2 A
Continuous output current, IO: L293 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ±1 A
Continuous output current, IO: L293D . . . . . . . . . . . . . . . . . . ±600 mA
Parli degli spunti?
Il problema è che scalda come una stufetta e a 0,6 non crea problemi (ci piloto un trenino elettrico :D)
Credo si debba verificare la portata in uscita costante per non arrostirli... ma forse mi sto sbagliano :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 15, 2010, 05:26 pm
la versione E dell'l293 dovrebbe tenere di piu, ma l'L293 costa piu dell'SN754410NE
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 15, 2010, 05:31 pm
se sono in un package adatto ci si sbatte su un dissipatore recuperato, anzi, penso sia l'unica cosa recuperabile dell'intero progetto :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 15, 2010, 06:42 pm
e che io gli l293 li recupero a scuola xD
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Federico_Vanzati on Mar 15, 2010, 07:15 pm
esistono anche gli L298.

Mi attira da tempo, ma non mi sono ancora convinto del tutto a costruire una CNC...avete già scelto che CAD/CAM usare?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 15, 2010, 07:44 pm
cad\cam ancora no, quello penso sia individuale, l'importante è che faccia uscire gcode.

comunque questo è lo schema generico dei driver degli stepper per pilotare fino a 4A continui in scioltezza , ma difficilmente supereremo l'ampere di potenza a motore penso ...

(http://graigroup.files.wordpress.com/2008/04/l297.jpg)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 15, 2010, 10:36 pm
Facciamo una schedina per ogni motore?
Sarebbe più semplice assemblarle, se dovesse cimirsene una sarebbe più semplice cambiare solo quella andata, non tutto, e poi sono più semplice da incidere :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 16, 2010, 09:01 am
Si si.
Un booster per motore :D
http://stilgar.netsons.org/arduino/index.php?option=com_agora&task=topic&id=2&Itemid=57
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 16, 2010, 10:46 am
per chi non sapesse cosa sono gli encoder :


http://it.wikipedia.org/wiki/Trasduttore_di_posizione_angolare

librerie per arduino

http://www.arduino.cc/playground/Main/RotaryEncoders

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alvise on Mar 16, 2010, 02:11 pm
ciao a tutti,
premetto che sono arrivato ad arduino da poco e sto ultimando un braccio antropomorfo che avevo pensato di muovere con ubuntu-emc2.
ma mi sono reso conto che si potrebbe muovere anche con arduino mega che mi comanda una scheda 5 assi.
il progetto sarebbe quello di muovere con il joy stik il braccio, memorizzare su una schedina il percorso e poi farlo muovere su quel percorso.
per la meccanica non ho problemi, disegno con solidworks, poi una officina che posso fare quello che serve.
secondo voi si può fare questo?
(http://file:///L:/Robot.bmp)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 16, 2010, 02:23 pm
Modifica il link in modo da poterelo vedere tutti :D
L:// è la tua macchina.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 16, 2010, 02:44 pm
(http://img32.imageshack.us/img32/2354/robotx.png)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 16, 2010, 02:47 pm
non inquiniamo troppo la discussione perfavore ...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 16, 2010, 04:30 pm
La parte di elettronica?
Solo i booster?
Come organizziamo la gestione dei Booster?
Hanno un bus di 12 Linee.
4 Sono fisse, ma le altre potrebbero essere indirizzabili?
Penso al 4051....
Cosa ne dite?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 16, 2010, 04:35 pm
Oppure, realizziamo una scheda compatibile con I2C?
In questo modo non dobbiamo passare 200 linne ma solo 4...
Che ne pensate?
Compatibile con il tipo di applicazione che stiamo pensando?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Mar 16, 2010, 10:12 pm
@xqtm

Ciao se hai già i pezzi quotati li metti a disposizione che voglio provare a farmi fare un offerta del taglio e del materiale.

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 17, 2010, 10:14 am
ciao a tutti ragazzi.
Ma perchè non usiamo dei motori encoder ottici DC? non viene piu' semplice che usare gli stepper? Il rapporto potenza/costo è piu' basso e sono piu' facili da trovare e interfacciare. Tanto se il controller va cmq costruito, potremmo fare la schedina e poi EMC2 e via.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 17, 2010, 02:12 pm
sono riuscito a recuperare altri motori
Code: [Select]

CRUZET SERVO
82.970.001         R:1,3 ohm
STEP: 1,8          P:10,4 W

dite che potrebbero andare bene?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 17, 2010, 02:24 pm
Booster.
Stavo controllando in rete.
Ci sono degli schemi interessanti con i 555.
Renderebbero meno cari i nostri buster :D
http://neil.fraser.name/hardware/stepper/ttl.html
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 17, 2010, 05:37 pm
Ragazzi, leggendo le specifiche GCODE, ho notato che i motori devono essere pilotati in modo "sincrono".
Pensate a dover tracciare una circonferenza sul rame.
Se muoviamo un motore alla volta, viene "dentellato". Per averlo "tondo" bisogna muovere gli assi in contemporanea.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 18, 2010, 02:46 pm
be ovvio ... ma cosa intendete per booster?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 18, 2010, 02:59 pm
La parte finale che pilota il motore.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 19, 2010, 10:02 am
Disegni della meccanica finiti (Rev 1.0) . potete scaricare il rar dal primo post.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 19, 2010, 12:17 pm
il booster nel playground su come pilotare con 2 fili, lo ripeto qui, secondo me è sbagliato... nei prossimi giorni mi compro quell'integrato e provo... ma mi pare impossibile che funzioni perchè il transistor non è alimentato!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 19, 2010, 12:27 pm
@xqtm allora ho guardato la rev 1.0 del disegno ed e fatta davvero bene, ma le misure che ci sono li sono le misure reali che vuoi dare alla cnc ?

un altra cosa, le viti trapezioidali che diametro e passo devono avere?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 19, 2010, 12:31 pm
le misure sono misure reali, teoricamente precise al quarto di millimetro.

ho lasciato uno spazio utile per la lavorazione dei pcb con anche una buona altezza, volendo si possono lavorare parti fino ai 3 o 4 cm, di piano di lavoro dovrebbero esserci una 20ina di cm quadri... teoricamente il formato medio di una lastra di vetronite è di 16x10. il piano porta attrezzo è regolabile, lo sviti e lo avviti piu su o piu giu a seconda dell'esigenza di lavorazione.


le viti l'avevo lasciato scritto nel primo post, cmq sono calcolate per essere 12mm passo 3

le guide lineari, 10mm

la lavorazione da eseguire sulle viti di manovra è una tornitura da un lato a vanno portate a 10mm per circa 10-12mm, dall'altro va portata sempre a 10mm ma per almeno 40mm di lunghezza ( vi si monterà l'accoppiamento col motore ) poi nel legno da ogni parte verranno montati dei cuscinetti a sfera da 10mm interno e con spessore di 8mm

la lavorazione da eseguire sulla guida lineare puo essere di due tipi, o tornitura a 8mm per almeno 20mm e poi filettatura della parte tornita, per poi essere imbullonata dall'altro lato del legno e quindi mantenere in pressione le parti.
oppure puo essere tornita a 8mm per 12mm di lunghezza, poi forata al centro con una punta 5.5mm e maschiata a 6mm per alloggiare una vite, che farà la stessa cosa della lavorazione superiore ma con una vite invece di un bullone ...


Anche le chiocciole necessiteranno di una lavorazione, in quanto l'asse x e z non sono molto spesse e quindi la parte intorno alla chiocciola va asportata o acquistato un modello simile a questo :
(http://www.gewinde.ch/img/020203a_carry_fbe200x200.jpg)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 19, 2010, 12:56 pm
ok perfetto!! ma si puo ipotizzare di raddoppiare tutte le misure per chi ne vuole una piu grande? sempre però mantenedo le dimensioni delle viti trapezioidali e delle guide lineari costanti?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 19, 2010, 01:00 pm
puoi aumentare le misure del piano di lavoro, quindi asse X e Y, naturalmente ricordati che avrai una flessibilità maggiore, quindi per fare un lavoro fatto bene dovresti mettere 4 guide lineari, e magari pensare di passare a una vite di manovra da 14mm (essendo maggiore il peso da spostare)

e in caso considerare di montare una riduzione sul motore se monti un'utensile molto pesante
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 19, 2010, 01:05 pm
allora credo che rimarro sulle misure normali  ;D tu hai gia trovato dove comprare viti e chiocciole a poco prezzo ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 19, 2010, 02:36 pm
Per le viti di manovra questi le hanno sicuro:

Sarok due srl
Via I° Maggio 9/11
S. Vittore Olona (MI)
Ph. 0331 423911
Fx. 0331 423942

per gli accoppiamenti flessibili dei motori :

http://stores.shop.ebay.it/zappltd_Flexible-Couplings_W0QQ_fsubZ1386386017QQ_sidZ660634527QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em322

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Mar 19, 2010, 02:46 pm
@xqtm ma i disegni quotati dei singoli pezzi dove li trovo i file in solidwork no hanno quote  :(

Grazie
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 19, 2010, 03:16 pm
dentro a solidworks c'è lo strumento per la quotatura :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 20, 2010, 02:39 am
xqtm: ma uffi devo installare shitndows per vedere i disegni?
ci sarebbe (offrendo una birra doppio malto) la possibilità di avere un disegnino semplice semplice con le quote da dare al mio falegname per tagliare tutti i pezzi?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 20, 2010, 11:59 am
mannaggia ... sai quanto è lunga quotare quell'affare ? ... la tua birra ha da essè bona ! :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 20, 2010, 02:07 pm
nel frattempo cerco un visualizzatore per linux :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 20, 2010, 02:17 pm
ho cominciato a metterti le prime 2 tavole. pian piano le fo tutte
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 20, 2010, 02:42 pm
Grande xtm ottimo lavoro.
Io ho fatto un repository con i vari lavori con arduino per comandare cnc.
Magari possono essere utili.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 20, 2010, 06:08 pm
messo scheda nuova, sono tutte 1:1 (tranne la base) quindi potete stampare e incollare sul legno per tagliarli giusti ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 21, 2010, 01:13 pm
La release della meccanica è stata portata a Rev 1.1 ( modificati i bracci del ponte che a fine corsa andavano a collidere con la base diminuendo l'area di lavoro utile.

in questo file ci sono i sorgenti di solidworks + dei pdf da stampare in scala 1:1 dei pezzi della cnc, quindi potete farvela anche a casa volendo :P

però non inizierei a metterci le mani fossi in voi... vorrei aumentare la superfice utile di lavoro modificando delle cose ma devo ancora fare dei conti ...

http://rapidshare.com/files/366240219/cnc.rar


io la mia parte l'ho quasi finita ... SOFTWARE ? ELETTRONICA ?

ma soprattutto ... CHI FA COSA ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 21, 2010, 01:20 pm
@xqtm non sarebbe possibile aumentare l'area di lavoro alle dimesioni di un foglio A4 ?

comunque io sto lavorando sul software e so che anche Stilgar lo sta facendo appena lo vedo on su skype ci confrontiamo sul punto a cui siamo arrivati =)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 21, 2010, 03:43 pm
tutto è possibile ... pensavo si volesse avere l'ingombro massimo di un a4
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 21, 2010, 06:18 pm
be non so gli altri ma io preferirei spazio di manovra con le dimensioni di un A4 voi che ne pensate?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Mar 22, 2010, 08:43 pm
Anche a me piacerebbe la dimensione A4, e adesso complico le cose,
nessuno ha pensato di poter installare il buon dremel in orizzontale cosi da poter adoperare gli utensili da taglio ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 22, 2010, 08:47 pm
cioe? potresti spiegarti meglio?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Mar 22, 2010, 08:57 pm
Il dremel a cui saranno installati gli utensili è sempre posizionati in verticale vedi foto ad esempio
(http://rainbowlazer.com/wp-content/uploads/2009/01/rainbowlazer_dot_com_cnc_dremel_mount.jpg),
cosi si usano utensili come frese e punte, ma se devo usare ad esempio lame da taglio devo posizionarlo in orizzontale.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 22, 2010, 10:19 pm
a dir la verità è fatta apposta per mettere un utensile simile al dremel, altrimenti come asporti il rame dalla basetta ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Mar 22, 2010, 11:09 pm
@ xqtm si è chiaro che è progettata per il dremel, infatti i tuoi progetti sono ottimi, chiede nel mio post se era possibile installare il dremel in orizzontale per usare gli utensili da taglio.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 22, 2010, 11:10 pm
forse lui diceva di metterne uno anche in orizzontale in modo da avere una specie di 5° asse! una specie di tornio solo che al posto dell'utensile hai un dremel... solo che ci vuole un dremel dimolto potente imho!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 22, 2010, 11:52 pm
dite che questo modello di chiocciola va bene http://www.utensileriaonline.it/index.php?main_page=product_info&cPath=16_123&products_id=510? non guardate le misure perche sto chiedendo un preventivo per quelle 12x3 =)

EDIT: ma dite che per l'elettronica non si potrebbe semplicemente collegare 4 pin di arduino a 4 transistor che vanno a collegarsi ai 4 cavi del motore passo passo e fare tutto tramite programma? soluzione piu rapida, che occupa meno spazio e forse anche piu economica no?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 23, 2010, 02:34 am
no ho capito cosa vuoi dire, ma con la cnc non si usano dischi da taglio, si tiene l'utensile in verticale e con una fresa normale si esegue il taglio per fresatura.

camba ci vuole una chiocciola flangiata, altrimenti come la avviti nel legno ? sicuramente le avranno se hanno quelle tonde
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 23, 2010, 10:20 am
Stiamo vedendo come fare per permettere l'uso di sole 6 uscite per pilotare i 3 motori.
In questo modo anche con il 2009 (meno costoso del Mega) possiamo farci il circuito di controllo.
Gli altri pin della scheda possono essere usati per altre cose (vedi SD e company).

Stilgar
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 23, 2010, 11:12 am
teoricamente ci dovrebbe essere una configurazione con 2 pnp per pilotare i booster con 2 cavi
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 23, 2010, 12:15 pm
ma che software vengono usati di solito per le cnc?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Mar 23, 2010, 12:16 pm
Quello è da verificare.
Ho già trovato un pacchiatto.
Solo che prevede l'uso della seriale per pilotare i motori.
Noi dovremmo utilizzare la SD, di conseguenza bisogna modificarlo :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 23, 2010, 02:37 pm
e anche io ho trovato quello e lo sto modificando per la SD pero devo sapere come sara l'elettronica per il software ...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: garinus on Mar 23, 2010, 03:53 pm
basta mettere una fresa, farla oltrepassare la vetronite ecc e spostarla per tagliare, come nelle frese vere e proprie.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 23, 2010, 07:48 pm
ragazzi io ve lo dico: fare pcb con una cnc è un casino! Io sto provando a fare un pcb per questa cnc
(http://www.rolanddg.it/upload_area/files/Photo_mdx-40.jpg)
e non riesco a fare nulla, magari son nabbo io eh però boh mi pare impossibile non giungere a nulla con rhino e orcad:S
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 24, 2010, 01:54 pm
intendi che non riesci ad avere il GCODE ??
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 26, 2010, 02:23 pm
Calamaro spiegati meglio.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 26, 2010, 03:03 pm
ho trovato questo sito dove ci sono chiocciole e viti trapizie a prezzi davvero nuoni però sono solo 16x4 che ne dite http://www.cnc-creostamp.com/categorie-1366/Viti-e-Chiocciole-.aspx ?  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 26, 2010, 07:24 pm
io il sito che ha quelle da 12 con le chiocciole l'ho messo nel primo post sin dall'inizio cmq ... volendo basta ordinarle da li, per chi è a milano hanno anche un rivenditore fuori milano.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 26, 2010, 08:50 pm
e i costi?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 26, 2010, 09:00 pm
si tratta pur sempre di 2 pezzi di ferro lavorati ... non penso che per le 3 guide e le 3 chiocciole si spenda piu di 25?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 26, 2010, 11:22 pm
@xqtm stai lavorando per avere un area di lavoro A4 per caso?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Mar 26, 2010, 11:41 pm
dir la verità sto lavorando per una cnc per l'ufficio ... 4 assi e 500W di utensile raffreddato a liquido ...  :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 26, 2010, 11:44 pm
a ok  ;) comunque che ne dite di usare l6208 al posto del l298 e l297 ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 27, 2010, 01:15 am
mi aveva confuso il tecnico di laboratorio... si può fare tutto... io lo sapevo   ;D comunque oggi l'ho vista in azione, minchia che spettacolo!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: networm on Mar 27, 2010, 08:35 am
Io ne ho vista una a 5 assi, quallo sì che è uno spettacolo :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Mar 27, 2010, 09:32 am
smontando stampanti ho trovato sto tipo di stepper:
http://www.nidec.com/admtypem/admtypem.htm
nello specifico è l'M45, lo potrei usare per una futura cnc? è parecchio potente e si pilota tramite dei pin che sono start, ready, stop, CW/CCW, clock ecc ecc!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Mar 29, 2010, 02:41 am
Ciao Calamaro!!
Dipende solo da cosa vuoi fare. Sovradimensiona sempre il piu' possibile l'azionamento se riesci, soprattutto se vuoi realizzare una cosa complessa come un cnc. Segui i principi dell'aeronautica, se vuoi un motore che a calcoli ti tiri 3kg a 1cm, usane uno da 9  ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Mar 30, 2010, 05:40 pm
quanche novita sull'hardware o sul progetto in solidwork?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Apr 04, 2010, 03:13 pm
qua sembra tutto morto :D l'hardware è li... volendo ha qualche miglioria da fare ...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Apr 04, 2010, 10:05 pm
http://www.instructables.com/id/Easy-to-Build-Desk-Top-3-Axis-CNC-Milling-Machine/step8/Easy-Mill-the-movie/

questa è esteticamente orrenda ma funzionale e molto low cost!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Apr 05, 2010, 09:13 am
io non ho ancora visto nnt di elettronica ...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Stilgar on Apr 05, 2010, 01:17 pm
Scusate l'assenza.
Sono stato malato e non ho potuto fare nulla :(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Apr 07, 2010, 10:49 pm
http://www.cncitalia.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=4350
uff avevo filtrato tutti i siti interessanti con le cose che potevano servire ma poi mi sono dimenticato di postare e ho riavviato! che tristezza  :(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Apr 07, 2010, 11:16 pm
http://www.cnc-plus.de/CNC-Mechanics/ <--- ingranaggi
http://www.mjcnc.com/ <--- un po' di tutto
http://modularcnc.flyingcart.com/?p=detail&pid=3&cat_id=0 <--- cnc assemblata
http://www.cut-tools.de/index.php <--- frese + varie
www.atti.it/ <--- ottimo sito
www.atti.it/content/13/prod13c.htm <--- viti a ricircolo
http://www.beaingranaggi.com/home.html <--- ingranaggistica e meccanica varia
http://www.marchantdice.com/ballscrews/index.htm <--- viti a ricircolo
http://jongen.de/catalog/index.php?language=it <--- frese
http://www.discount-tools.com/endmills1.htm <--- frese varie
http://engraving.majosoft.com/html/anatomy_of_an_engraving_cutter.htm <--- frese varie
http://www.mini-lathe.com/Mini_mill/Accessories/End_mills/end_mills.htm <--- frese varie
http://www.robotfactory.it/CncUtensili/Utensili.pdf
http://bitsbits.com/index.php?main_page=index&cPath=39 <--- bulini
http://lnx.decsia.com/automazione/index.php?option=com_content&view=article&id=740&Itemid=375 <--- robe interessanti ma a quello che ho capito vendono cose assemblate!
http://www.micromed.it/Elettronica/CNC.htm <--- questo è un progetto interessante solo che sfrutta la porta parallela
http://lnx.decsia.com/automazione/index.php?option=com_content&view=category&id=129&Itemid=323 <--- diversi stepper con indicati i Nm , quindi per avere un motore dimensionato a modino o sovradimensionato potete cercare qui.
http://stores.shop.ebay.de/Tusneldas-Kugellager-Shop__W0QQ_armrsZ1 <--- negozio ebay per cuscinetti e molto altro
http://stepper3.com/shop/index.php <--- altri stepper
http://www.sorotec.de/shop/ <--- componenti generici per cnc
http://www.lamilanoalluminio.com/ <--- laminati in alluminio
http://www.gtc-cuscinetti.it/indice.htm <--- cuscinetti
http://stores.shop.ebay.it/linearmotionbearings__W0QQ_armrsZ1 <--- viti a ricircolo su ebay
http://www.slidesandballscrews.com/ <--- di tutto
http://stores.shop.ebay.it/Marchant-Dice-Ltd__W0QQ_sidZ178688198QQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em14?_pgn=1 <--- altre cose interessanti su ebay
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1313&_nkw=thk+linear&_sacat=See-All-Categories <--- guide lineari e viti a ricircolo
http://62.75.219.46/metall-s282h163-HG15-HiWin-Linearein.html?sid=dfb67fff55b504f794e52b973a406427 <--- guide lineari
http://www.infodelta.it/guide%20lineari.htm <--- guide lineari e profilati
http://www.t-race.com/L_IT/index.php <--- guide lineari e telescopiche
http://www.arceurotrade.co.uk/default.aspx <--- di tutto
http://www.daltonbearing.com/Bearings/Ball-Bearings/ <--- cuscinetti
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Apr 08, 2010, 01:12 am
li addo in prima pagina
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Apr 08, 2010, 12:03 pm
@xqtm non hai portato avanti l'idea di avere un area di lavoro di almeno le dimensioni di un foglio A4 ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on Apr 08, 2010, 05:05 pm
ora come ora sono piuttosto incasinato... devo prima preparare altri progetti, penso di avere un po piu tempo verso metà mese circa, magari ci ributto un'occhio
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Apr 08, 2010, 07:23 pm
tranquillo con calma quando hai tempo =)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Apr 27, 2010, 02:58 pm
oggi finalmente dopo essereriuscito a far andare i 3 motori con le 3 PCB mi dono dedicato al software e sono riuscito a implementare la lettura del GCode da scheda SD nei prossimi giorni appena ho tempo la testo e la posto   :) se qualcuno con gia una cnc montata vuole darmi una mano con il test mi contatti in pvt  ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gslow on Apr 27, 2010, 03:27 pm
Ottimo io attendevo prima di procedere alla costruzione la modifica per l'area di lavoro almeno A4, a che punto è lo sviluppo ?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Apr 27, 2010, 05:14 pm
anche io sto attendendo quello ma nel frattempo mi sono portato avanti su tutto il resto =)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: t30 on May 02, 2010, 02:38 pm
salve a tutti,
è il mio primo post in questo thread.

faccio una premessa e poi chiedo un paio di cose:
ho comprato qualche giorno fa un kit a 4 assi con driver microstepping di motori nema32 per un piccolo pantografo (zona di lavoro circa come una basetta pcb 160x100).
Il "progetto è partito" da una mia idea e con la collaborazione di un mio amico con un'officina meccanica in cui eseguono lavorazioni meccaniche di precisione ( il genere di macchina ut che è piu' diffusa nella loro azienda è l'elettroerosione), quindi è una persona che ha già molta pratica nella programmazione di macchine ecc...

visto che da molto mi interesso di questo tipo di cose (CNC), ho deciso di fare questo acquisto.

Ora mi chiedevo se ci fosse qualche buonanima, con esperienza, che nel caso in cui mi trovi davanti a problemi grossi mi possa dare una mano a risolverli.

Mi piacerebbe fare andare il tutto sotto emc2.

Abitiamo a Castelletto sopra Ticino, lo dico nel caso in cui qualcuno fosse tanto vicino da dire... offrimi da bere che ti do qualche dritta! :)

grazie anticipatamente a tutti !
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on May 02, 2010, 09:14 pm
Complimenti in Italia mancano davvero queste macchine.
Unica cosa, il pcb routing funziona ed è interessante ma è fondamentale l'utilizzo di bulini (meglio da 10 gradi) (fai caso al senso di rotazione), ma soprattutto che la macchina sia priva di giochi meccanici, un trapano che non abbia gioco assiale (perpendicolare alla basetta) e che la basetta sia ancorata perfettamente in bolla rispetto al pantografo.

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: xqtm on May 03, 2010, 03:09 pm
Ciao a tutti, scusate se ho latitato un po ma il lavoro mi sta schiacciando e il tempo non è mai abbastanza ... a mio avviso dovreste provare a vedere di standardizzare di piu le cose a lato elettronica, provate a fare un controller con arduino che si interfacci a dei booster standard l298\l287 cosi in caso ogniuno puo sostituire i pezzi come meglio crede ;)

comunque sono in arrivo delle sorpresine interessanti ;) penso in una settimana massimo due avrò qualcosa di bello da mostrarvi :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 03, 2010, 07:37 pm
ma infatti il software si basa sul comandare l'accoppiamento l297/l298 ..

comunque ascpetto con ansia le novita  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 30, 2010, 07:42 am
scusatemi, se entro nel discorso in questo modo, ma l'accoppiata 297/298 necessita di raffreddamento serio dopo un pò, invece, per esperienza personale io vi consiglierei più qualcosa del genere:  http://www.allegromicro.com/en/Products/Part_Numbers/3992/3992.pdf
questi non riscaldano neanche dopo varie ore di lavoro continuo e possono pilotare gli stepper con una precisione maniacale.
elettronici, date un'occhiata al datasheet ::)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 30, 2010, 09:46 am
Mi piace che ci sia qualcuno di interessato perche questo progetto e stato un po lasciato in sospeso =)

Comunque e davvero un bell'integrato il problema e che leggendo da datashet supporta fino a 1,5A che per me per esempio sono un po pochi, ma credo che sia un problema di tutti  :(

camba
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 30, 2010, 10:21 am
io con 1,5A e dei nema 23 ci lavoro l'alluminio (non spesso) , ma il progetto in questine non era per superfice a4 e per fare pcb? che ci fai con più di 1,5A? poi dovrai anche alimentarli i motori, e già così avresti bisogno di un psu che ti dia 4,5A minimi... gli stepper assorbono anche da fermi.
gli ic della allegro pilotano i motori in chopper mode che permette alta precisione e basso riscaldamento del driver nonchè miglior coppia nei motori per varii motivi; quello che ho linkato è solo uno dei tanti drivers fatti da quell'azienda, magari ce ne sono di migliori...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 30, 2010, 10:39 am
be per l'alimentazione ho un alimentatore che mi da fino a 16A a 12V quindi nn ho problemi. comunque se dici che gia a 1,5A dovrebbero avere abbastanza coppia posso provare  ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 30, 2010, 10:47 am
io piloto i miei stepper a 28V con  psu non stabilizzato che monta ponte da 8A + 4 condensatori elettrolitici da 1500uF 60V in parallelo.
l'alimentazione dipende dai motori che userai, a volte è meglio che l'alimentazione non sia stabilizzata ;)  (no  pc psu, va bene solo per le prove)
e poi in caso di necessità puoi sempre introdurre delle pulegge con ingranaggi 1:10 o anche più se serve) lasciando intatta l'elettronica ed agendo sulla meccanica, questo  renderebbe semplice la trasmissione/accoppiamento fra viti e motori.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 30, 2010, 11:17 am
dato che il mio bugget e molto ridotto la mia cnc sara alimentata da un alimentatore da pc. comunque be ovvio che a 28 volt basta meno di 1A dato che la potenza P=V * I  è di 28W ma siccome i miei motori girano a basse tensioni (sui 4-5V) se non gli arriva circa 1,8-2 A non anno abbastanza coppia  :(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 30, 2010, 11:22 am
che motori sono?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 30, 2010, 11:30 am
non hanno un nome specifico sull'etichetta ce scritto cruzet servo 82.970.001 e le caratteristiche sono R: 1.3 ohm, P 10.4W, step 1.8  :)

P.S. sono dei motori unipolari utilizzati come bipolari.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 30, 2010, 11:59 am
quindi li muovi con i 5v di un alimentatore da pc tranquillamente, no?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 30, 2010, 12:27 pm
no con i 5V si ha troppa poca coppia .. li muovo con i 12V ma ai motori ne arrivano meno per le perdite sugli integrati e sui diodi arrivano circa 6,3 - 6,5 V  :)

infatti 6,5 * 1,8 = 11,7W il motore è da 10,4W quindi sono di poco sopra  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 30, 2010, 01:45 pm
un pò di tensione in più è ok, non è un problema, anzi...
però efficienza bassina he..
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 30, 2010, 01:58 pm
perche dici efficenza bassa?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on May 30, 2010, 02:08 pm
in teoria se la meccanica è buona il lavoro degli stepper è minimo. I motori che ha preso t30 con la possibilità di pilotarli in microstepping secondo me sono la scelta migliore anche se costosa... i nema23 sono ottimi in più ti danno i driver e alimentatore!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 30, 2010, 02:19 pm
ecco il mio problema sta proprio nella meccanica nn so dove comprare le viti e le chiocciole!! anche perche se le compro su internet nn so dove farle tornire  :(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on May 30, 2010, 03:06 pm
beh le viti a ricircolo di sfere te le vendono già tornite e con la chiocciola, le trovi su ebay o su siti specializzati che dovrebbero essere in prima pagina. Le viti a ricircolo di sfere costano parecchio http://stores.shop.ebay.it/linearmotionbearings__W0QQ_armrsZ1 qui ce le trovi.
sennò usa viti normali con la chiocciola in teflon magari risparmi qualcosa.
Per la meccanica io personalmente seguirei questo progetto  http://www.morse-code.com/id18.htm
però dovresti decidere tu la meccanica... se fare gli assi del piano xy incrociati o far muovere a x il piano yz... se hai motori poco potenti la seconda opzione forse è meno indicata anche se con degli ingranaggi puoi aumentare la coppia del motore...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 30, 2010, 05:32 pm
le viti a ricircolo di sfere sono troppo costose per me  :( mentre le viti trafezioidali nn so come tornirle  :(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 30, 2010, 07:06 pm
con le chiocciole a ricircolo di sfere, le guide lineari ecc.. si sforano sicuramente i 100?...
se volete restare veramente sotto i 100 euri fra meccanica ed elettronica, allora dovreste scendere alle normali barre filettate (trovabili in ferramenta), per le chiocciole dovreste usare quelle flangiate dei piedi a vite dei mobili, sostituire le guide lineari con bronzine ecc.  :)
purtroppo fare pcb richiede una certa precisione e con 100? è difficile creare una macchina con una rigidezza tale da garantire quella precisione.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on May 30, 2010, 07:25 pm
infatti io sono dell'idea che se uno vuol fare una cnc per farsi i pcb deve spendere parecchio altrimenti l'acido è un'ottima soluzione alternativa. L'unica bega sono le stampe dei lucidi. Se usi viti normali ti merita prendere chiocciole in teflon che come diceva Stiglar diversi post fa sono autolubrificanti a secco. altrimenti devi mettere in conto di ungere spesso la macchina!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 30, 2010, 07:44 pm
il problema è contenere i costi...
come drivers er i 3 assi si potrebbe prendere in considerazione questi:  http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320521967889&ssPageName=STRK:MEWAX:IT  (prototipare l'elettronica costerebbe di più)
dovrebbe essere semplice pilotarli con arduino... funzionano anche da soli  :)
mentre per la meccanica, se non sbaglio qualcuno aveva citato un'azienda chiamata creostamp, be se  glie lo chiedete, vi faranno sicuramente anche la tornitura delle viti, provate a contattarli  sono gentili di solito :)
quoto il discorso viti trapezie + chiocciole in teflon buona precisione basso backlash buona resistenza agli attriti basso costo.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on May 31, 2010, 01:16 am
infatto io ho intenzione di prendere viti trapezie con chiocciole in teflon che sono una buona mediazione qualita prezzo  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on May 31, 2010, 04:39 pm
comunque restare sotto 100? mi sembra un obbiettivo un pò troppo ambizioso, per qualcosa cha abbia una ripetibilità inferiore ai 2mm.
questo è un esempio di driver per stepper con ic fatti da allegro:
http://cgi.ebay.it/Arduino-Stepper-Motor-EasyDriver-Shield-/280510103459?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item414fb47fa3

solo a titolo informativo
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jun 07, 2010, 12:48 am
@xqtm per l'espansione dell'area di lavoro ancora nulla?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jun 07, 2010, 12:35 pm
occhio a trasformare la meccanica semplicemente ingrandendo il progetto, non funziona!
non è solo una questione di pesi e di forza dei motori ma anche una questione di planarità (oltre una certa misura devi aumentare gli spessori altrimenti si piega) ed anche di risonanza...
provo a spiegarmi meglio..
ad ogni passo la vibrazione si trasmette nella vite, ed a seconda della lunghezza della vite questo può essere un problema o meno.
P.S.
scusate se a volte sebmra che voglia segare le gambe, ma non è così, voglio solo che chi si avvicina a questo mondo eviti gli errori già fatti da me.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jun 07, 2010, 07:05 pm
si ma si parlava di portare l'area di lavoro alle dimensioni di un A4 nn di 12 metri queadi xD
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jun 07, 2010, 08:35 pm
i problemi descritti li ho incontrati passando da a4 ad a3  :-?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jun 07, 2010, 11:53 pm
be A3 e decisamente molto piu grande come cnc .. bisogna si allora modificare molte piu cose .. viti con diametro maggiore legno piu spesso .. pero fino ad A4 no ..
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jun 08, 2010, 09:12 am
i miei suggerimenti sono dati in totale spirito collaborativo, e sono solo per mettere in guardia chi legge ed evitare che si faccia idee sbagliate estremizzando i concetti espressi nel forum.
comunque sono curioso, camba192 tu a che punto sei?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jun 08, 2010, 01:55 pm
allora io ho tutto pronto dal software all'elettronica ma sto aspettando le misure per vite e legno =)

una nota sul software per tutti, io ho gia pronto tutto il software ma voglio prima construirla io per testarlo meglio e correggere i piccoli difetti e fare un bel HOW TO per spiegare il funzionamento  ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jun 08, 2010, 05:46 pm
La meccanica è piena di insidie, è facile avere qualcosa che funziona, è difficilissimo avere qualcosa che funziona con una certa precisione (sotto i 2mm).
io ho costruito 3 prototipi (di meccanica) prima di fare qualcosa di usabile... :-[
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jun 08, 2010, 07:29 pm
per questo io faccio tutto con calma testando ogni singola parte =)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jun 10, 2010, 04:00 pm
per lo scorrimento degli assi a cosa hai pensato?
guide lineari su pattini a ricircolo?
barre tonde di acciaio e cuscinetti lineari?
cuscinetti a sfera e profilati di alluminio?
guide dei cassetti della cucina su cuscinetti?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jun 10, 2010, 05:14 pm
cuscinetti a sfera e profilati di alluminio probabilmente  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jun 10, 2010, 05:20 pm
buona fortuna! azzerare il gioco sarà infernale ma non impossibile...
se per tè il tempo non è un costo, allora procedi così, e guadagni in esperienze... :)
ma hai già fatto il disegno della macchina?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jun 10, 2010, 05:32 pm
il disegno per ora ce quello di @xqtm ma l'area di lavoro e un po ridotta .. e comunque per me il tempo non e per niente un problema  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jun 22, 2010, 10:29 am
be? novità? progressi?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jun 27, 2010, 11:34 am
per gli interessati:
http://dank.bengler.no/-/page/show/5470_grbl?ref=mst
interprete di g-code per arduino
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: kokiua on Jul 07, 2010, 08:20 pm
A proposito di CNC, oggi per caso guardando RaiNews24 ho intravisto un servizio che mi ha incuriosito, così sono andato alla ricerca e ho scoperto questo: http://www.makerbot.com/
Ho notato che utilizza un Arduino Mega e il progetto è dichiarato come Open Source 3D printer ... L'avevate preso in considerazione nel vostro progetto?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jul 08, 2010, 12:48 pm
finalmente ho trovato chi mi realizza le viti quindi da adesso inizio la costruzione e poi inizieranno i test sul software  :)

comunque davvero interessante la 3D printer .. pero non ho capito che materiale usano per creare gli oggetti  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: kokiua on Jul 08, 2010, 01:14 pm
Quote
non ho capito che materiale usano per creare gli oggetti

semplice plastica in fili... infatti nel loro sito di e-commerce vendono le matasse di diversi colori e anche il modulo per l'applicazione.

Infatti mi sono anche chiesto perchè non pensare di riutilizzare la plastica delle bottiglie che ogni giorno buttiamo via.. Basterebbe tritarle finemente ed utilizzarle fondendone piccole parti con il medesimo metodo che utilizzano in quel progetto.

Potrebbe diventare un bel business, mettere su un service in una città abbastanza grande (non dove vivo io) con una stampante del genere per costruire i pezzi su richiesta del cliente che spedisce un file o ti porta la chiavetta usb...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: FEDERICO on Jul 08, 2010, 03:18 pm
Perche' probabilmente per fondere la plastica serve una struttura adeguata ... Per il resto se servizi del genere non esistono forse non c'e' richiesta, io vivo a Milano e mi servirei probabilmente mensilmente di un servizio di taglio "laser" per alluminio/metalli, ma non esiste e quindi mi attacco al tram.

E anzi diro' di piu', ero disposto ad acquistare una epilog piccola per iniziare un business con un amico, sul sito di epilog costa circa 8000euro in inghilterra. I rivenditori italiani la fanno a 16mila e quindi ho abbandonato l'idea...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jul 08, 2010, 04:56 pm
scopro l'acqua calda....
http://reprap.org/wiki/Main_Page
almeno è un progetto open
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jul 14, 2010, 12:53 pm
per chi volesse un utensile tipo dramel a poco http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230447136305&ssPageName=STRK:MEWNX:IT#ht_3215wt_1137 spedizione velocissima l'ho ordinato ieri pomeriggio stamattina era gia arrivato  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Jul 14, 2010, 01:46 pm
bravo ottimo link, peccato che ieri abbia prosciugato la mia poste pay :(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jul 14, 2010, 07:00 pm
conosco l'articolo...
è vero che costa poco ma:
il mandrino è in ferraccio fino e quindi se tenti di serrarlo forte con la chiavetta in dotazione si liscia subito
le punte (per forare) sono praticamente monouso
alla massima velocita scalda come un  microonde (colpa del regolatore)
l'albero non è montato su cuscinetti a sfera e quindi dopo un pò la plastica cede ed il tutto vibra.
fate vobis... :)

Per la storia della rep rap io pensavo che l'ignettore della plastica fusa si poteva ricavare scassando una pistola per la colla a caldo, creando una specie di "siringa metallica riscaldata" e lo stantuffo lo avrei comandato con uno stepper ed una barra filettata. il chè mi pare non eccessivamente costoso ed abbastanza fattibile ::).... metto in circolo l'idea... chissà...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: FEDERICO on Jul 14, 2010, 07:53 pm
Per quello che riguarda il dremel mi tocca dire che il dremel e' il dremel. La precisione del motore, le vibrazioni sull'impugnatura.. ti permettono di fare lavori di fino che coi compatibili non mi sono mai venuti bene. E poi e' un oggetto che non si spacca. Sono soldi ben spesi!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Jul 14, 2010, 09:26 pm
se volete fare reprap contatemi. Se si ottimizza quella macchinetta si guadagnano 80K euri!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: pictux on Jul 15, 2010, 06:08 pm
@Calamaro
sarà un'anno ormai che faccio la corte alla Reprap - progetto per cui oltretutto è stata progettata la Sanguino (http://sanguino.cc/).

Se in riferimento agli 80k (di $) ti riferisci al loro contest.. beh, perchè no??
Male che vada ci ritroviamo con una RepRap in casa  ;D .. cosa che non mi dispiacerebbe affatto!

@brainbooster
Qui qualcuno ha avuto la tua stessa idea (pistola a caldo come estrusore),  sembrebbe non fattibile
http://dev.forums.reprap.org/read.php?1,32106,32108,quote=1
..ma una piccola verifica non farebbe male!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Jul 15, 2010, 06:42 pm
dimmi che sei toscano pitusso!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: pictux on Jul 15, 2010, 06:51 pm
;D
mi dispiace ti è andata male! Son veneto, ma non disperare!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Jul 22, 2010, 08:44 pm
@pitusso ho visto il post e direi che il controllo della temperatura si può fare con pwm, un mosfet e una termoresistenza, così da poter regolare la temperatura come serve.
La resistenza della pistola andrebbe accorciata per poter raggiungere temperature più alte...
chiaramente per estrudere abs e simili (non colla)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: pictux on Jul 23, 2010, 01:43 am
uhmm, appena trovo una pistola a caldo a 10 euri (ne ho intraviste varie), la prendo e la sacrifico per il progetto  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 02, 2010, 09:52 pm
Trattandosi di un forum, mi permetto di fare una critica violenta. I post che ho letto a mio parere rispecchiano il classico stile italico - ingegneristico di realizzare le cose. Tempi lunghi, strade tortuose e poca ricerca effettiva.

su conTESTI.eu electronics sto mettendo in linea completamente open source i progetti di varie apparecchiature per arduino. La prima è un banco di memoria eeprom (fino a otto, il massimo supportato) di modelli a scelta, su bus I2C.

L'altro progetto su cui sto lavorando da un paio di mesi, prima di tutto per sopperire ad un'esigenza interna e poi per condividerlo contemporaneamente agli altri utenti è xyzStepper, fresa a tre assi realizzata a mio parere con un livello di qualità sufficiente a fare più dei pcb (intorno ai 5000 step per pollice) utilizzare effettivamente l'asse z e il tutto in alluminio.
Nell'area shop saranno disponibili i kit per le singole parti, questo perchè secondo me l'obiettivo deve essere quello di mettere tutti in grado di fare autonomamente le proprie cose. Quindi per intenderci, se uno ha voglia di risolvere da solo il problema di un certo aspetto o vuole soltanto i disegni o solo i progetti o quel che gli pare, può farlo ed è giusto che lo faccia.

Per realizzare questa "cosa" ho dato fondo a tutti i progetti, idee, possibilità che ho trovato in rete apportando migliorie, ottimizzando scelte e cose del genere. La version 1.0 è funzionata, in legno, ma era un prototipo di test, soprattutto per verificare le scelte di meccanica.

Per chi è interessato, fatemelo sapere, a breve metto in linea i primi materiali ed elementi di riferimento. Qui di seguito gli elementi essenziali.

La realizzazione della scossa è in alluminio, il che consente di lavorare con spessori decisamente inferiori a quelli offerti dal legno ed - ovviamente - con minore precisione. Ho ottimizzato i pezzi in modo che potessero essere in grado di funzionare mediante soli tagli (facili da fresare) e viti. Tutti gli elementi che compongono la struttura sono di spessori fra 10 e 5 millimetri.

Per ovviare al problema del peso relativo agli assi (che devono essere spostati dai motori passo passo) sulle superfici di dimensioni maggiori ho impiegato lamiera sottile e un telaio imbullonato dalla parte inferiore.

Dopo alcuni esperimenti, il sistema di spostamento, che deve essere preciso, silenzioso ed affidabile è stato affidato a cusinetti in coppie inclinate verso l'intero di 45 gradi che scorrono su un tubo di ottone cromato.

Per quanto riguarda l'utensile elettrico, le prime prove di affidabilità sono state fatte con un dremel. Il fatto è che questo va acceso, poi si deve far partire la macchina, non si possono controlalre direttamente i giri e altri poblemi del genere. Quindi, una volta aperto il dremel ho cercato un motore in corrente continua (12 v) in grado di avere un numero di giri variabile fra i 5.000 e i 15.000 Trovato (1.5 A) a bassissimo costo.

A questo punto è stato realizzato un controller che attraverso un arduino gestisce i tre motori passo passo e controlla accensione e velocità dell'utensile elettrico.

Le varie soluzioni in dettaglio saranno illustrate a breve man mano sul sito di riferimento (andate su www.contesti.eu e poi scegliete English come lingua per accedere all'area tecnologica dei progetti).

idem per lo sviuppo del software e di quant'altro serve.

Una nota che vedo tutti si pongono come problema: la disponibilità di più alimentazioni (nel mio caso i motori passo passo lavorano a 5 volt 1.2A e l'utensile 12V 1.5 mentre l'arduino è alimentato dalla USB). Ottima soluzione alla fine è risultata un piccolissimo controller con un alimentatore ATX da pc. E' in grado di erogare parecchi ampere, e fornisce di suo (con tanto di ventola, controlli e accensione con pulsante logico) 12v, 5v, 3.3v gnd.

Spero di aver suscitato la vostra curiosità ed interesse. A presto.

Enrico
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 03, 2010, 03:59 pm
Se era uno spot pubblicitario, complimenti! :) ci sei riuscito
se invece era una critica, non la capisco...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 03, 2010, 05:34 pm
Non era una spot pubblicitario. Semplicemente sto realizzando quello che ho segnalato, che appena possibile metterò in linea a pezzi (elettronica, meccanica ecc.).
Quel che voglio "criticare" è che quando vedo le impostazioni dei progetti tipo gruppo comune, oguno divide in pezzi il progetto poi uno fa l'asse x uno l'asse y ... Insomma, mi pare un po' di scollamento con la realtà.
E poi in effetti ne approfitto per segnalarvi che appunto ad oggi sono giunto ad una prima serie di considerazioni e conclusioni sulle quali sta nascendo il secondo prototipo, quel che mi pare è che in questi progetti "distribuiti" si finisca per parlare molto, con soddisfazione di chi legge e scrive ma alla fine il tempo passa e non si realizzano realmente delle cose. Però ovviamente è un'impressione tutta personale...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 03, 2010, 06:46 pm
Visto che sei membro del forum e che sei avanti rispetto ad altri, perchè non posti qui il tuo materiale? e tutto quello che è possibile condividere con gli altri? :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 03, 2010, 06:59 pm
Come forse ho accennato - non troppo chiaramente per la verità - man mano che il materiale è pronto, lo metto ovviamente in linea, visto che seppure ci sarà la posibilità di comprarlo è open hardware ed open source nonche tutto rilasciato con licenza Creative Commons.

Non posto il materiale sul forum perchè è molto e strutturato, mentre c'è un sito apposta per questi lavori, che ho ritagilato all'interno della testata online di cui dirigo la redazione.

Un'occhiata al modello 3d (a cui sono state già apportate modifiche e migliorie nella struttura) lo trovi a questo indirizzo: http://www.contesti.eu/projects/xyz-stepper-images

Sto rilasciando - e ne darà notizi a ore spero - su questo forum altro materiale specifico, nel frattempo per quanto riguarda l'elettronica il sistema di alimentazione adottato è anche questo a bassissimo costo e può essere utilizzato in più di un'applicazione. L'ho messo in linea oggi e lo trovi a questo indirizzo:

http://www.contesti.eu/opensource/atxpower

Disponendo di tempi estremamente ridotti, il materiale è tutto in inglese anche perchè penso che l'audience più ampia sia sicuramente fuori dal nostro Paese.

Per ora è tutto, fammi sapere e se la cosa ti sembra interessante fai circolare la voce.

a presto. Enrico.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 03, 2010, 07:36 pm
La struttura che regge l'asse Z è enorme! in caso di vibrazioni dello spindle il problema si scaricherà sulla base dell'asse che invece mi sembra esigua per sopportare il peso e troppo alta (il legno si flette e l'alluminio, non spesso, anche).
Guarda (tralasciando il resto) questa foto:
http://www.cnc-dag50.it/albums/la_mia_prima_cnc/Dag_1.jpg
la base che in questo caso regge 2 assi è più larga nel punto giusto e tutto il resto è molto più semplice come disegno...
L'alimentatore atx và bene per piccoli motori mentre per motori da 2A in sù è meglio un trafo toroidale di potenza adeguata ed un sacco di elettrolitici (grossi) in parallelo dopo il ponte raddrizzatore, questo semplice setup sopperisce ai picchi di assorbimento dei motori meglio di un alimentatore switching.
Guardate anche il resto del sito di dag, c'è un sacco di roba interessante ed utile  ;)
http://www.cnc-dag50.it
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Aug 03, 2010, 07:58 pm
concordo con Brain, se poi la struttura è di legno secondo me l'asse z ti saluta dopo qualche mese :D
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 03, 2010, 08:00 pm
Intanto la struttura dell'asse z è molto più leggera di quanto immagini, visto che è vuota ed essendo fissata essenzialmente sotto la base di lavoro, le vibrazioni eventuali (prevedo che non si debba lavorare su un treno :) ) almeno negli esperimenti che ho fatto con il legno si scaricano in punti non critici.

Conosco il sito che mi hai indicato e ne ho esplorati direi parecchi negli ultimi mesi, il fatto è che l'impiego dell'asse z sostenuto da uno dei due movimeti a mio avviso non è efficiente.
Questo perchè i tipi di movimento dei due assi non sono coerenti fra loro. x e y si basano su una traslazione sul piano, impiegando dei motori passo passo mentre la gestione dell'asse z è del tutto differente: utilizza un motore passo passo per i movimenti verticali e un motore in corrente continua per la gestione degli strumenti (frese o punte).

Per quanto riguarda l'alimentatore, il dimensionamento mi pare sufficiente, visto che il sistema è pensato per essere leggero e quindi poter essere mosso da una trazione diretta con motori passo passo da meno di 2 ampere (i test li ho già effettuati).

Comunque sto preparando i disegni, le foto del primo prototipo in una gallery e le immagini dei componenti in alluminio (che - spero - dovrebbero essere finiti a giorni).

Dimenticavo, una delle soluzioni per alleggerire notevolmente la struttura (facendo un occhio di attenzione a dove stanno gli sforzi meccanici che bisogna tutelare) è l'impiego di piani con intelaiatua anzichè pezzi di alluminio intero. Siamo passati da una prima versione di circa 30 chili (!!!) agli attuali 7 chili circa.
Enrico
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 03, 2010, 08:04 pm
Dimenticavo di sottolineare - anche per i post successivi - che l'approccio seguito è quello di verific are le teorie SEMPRE e non arroccarsi su qualsiasi forma di pregiudizio MAI.
Quindi fintanto che non si arriva ad un risultato adeguato, si verifica e si cercano gli errori che comunque ci sono.

La struttura in legno non era destinata a funzinoare ma a fare delle verifiche che potessero essere reaalizzate velocemente "home made" senza dover convolgere altre maestranze, è costata 30 euro in tutto ed è stata più che utile allo scopo... Ma ovviamente ha fatto il suo tempo!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 03, 2010, 10:23 pm
Secondo mè la struttura dovrebbe essere pesante (non leggera) , rigida e scorrevole con pochi giochi.
Non ho capito bene quale sarà l'obbiettivo finale del cnc (fresare legno? alluminio ? pcb?)
Secondo mè, doqo qualche utilizzo si scatena dalla base dell'asse Z, concordo con Calamaro.
Sono comunque curioso degli sviluppi  :)
io con la mia in legno/alluminio ci freso l'ergal, l'alluminio, l'MDF e quant'altro.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 03, 2010, 10:34 pm
Cosa sgnifica "si scatena" dall'asse z ??? Non riesco a immaginare. Intanto, sulla sezione project ho pubblicato una serie di foto aggiornate. Procedo a breve a pubblicare le schede dei pezzi del nuovo prototipo.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 04, 2010, 06:47 am
significa che inizia a muoversi ed a incasinare tutto.
Sono curioso di vedere come funziona...
Fai una prova... fissa una penna al posto del motore di fresatura e prova a disegnare un quadrato inscritto in un cerchio e poi posti le foto  :)
Chiaramentte le mie vogliono essere osservazioni costruttive e non critiche,  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 04, 2010, 07:48 am
Guarda la nuova galleria di immagini che ho messo in linea ieri sera... Sul modello di legno. Ovvio, se pensavo che eravate una banda di balordi criticoni non ero certo qui a discutere ...

ciao
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 04, 2010, 08:35 am
Ok, adesso che la vedo su un monitor migliore posso fare delle osservazioni più mirate ;)
1) non vedo boccole in bronzo sugli scorrimenti delle barre d'acciaio, questo dopo un pò di lavoro scalderà il lengo che disidratandosi ovalizzerà i fori aumentando il gioco.
2) il fissaggio del dado esagonale sotto il piano di lavoro espone sul piano le 2 viti con rondella che dà fastidio in caso di staffaggio di pezzi in quella zona.
3) non hai un sistema di staffaggio dei pezzi da lavorare
4) il piano superiore di lavoro è visibilmente "imbarcato" forse a causa dell'approssimazione dell'allineamento motore/vite/piano sei stato costretto a tirare un pò al centro..
5) non vedo come hai realizzato la giunzione motore/barra filettata (spero che non sia rigida)
6) hai usato una normale barra filettata da ferramenta che di buono ha solo il costo.. la filettatura a passo stretto sforza maggiormente i motori e tollera meno la polvere/segatura ecc...
7) hai usato il multistrato che non è propriamente il massimo della planarità, forse l'MDF avrebbe funzionato meglio

Queste sono le prime cose che mi vengono in mente e vederla così... :)
Hai fatto quella prova del cerchio e del quadrato?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 04, 2010, 12:17 pm
Ottimo. Tuttavia ti segnalo quanto segue, perchè credo che ci siano state alcune incomprensioni nei post precedenti:

1) Non vedi boccole di bronzo perchè non ci sono. Quello era un prototipo di verifica che attualmente è stato smantellato, proprio per trovare gli elementi che potevano essere migliorati. Al posto del bronzo pensavo di utilizzare teflon copiando spudoratamente dal meccanismo - che funziona per anni sotto un buon livello di stress - dei carrelli delle stampanti.
Il meccanismo definitivo è quello di utilizzare una coppia di cuscinetti inclinati a 45 gradi verso l'interno che scorrono sul tubo. Ho trovato i cuscinetti di diametro 9 mm spesso 5.6 con l'interno già filettato M4 e foderati di nylon e li ho già in casa.

2) Il fissaggio del bullone era provvisorio in realtà - come vedrai dai disegni che sto rilasciando - il tutto è diventato un blocchetto in cui il bullone è inserito in un foro per una maggior stabilità e proprio per consentire l'allontanamento dal piano finale di lavoro.

3) Vero. In effetti ci sono diverse soluzioni, e saranno tutte soluzioni di un piano di lavoro fissato sul piano x di 25 cm di lato che scorre. Al momento la soluzione più efficace e di basso costo nonostante i vantaggi è quello di utilizzare una tavola plastica di nylon. Comprare il nylon che si lavora anche bene e non pesa molto, su spessori di 10-15 millimetri costa un patrimonio, a meno che non ti rivolgi a chi fabbrica i taglieri da bar. Sono essenzialmente blocchi di nylon piano da un lato e rigato dall'altro. Costano 4 euro l'uno e quando sono rovinati semplicemente li butti.

4) La giunzione motore - barra filettata è una boccola che da un lato ha la filettatura e dall'altra il foro per il motore, il cui perno però sarà rivestito di materiale morbido. La giungione si può fare con un lavoretto di meccanica e due spine con un giunto snodato ottenuto sempre dallo stesso tipo di boccola tagliata in mezzo. Inizialmente per le prime prove può andare bene il giunto rigido con il perno foderato in gomma.

5) La barra filettata da ferramenta di buono ha solo il prezzo. Oltre al fatto che è una porcheria di ferraccio, ha anche il non indifferente svantaggio di essere quasi mai dritta. Va giusto bene per lavori di carpenteria. Ho utilizzato una barra filettata di acciaio inox calibrata e fatta al tornio. Per un piccolo miracolo ho trovato qui a Torino una piccola fabbrica che realizza solo cose in inox di questo genere e un metro costa 2 euro. Sono effettivamente dritte ed affidabili anche se vanno ripulite. Tutta la struttura è pensata per evolvere (da pokemon a digimon ... ) e quindi può essere sostituita nelle varie parti con elementi semplificati / migliorie ecc. Per ora è una M6 perchè i test sulle velocità ridotte, la torsione e tutto il resto sembrano funzionare. Ho già qui con me stesse metrature di barre filettate inox M8 proprio nel caso che ...

Inoltre, vedo che continui a parlare di legno. Tutto vero quel che dici, ma quella "cosa" li doveva funzionare per UN test, che è andato, è andato bene e mi ha fornito una serie di dati a campione per capire cosa si poteva cambiare, cosa non andava e cose era assolutamente da migliorare. Nella galleria di immagini che c'è n linea, trovi la serie di foto del primo prototipo con i test di fresatura col dremel (dopo quelli della biro che non ho fotografato) e poi trovi le foto di tutti i pezzi del modello che sarà quello successivo, di cui sto mettendo in linea appunto i disegni, fatti in ALLUMINIO.

Attento tue nuove utili considerazioni. Enrico
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 04, 2010, 01:26 pm
Vedo che ci capiamo...
io parlo di legno perchè ho visto le foto del prototipo in legno  su tua segnalazione.
Ti sconsiglio di usare i cuscinetti a 45° (se ci tieni alla precisione), con le boccole hai meno problemi di montaggio/allineamento/foratura...
Ricordati di svasare il foro del bullone del blocchetto sul piano di lavoro quel tanto che basta per far scomparire la testa del bullone sotto il piano.
Per la giunzione motore/barra filettata, avresti potuto usare un pezzettino di tubo del gas e due fascette metalliche a vite per stringerlo.
Visto che hai trovato un tornitore, la barra potevi fartela fare M8 e trapezioidale e magari ti faceva anche (con un pezzo della stessa barra ma lavorato ad arte) un utensile per farti le chiocciole da un blocchetto di nilon o teflon  ;)
Per proseguire con l'osservazione, però, ti reitero una domanda di qualche post fà... che ci farai con questa cnc? che grado di precisione ripetibilità vuoi raggiungere?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 04, 2010, 01:39 pm
Allora, io oggi sono particolarmente incazzato perchè a Torino (ma credo sia una questione italiana) non si trova niente di niente. E non è una questione che siamo ad agosto. Sono sparite le vecchie officine, la gente che tornisce i pezzi e fa buchi e cose del genere. L'unica è farsi i pezzi, quindi non potendo avere un tornio mi sono organizzato di conseguenza.
Per quanto riguarda i buchi rispetto ai cuscinetti, non so, sono abbastanza indeciso pertanto per ora provo con i cuscinetti, con il problema dell'asse verticale (che deve essere tenuto aderente. Per quanto riguarda il problema della precisione dei cuscinetti, la spesa è esigua e il materiale può essere sostituito, penso che successivametne appena potrò di nuovo acquistare i pezzetti di alluminio a pochi euro realizzo i blocchetti con le boccole e poi vedo cosa conviene e cosa risulta più efficace.
Per la precisione, sulla base di sperimentazioni siamo a circa 5000 dpi, più che sufficiente. Le possibilità sono prima di tutto quelle di creare i pcb, anche se in questo caso l'asse z non viene utilizzato praticamente per nulla. L'altro uso è fabbricare piccoli pezzi in legaleggera o plastica.

Per quanto riguarda le viti trapezoidali e quant'altro, il tornitore non esiste, e non credo esisterà fintanto non compro un tornio e lo metto in cantina (piccolo d'occasione). La barra a chiocciola trapezoidale (che però ha un passo sicuramente superiore con una diminuzione della risolzuione degli spostamenti, quindi è da capire se conviene o meno) si trova a comprare, alla modica cifra di 60 euro al metro, pertanto per ora ho rinunciato. Non credo che la barra filettata inox sia così una fetecchia da compromettere il tutto.

Per le immagini in alluminio e schemi, la galleria di immagini ha sia la prima serie di oggetti del prototipo che quella che sto preparando. In alluminio. Sempre nella stessa galleria fotografica aggiornata la notte scorsa. Per tua informazione, nella sezione knowledge base sto finendo di mettere su i disegni che sono ancora da commentare per capire a cosa servono anche se si può intuire. Poi il pacchetto sarà scaricabile in blocco in formato pdf. Appena finito lo segnalo pure. Spero anche che qualcuno faccia qualche donazione, io il pulsante l'ho messo, non si sa mai ... :)

dai un'occhiata ai disegni se puoi e dimmi che te ne pare. Stono quasi tutti su. A proposito, di dove sei? Dalle tue parti si trova gente che sa lavorare decetemente ? Qui da quando un paio di decenni fa è scomparso del tutto l'indotto fiat praticamente è morto tutto piano piano. pure quelli vecchi sono andati in pensione...  :'(
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 04, 2010, 07:04 pm
io sono dall'altro capo dell'Italia, ma la situazione è la stessa, per questo sono stato costretto a comprare parte dei materiali che mi servivano fuori dall'Italia, anche se avevo trovato prodotti equivalenti   qui, i prezzi in inghilterra e germania sono migliori (comprese spedizioni  e disponibilità dei rivenditori).
Ti passo un paio di link per reperire materiali a prezzi per quanto possibile dati i pesi degli articoli (e tempi) ragionevoli ;)
http://stores.ebay.co.uk/Marchant-Dice-Ltd
http://stores.ebay.it/techniksky
comunque nel passaggio dal legno all'alluminio la differenza non è più solo il materiale, ma bisogna iniziare ad essere veramente precisi, nel senso che tolleranza costruttive di 0,5mm già non sono più accettabili e correggibili, inoltre se si vuole costruire una macchina di precisione millimetrica, la strumentazione usata per la costruzione dovrà avere precisione sub-millimetrica (non proprio casalinga), quindi il fai da tè ha senso fino ad un certo punto, dopodichè devi vecessariamente rivolgerti ad un'officina attrezzata con macchine di precisione.(purtroppo) :'(
P.S.
Posta la foto della prova con la biro, così capiamo a che punto sei.
Come test puoi disegnare un quadrato inscritto in un cerchio o meglio una spirale inscritta in un quardato  :)
ha, dimenticavo.. ma per usare un alimentatore atx non bastava cortocircuitare il filo verde del connettore atx con uno di massa? e poi sai che puoi ottenere 24v usando 2 alimentatori atx?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 04, 2010, 09:34 pm
http://www.contesti.eu/knowledge-base/xyz-stepper-structure-commented-designs

Prima serie completa e commentata dei disegni, con "volumetto" in pdf scaricabile. Appena messa in linea. Per ora sto gestendo solo la discussione di questo forum ma man mano espando il discorso appena ho anche la parte del controller pronta per essere messa in linea (il controller c'è già e funziona pure bene).

Anche io una buona parte dei materiali l'ho acquistata fuori mondo, anche prchè i motori passo passo in canada li ho pagati 19 dollari mentre in italia stesse caratteristiche rs-elettroncia li vende a circa 160-170 euro. Ma questo è soltanto un esempio.

Ti ringrazio dei link mo li vedo. Per quanto riguarda il discorso precisione è una argomento che conosco bene, e anche se in Italia non c'è molto la cultura, non pensare che chi "fa in casa" sia sempre un arraffone (è un discorso in generale) perchè una cosa è il fai da te, una cosa è fabbricare protitpi con attrezzature adeguate. Ho trovato qui a Torino un miracoloso luogo che vende attrezzi da officina rigenerati a prezzi "patate" di ottima qualità. Domani mattina mi consegna un piccolo trapano a colonna con precisioni superiori al mezzo decimo a 100 euro.

Per tua comodità ti passo qui di seguito il link alla galleria di immagini aggiornata man mano. Se scorri la prima serie trovi l'esempio ancora "caldo" su lego fatto con il dremel molto alla buona. Appena trovo l'immagine fatta con il pennarello 0.2 la posto.

http://www.contesti.eu/projects/xyz-stepper-images/

Per quanto riguarda l'atx, guarda l'articolo con alcune note tecniche che trovi sull'area "Project - Project directory". Non mi dilungo ma dire che cortocircuitare il filo verde con la terra è praticametne come dire che il ferro da stiro fuzniona uguale se speli i fili e li infili nella presa. Inoltre visto che l'ATX PS eroga parecchi ampere (max 16 media 5-6) è molto più sensato elevare la tensione del 12 V, posto che serva. A me però non serve ... :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 04, 2010, 09:55 pm
Per gli stepper da battaglia cerca qui:
http://www.micromed.it/
per il discorso dell'atx invece basta mettere un interruttore fra il verde e la massa, (cavi fra i quali non circola corrente alta)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 04, 2010, 10:36 pm
Grazie dell'indirizzo, questo non lo conoscevo ancora. Ci sarebbero alcune considerazioni da fare sull'argomento per quanto rigaurda la parte elettronica, ma per ora non mi butto in questa digressione. Comunque link utili anche i precedenti, non li conoscevo.

Per quanto riguarda l'atx il meccanismo "elettronico" permette parecchie cose tra cui il controllo dell'alimentazione anche attraverso il microcontrollore del controller del motore. o attraverso qualsiasi evento che generi segnali logici. E questo secondo me non è da sottovalutare.

Un paio di domande: la parte elettronica e la parte del software che stai / state facendo? La meccanica non è l'elemento centrale, almeno non l'unico.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Calamaro on Aug 05, 2010, 10:48 am
in una cnc la meccanica è fondamentale :D con una buona meccanica puoi usare stepper con una coppia bassa e riuscire ad avere una precisione del decimo di mm...
se vuoi progettarti l'elettronica, avere una buona precisione e spendere "poco" ti consiglio di studiare un metodo per pilotare gli stepper in microstepping.

Il microstepping da capire è molto semplice, metti che hai uno stepper i cui avvolgimenti interni assorbono 1A. Grazie alla tecnica del microstepping te fai passare in un avvolgimento 0.707A e nell'altro avvolgimento uguale. Avrai creato uno step intermedio di 45 gradi. Oppure in un avvolgimento fai passare 0.866 A nell'altro 0.5 ampere e avrai uno step intermedio di 60 gradi, viceversa con 0.5 e 0.866 avrai uno step intermedio di 30 gradi.
La coppia dello stepper sarà maggiore di quella nominale, ora appena sveglio non saprei quantificartela, però credo che sia minore di 1.2volte la coppia nominale.
Quella nominale viene calcolata attivando un avvolgimento alla volta, quindi in half stepping, in full stepping la coppia aumenta di 1.2 perchè attivi 2 avvolgimenti alla volta.
Guarda questo articolo l'ho trovato ora http://hobbytron.altervista.org/circuiti/microstep.htm se ti va di leggertelo lo spiega.
con 6 di questi http://www.national.com/ds.cgi/LM/LMD18245.pdf
potresti pilotare 3 stepper con massimo 55V a 3A, mica male no?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: brainbooster on Aug 05, 2010, 11:10 am
Quoto in pieno Calamaro ed aggiungo che il microstepping, elimina anche i problemi di risonanza meccanica fra il motore e la barra filettata oltre ad essere più preciso come lavorazione...
inoltre ci sono in vendita driver per stepper che montano ic fatti da Allegro semiconductors che incorporano la possibilità di pilotaggio fino ad 1/32 di step e non hanno bisogno di dissipatori inquanto sono molto efficienti!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 05, 2010, 01:21 pm
Vi ringrazio molto dei link e delle indicazioni. La pagina con l'articolo è fatta bene, anche se non ci sono informazioni nuove rispetto ad altro materiale documentale che ho trovato su vari siti. Per quanto riguarda il microstepping, conosco bene il metodo ma ho scelto di non utilizzarlo (impiegando un motore da 200 step / giro ovvero 1.8 gradi / step) in quanto è pure vero quanto dice Calamaro ma è altrettanto vero che il microstepping riduce notevolmente le prestazioni del motore in termini di forza di torsione. C'è da dire che al di là del sistema meccanico degli assi, 200 step per giro applicati coassialmente ad una barra filettata di passo M6 corrispondono a 5000 punti per pollice di risoluzione, ovvero 0,05 mm per ogni step. Direi che la precisione è più che nella norma di un apprecchio "preciso" :)

Per quanto riguarda il circuito del controller è fatto e funzionante, utilizza arduino e sto rilasciando sul sito il "prodotto", come oggetto a sè stante, per controllare con tre diversi tipi di tensione (3.3 - 5 - 12) e potenze fino a 3A sia gli stepper dei tre assi che l'elettroutensile.
Conoscendo "storicamente" i software CNC e 3D Modeling, la parte a bordo del controller (Arduino compreso) ha diverse caratteristiche su cui sto scrivendo un articolo a corredo di circuiti, datasheet e quant'altro, che lo rende completo ed efficace per poterlo adattare a qualunque impianto hardware di controllo da computer. Per ora non vi anticipo nulla, ma in nottata dovrei riuscire a mettere in linea le prime cose.

Una curiosità - Se andate nell'area Knowledge Base di contesti.eu (il link è un paio di post sopra) trovate i disegni di tutti i particolari attualmente realizzati per la struttura della milling machine (revisione 2.2).
I materiali sono liberamente scaricabili dalla pagina introduttiva in formato pdf.
Pensavo di mettere "in vendita" i dxf dello stesso materiale a 2 euro, con il vincolo che una volta scaricati, chi li usa può modificarli a patto che mi riposti le modifiche le quali andranno a costituire un database di opzioni differenti. Chi si prende i dxf riceve via mail man mano che vengono eventualmente fatti aggiornamenti al disegno della struttura, automaticamente i nuovi file. Che ne pensate? Può essere una cosa carina ?

a presto.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: pictux on Aug 05, 2010, 01:58 pm
Quote
Pensavo di mettere "in vendita" i dxf dello stesso materiale a 2 euro, con il vincolo che una volta scaricati, chi li usa può modificarli a patto che mi riposti le modifiche le quali andranno a costituire un database di opzioni differenti. Chi si prende i dxf riceve via mail man mano che vengono eventualmente fatti aggiornamenti al disegno della struttura, automaticamente i nuovi file. Che ne pensate? Può essere una cosa carina ?


ciao, scusa se mi intrometto, ma se vuoi creare un circolo virtuoso del genere, i dxf secondo me dovresti darli gratuitamente con qualche licenza tipo CC.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 05, 2010, 02:07 pm
Figurati, chiunque può intromettersi... Intanto una cosa è la licenza una cosa è il costo eventuale. Mi spiego - visto che contesti.eu è TUTTO licenziato cc ed ovviamente chiunque può prelevare materiali a determinate condizioni. Le licenze di circuiti, hardware, software e quant'altro sono tutte CC 3.0 BY-NC-SA Ovvero obbligo di citare la fonte, non utilizzo commerciale (escluso ovviamente il proprietario) e condividi allos tesso modo. Contesti.eu (se guardi la versione italiana lo trovi facilmente) pubblica libri, che vengono venduti in formato e-book con licenza cretive commons come sopra a 7 euro. Idem dicasi per vari documentari che abbiamo fatto il cui dvd - licenza cc idem - viene venduto a 10 euro.

Se tu vuoi vedere il materiale, scaricarlo e farne quel che vuoi - a condizioni di licenza - puoi andare al link del post sopra dove c'è tutto, compreso il pdf scaricabile di tutte le tavole. Il dxf è anche rimaneggiabile per cui lo puoi acquistare (sempre 2 leuri...) Una volta che l'hai preso ovviamente ne puoi fare quel che ti pare compreso metterlo in distribuzione gratuita a parenti e amici o mandarlo via mail, non stai violando nessuna licenza, anzi... Essendo che si tratta di lavoro, è un po' come il software cc che utilizzo, se questo mi chiede di mandargli una cartolina o di spedirgli 5 dollari, beh, mi pare che ci stia dentro tutto il discorso. Questo è il concetto di open.

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: pictux on Aug 05, 2010, 02:13 pm
Quote
Questo è il concetto di open.

..certo, solo che pagare per una cosa cosìdetta Open, oppure fare un'offerta (naturalmente non obbligatoria), non è la stessa cosa.

OpenSource non vuol dire per forza GRATIS, questo è poco ma sicuro.

Ma se una licenza permette di redistribuire il materiale gratuitamente, che senso ha farlo pagare alla fonte?

Cmq non voglio aprire il vaso di Pandora, questo non è il forum sulle licenze libere, e questo è un thread su CNC  ;D

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 05, 2010, 02:50 pm
No figurati, però le discussioni hanno senso, fanno riflettere. almeno a me. Tieni conto che in questo caso - anche ora - puoi scaricarti tutto il materiale relativo. come per quanto riguarda l'open hardware che non ho comprato ma di cui ho utilizzato le idee. così come metto in linea quello che faccio io. se però vuoi una versione manipolabile, ha un costo simbolico.

L'offerta simbolica è un po' il pulsante "donate" che sta sul progetto, ma su tutta la parte dei progetti e materiali che comunque ti puoi scaricare, doando o meno...

Non so...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 05, 2010, 02:55 pm
A proposito di farlo pagare alla fonte ... ti passo un post ap-post-a :D

Il senso è che tu lo puoi prendere e ridistribuire. Non puoi venderlo, ma questo è il minimo mi pare. Il titolare lo mette in vendita. Se gli riconosci il merito te lo compri, altrimenti se puoi lo cerchi.

L'esperimento l'abbiamo fatto su diverse iniziative. Se vai su www.contesti.eu e cerchi "dvd museo accorsi" vedrai che è un documentario realizzato anche benino, non breve, non noioso che ha avuto un buon successo. Ne abbiamo ricavato circa 3000 euro a venderlo a poco meno di 10 euro la copia.
Tutti quelli che l'hanno comprato possono ovviamente copiarlo e ridistribuirlo perchè anzichè la siae abbiamo adottato la licenza cc 3.0 ita (che tra l'altro è un'ALTERNATIVA  e non una cosa da affiancare).

Sull'hardware idem. Per quanto riguarda le pubblicazioni, il libro "guida per il traduttore freelance" è in vendita a 7 euro con la stessa licenza.
c'è gente che penso se lo passi senza problemi, perchè gli interessa, perchè non è cosè interessata all'argomento ma può sempre essere utile leggerlo ecc.
C'è anche un sacco di gente che se lo compra, traduttori e specialisti del settore. E poi lo distribuiscono nella loro cerchia, non violano nessuna legge e noi riusciamo a tenere in piedi il meccanismo, che è molto meno violento e vincolante di quello editoriale tradizionale.
Se l'argomento ti interessa scrivimi a parte perchè stiamo mettendo giù un libro con il comune di modena proprio su queste esperienze cc / commerciali case histories ecc.

ciao...
Title: XYZ-Stepper - Alcune novità sulla struttura
Post by: alicemirror on Aug 10, 2010, 06:02 pm
Nella sezione knowledge base del sito contesti.eu sono state rilasciate le tavole (scaricabili in pdf) della struttura della Milling Machine XYZ-Stepper come si trova attualmente in fase di montaggio finale, interamente costruita in alluminio.
Al momento della fabbricazione dei vari pezzi, trattandosi ovviamente di sperimentazione in corso sono state apportate alcune ulteriori semplificazioni che si sono dimostrate più efficienti e quindi adottate.

Trovate le tavole nell'area Structure Design Key (http://www.contesti.eu/knowledge-base/xyz-stepper-structure-commented-designs/structure-design-key) dello knowledge base.

Come avevo annunciato qualche post indietro, a mò di sostegno del progetto (completamente autofinanziato  :'( ) sono "in vendita" i file DXF delle tavole, al prezzo simbolico di 2? - che peraltro ho messo anche in saldo a 1.5? - Era stata avanzata la critica che se è open non deve costare, ma a questo proposito ho già risposto sempre qualche post più su.

Naturalmente chi decide di "acquistare" i dxf li può modificare e utilizzare liberamente in quanto si tratta di materiale rilasciato con licenza CC (Non Commercial) ma oltre a questo riceve anche le versioni precedenti dei disegni e viene aggiornato senza dover fare richiesta su aggiustamenti e ridefinizioni del progetto man mano che le modifiche apportate durante la costruzione vengono verificate e testate.
Title: CNC powered by Arduino - Controller board
Post by: alicemirror on Aug 10, 2010, 06:50 pm
[size=12]XYZ-DC Motor Controller[/size] (http://www.contesti.eu/opensource/xyz-dc-motor-controller)

Appena rilasciato il  progetto (http://www.arduino.cc/playground/Main/XYZ-DCMotorController) con tutti i materiali e i download (file eagle, librerie, schemi, datasheet ecc.) del controller sviluppato e testato per gestire tre motori passo passo e un motore in corrente continua.
A cosa servirà mai?

Una delle caratteristiche più interessanti, oltre alla completezza, è la possibilità di realizzare il controller completo con una spesa di soli 35 euro! Arduino escluso, naturalmente...

Buon divertimento e buone osservazioni. :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: gioscarab on Aug 13, 2010, 07:52 pm
NOOOO sei un graaaandeeeee!!
Ma funziona anche con motori DC con encoders ottici?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: alicemirror on Aug 13, 2010, 08:55 pm
Presumo di si, è modulare e strutturato in modo da poter funzionare con parti diverse, ma il discorso è un po' più ampio. Perchè non date un occhio a quanto ho già messo in linea?

Una cosa credo interessante: sto facendo un accordo con CNC italia per distribuire i contenuti e il materiale (controller e macchina e quanto annesso e connesso) attraverso il loro portale. Che ne pensate? Ovviamente il materiale a questo punto sarebbe tradotto.

P.S. Il codice del controller è sotto test, con interessanti caratteristiche.

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: abra2111 on Sep 20, 2010, 08:51 pm
Magari arrivo tardi  :-? io mi sono costruito la CNC in legno (MDF) i carrelli li ho presi qui:
http://stores.ebay.it/linearmotionbearings
Consiglio...magari spendete qualcosina di più,ma alla fine vi divertite molto di piu e vi dura più tempo.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: abra2111 on Sep 20, 2010, 08:55 pm
e se vi interessano le stampanti 3D ....a me piace da morire questa...usa un procedimento diverso da quella che scioglie materiale plastico,ma a livello di divertimento e possibilità di creare oggetti creativi è il massimo.

http://www.youtube.com/watch?v=g0m1cVqNsRA
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Antiklesys on Nov 12, 2010, 01:22 pm
Zona geografica: Firenze - Siena

Aspettative: Imparare qualcosa di più sulla comunicazione pc-arduino

Cosa intendete fare (tipologia di lavorazione) con la vosta CNC ? Incisione Laser

Su che materiale: Plastica

Budget: Ridotto

Possibilità di eseguire lavorazioni da voi e eventuale capacità ? Dremel e cacciaviti:)



Salve, ho realizzato una struttura in legno con 2 assi (X e Y) con due motori passo passo.
Per comandarli uso un'arduino 2009 con il motor shield dell'adafruit.
Un'uscita dell'arduino comanda un piccolo relay che permette l'accensione / spegnimento del laser.
Quello che vorrei capire è come fare il passo successivo; cioè il poter
"plottare" un disegno bidimensionale realizato con cad / solidworks / qualsiasi software mi consigliate.

Ovviamente so che la base è far leggere l'arduino dal serial read per avere le info dal pc...ma per ora mi fermo qui...:S Qualcuno che mi può dare qualche spintarella nella giusta direzione?:)

Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Pelletta on Nov 15, 2010, 01:36 am
Ci sono anche io per la reprap, dai ragazzi che è una figata..
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: pictux on Nov 15, 2010, 09:45 am
C'è anche la versione golosa della RepRap:
http://www.instructables.com/id/3D-chocolate-printer-made-from-LEGO/

:D
(non c'entra nulla, ma è simpatico)

Tornando al discorso della componentistica più economica (ricordo che la parte più costosa è sostanzialmente l'estrusore): ho recuperato una pistola per colla a caldo da 2 eur (china store)...

Posterò 2 foto, ma un ugello del genere non è utilizzabile: il calore viene generato da 2 piastrine a cui arriva direttamente la 220, separate da un blocchetto di ceramica (o altro, non saprei).

Non ho però provato a smontare la pistola per colla a caldo pagata parecchio di più...

Non so quanto si riesca a giocare con un potenziometo..

Ho poi trovato un progettino che utilizza questo:
(http://farm1.static.flickr.com/231/459631903_61201b7ab2.jpg)

che è sostanzialmente un extruder da pochi dollari (ma che non usa naturalmente pla):
http://www.evilmadscientist.com/article.php/fabricpainter

ciao
m
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: secondsky on Dec 28, 2010, 09:17 pm
Scusate ma che fin ha fatto questo progetto? Per caso qualcuno ha poi realizzato la fresa?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Dec 29, 2010, 12:42 am
io piano piano la sto realizzando .. adesso ho le viti le barre di scorrimento il legno i motori e l'elettronica devo solo ordinare le chiocciole e poi la monto  :)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: secondsky on Dec 29, 2010, 11:55 am
Ma, per quanto riguarda la parte elettronica sei già riuscito a far funzionare il sistema?
Sai essendo io davvero entry level, e anche qualcosa in meno, mi preoccupo molto di quello.
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: camba192 on Jan 01, 2011, 03:53 pm
si l'elettronica funziona bene ho usato l'accoppiamento l297 e l298  ;)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: FEDERICO on Jan 04, 2011, 07:29 pm
Avete visto questo thread http://www.arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1278335827/0 , e leggendo il thread questo sito http://www.thebox.myzen.co.uk/Hardware/CNC_Conversion.html ?
Mi pare proprio tattico!
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Davuz on Jan 09, 2011, 05:07 pm
E' ancora in piedi questo progetto?
E' un pò che lo seguo e sono davvero interessato a partecipare e aiutare, ma c'è ancora gente motivata a continuare  :-??
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Davuz on Jan 11, 2011, 08:19 pm
Non c'è proprio nessuno?
Era una cosa interessante e purtroppo non finita, ma si può sempre ricominciare con un po' di motivazione, io personalmente ho già parecchi spunti...dai  :)!

(scusate il doppio post)
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: secondsky on Jan 13, 2011, 08:26 pm
Anche a me interesserebbe, ma sono davvero neofita e non so che contributo potrei dare in prima persona...
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: Davuz on Jan 13, 2011, 09:55 pm
L'importante è che sei interessato all'argomento...si potrebbe far rinascere il topic magari aprendone uno nuovo, sempre che ci siano persone disposte a partecipare, e finora sono davvero poche  :-?
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: kobra59 on Jan 14, 2011, 04:10 pm
Ragazzi sono con voi.. (sono un novizio anchio).
sto leggendo tutti i post e poi vedrò di capirci qualcosa.
un'infarinata già la sto acquisendo ma sono ancora lontano ( almeno per quel riguarda la gestione con arduino.)
saluti K59
Title: Re: CNC powered by Arduino
Post by: FEDERICO on Jan 15, 2011, 04:05 pm
Voglio essere polemico!

Io non ho partecipato a questo post attivamente, anche se l'argomento mi incuriosisce e mi piacerebbe avere una piccola cnc, perche' secondo me con questo tipo di impostazione non e' un post che puo' tornare utile a molti.
Se l'hardware di partenza non e' identico, c'e' poco da condividere lo stesso software a mio avviso. C'era poco da dire "voglio spendere il meno possibile" e andava trovata una piattaforma hardware funzionante, andava presa e programmata al meglio. Tant'e' che ad esempio reprap funziona proprio perche' parte il progetto da punti cardine fermi, o la CNC che ho postato qualche giorno fa funziona perche' ha dietro un hardware che non traballa :-)

Si possono condividere consigli su boccole e simili, ma questo lo si poteva fare senza imbastire un progetto comune!