[OT] Consiglio per stazione saldante

niki77:

vectorel:
Grazie a tutti per i consigli. Se la differenza di prestazioni non è molta io prenderei la ATTEN, perché mi servirebbe anche lo stilo (quello che ho adesso fa schifo)

Ciao vectorel, vai tranquillo con la ATTEN, non fà poi cosi schifo come dicono , è un buon rapporto qualità prezzo.

Comunque la qualità della saldatura è data da tanti fattori, non solo dallo stilo.
Lo stagno utilizzato ,la pulizia delle parti e soprattutto .... per fare delle ottime saldature ci vuole un bel MANICO.
Ho visto gente con fior fiore d'attrezzature saldare da 'cani' e gente con attrezzatura da 'cani' fare fior fiore di saldature.

P.S. il mio parere sulla ATTEN è dato dal fatto che ce l'ho e la uso,non per sentito dire.
Ha un difettuccio, perlomeno la mia, appena tolta dall'imballo puzzava da paura :smiley:

feci da riso :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Niki, bisogna vedere CHI dà i pareri e CHE tipo di parere dà, altrimenti si scade nell'assolutismo. Astro, rispondendo a Cecé, ha messo in chiaro diverse cose, senza offesa valgono certamente anche per me e te (almeno per quello che so di te :grin:). Per capirci ho "visto" organizzare Astro (mi scuso con lui per la privacy) ordinativi di migliaia e migliaia di LED, lui è uno che compra ogni componente passivo smd nelle confezioni minime da 5000 pezzi, ho fatto un piccolo conto: lui salda in una settimana quanto io ho saldato in questi ultimi due "intensissimi" anni :sweat_smile: visto che non mi sono MAI pentito di aver seguito un suo consiglio, posso dire che è uno che davvero ha esperienza e competenza da spargere.
Premessa questa per dire che Atten produce e vende tanta roba e sicuramente funziona e certamente per noi comuni mortali va più che bene, ma non cerciamo di farla diventare cioccolata :smiley: la puzza che hai sentito al disimballo non è altro che l'esatta conferma di quanto affermava Astro qualche post fa (quello della pubblicità comparativa :stuck_out_tongue_closed_eyes:).
OT: ti ho citato in un Topic (ora mi sfugge quale) come colui che fece molta sperimentazione sul mega328NOP, appurando che, tolta la questione energetica, non c'era alcun particolare problema nel programmarli, ricordo male? (mi basta un sì o un no...)

@ BUD: la 968 era la mia seconda scelta, non la presi perché avevo già due stilo regolabili in temperatura e ho prefrito investire prendendo il loro migliore modello ad aria calda; se dovessi avere rogne è porpio quella che comprerei io.

Oddio, non è che io a memoria sto messo molto meglio di te, non ricrdo,ma non capisco cosa centri col saldatore!!

Il punto è che se un professionista ha bisogno di un consiglio su una stazione di saldatura / rework non viene a chiedere un consiglio qui , ergo l'amico immagino sia un amatore, come buona parte di gente che sta quà , e che come me e come te non avrà problemi con una atten.
Ovvio che ad una persona che salda 5k componenti a settimana non la consiglierei , ma l'amico non ha chiesto questo.
Pertanto riallacciandomi a quanto hai detto , per capirci , quando si dà un consiglio c'è da tenere in considerazione anche il 'target' non solo la qualità assoluta.

Forse è meglio fare un piccolo sacrificio e comprare una AOYUE, così se poi dovrò fare lavori più "tosti" andrà bene.
Però, alla fine qual è la diferenza sostanziale tra le due? Entrambe hanno il flusso d'aria e la temperatura regolabile e i diversi ugelli.

Be', fondamentalmente e' lo stesso discorso che facciamo un po tutti ... e' una questione di utilizzo ... e su questo sono daccordo con Astro, conosco una persona che fa pannelli pubblicitari a led, a lui di certo non consiglierei ne Atten ne Aoyue, perche' le cuocerebbero in una settimana, magari gli consiglierei una stazione Weller o simili, anche se costano uno sproposito e tre quarti, perche' comunque durano (le mie saldante e dissaldante le avevo prese d'occasione che avevano gia 7 anni, le sto usando da piu di 20, e non mi si e' mai bruciato nulla, punte a parte ovviamente ... vorra' pur dire qualcosa :P) ... ma per chi le usa a livello hobbystico, o anche professionale ma per piccoli lavori saltuari, possono andare anche bene ... certo, c'e' l'hobbysta che non ha problemi economici e che invece di una Atten da 40 Euro si compera una Weller da 500 Euro per poi magari usarla una volta al mese, ma non sono mica tanti, ve' ... :fearful:

A proposito di cineserie ... mi e' appena arrivata quella che avevo ordinato eoni fa' (7 giorni da HK al CSI di Milano, piu 49 giorni da Milano a qui, complimenti alle poste italiane :stuck_out_tongue: :0 :0 :0 ) ... avevo ordinato una "Atten 858D+" ... mi hanno consegnato una "Scotle 858D+" (nella stessa scatola delle Atten :P) ... l'ho subito sventrata aperta, ovviamente, e l'ho confrontata con la vecchia Atten che avevo cotto ... stessi cavi, stesso assemblaggio, stesse saldature, stesso circuito stampato con identica serigrafia nera, persino i marchietti sono identici XD XD XD ... ennesima conferma, se mai ce ne fosse stato bisogno, che tutte quante le produce una sola fabbrica ...

Comunque poco male, sto modificandola come avevo fatto per la precedente, e se mi dura altrettanto, i 40 Euro sono stati spesi bene, per l'uso che ne devo fare io :wink:

Come l'hai modificata?

niki77:

[quote author=Michele Menniti link=topic=178908.msg1327004#msg1327004 date=1374616315]

OT: ti ho citato in un Topic (ora mi sfugge quale) come colui che fece molta sperimentazione sul mega328NOP, appurando che, tolta la questione energetica, non c'era alcun particolare problema nel programmarli, ricordo male? (mi basta un sì o un no...)

Oddio, non è che io a memoria sto messo molto meglio di te, non ricrdo,ma non capisco cosa centri col saldatore!!
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niente, infatti ho messo l'OT :wink: comunque non ha importanza, avevo dato una risposta ad un utente del Forum, citandoti, era giusto dirtelo....

Il punto è che se un professionista ha bisogno di un consiglio su una stazione di saldatura / rework non viene a chiedere un consiglio qui , ergo l'amico immagino sia un amatore, come buona parte di gente che sta quà , e che come me e come te non avrà problemi con una atten.
Ovvio che ad una persona che salda 5k componenti a settimana non la consiglierei , ma l'amico non ha chiesto questo.
Pertanto riallacciandomi a quanto hai detto, per capirci , quando si dà un consiglio c'è da tenere in considerazione anche il 'target' non solo la qualità assoluta.

stiamo discutendo sotto ottiche differenti, tu dal lato dell'amatore generico, ed io da quello di Astro, semplicemente intendevo dire che il fatto che il prodotto economico usato poco fa al caso di chi chiede un consiglio non significa affatto che il prodotto sia "buono". Tu hai detto:

Ciao vectorel, vai tranquillo con la ATTEN, non fà poi cosi schifo come dicono, è un buon rapporto qualità prezzo.

mentre io continuo a pensarla come Astro, la differenza tra quel modello di Atten e l'"equivalente" modello di AOYUE è di qualche decina di euro, ma tra i due prodotti non c'è paragone, il fatto che quello economico si usi poco e vada bene lo stesso, non cambia lo stato delle cose; tu stesso parli poi di un prodotto non definitivo e limitato e di un futuro acquisto, allora è decisamente preferibile spendere venti euro in più subito e chiudere la cosa per sempre; sulla strumentazione è sempre bene fare piccoli sacrifici e non andare sul risparmio, ovviamente è il mio punto di vista, non la verità assoluta. Ciao

ETEM: naturalmente la questione è tra prodotti "acquistabili", Weller non lo è $)

vectorel:
Forse è meglio fare un piccolo sacrificio e comprare una AOYUE, così se poi dovrò fare lavori più "tosti" andrà bene.
Però, alla fine qual è la diferenza sostanziale tra le due? Entrambe hanno il flusso d'aria e la temperatura regolabile e i diversi ugelli.

Come detta anche da Etemenanki, che quoto in pieno , a meno che tu non ne faccia un uso intenso(= > 8 ore di saldatura al giorno 5gg su 7) , per il tuo uso una vale l'altra... solo che una costa la metà.
Però se ti piace avere un prodotto qualitativamente migliore puoi prendere anche la AOYUE, in fin dei conti le finanze sono le tue.
Di certo anche se decidessi di comprare quella non faresti un cattivo acquisto.

N.B. che io non ho mai detto che la AOYUE non sia buona, ma ho solo detto che la ATTEN è un buon prodotto e costa poco.

mentre io continuo a pensarla come Astro, la differenza tra quel modello di Atten e l'"equivalente" modello di AOYUE è di qualche decina di euro, ma tra i due prodotti non c'è paragone

Per il costo non sò ma mi pareva di aver capito che era moolto diverso, altrimenti per 10 - 20 euro non conveniva nemmeno parlarne.

Quello che dici in merito alla qualità è dato dal fatto che hai potute vedere e/o provare fisicamente entrambe?
A differenza di quello che avete detto voi, io mi sono limitato a dire che la ATTEN costruttivamente non è fatta così male.
Non ho paragonato l'una all'altra, non avendole entrambe sarebbe stata una vera grossolanità.

E se prendessi questa Aoyue 968 Stazione ad aria calda + stilo con aspirafumi 4250390805327 | eBay così ho sia l'aria calda che lo stilo ad un prezzo e una qualità ragionevole?

L'aspiratore di fumi si può togliere nel caso dovesse essere ingombrante per qualche saldatura?

cece99:
Come l'hai modificata?

La sto ancora modificando perche' ho pochissimo tempo per lavorarci, comunque, a grandi linee ... aumento il dissipatorino sul triac, aggiungo due dissipatorini anche sugli altri due di potenza, che di suo non li monta, aggiungo una piccola ventolina che dalle feritoie sul retro soffia verso lo stampato, e faccio una serie di piccoli fori sul lato superiore del contenitore, subito dietro alla cornice di plastica, per favorire la circolazione dell'aria e lo scambio termico ... sto anche valutando se sostituire le resistenze originali da 2W con equivalenti da 5W, perche' in quella vecchia erano molto rovinate (anche se ancora funzionanti) ed avevano scurito parecchio la bachelite dello stampato.

Forse sono modifiche eccessive, in fondo funziona anche cosi com'e', ma io ho sempre avuto la brutta abitudine di abbondare con la sicurezza, cercando di modificare le cose in modo che funzionino meglio e piu a lungo di quanto progettato dai fabbricanti ... lo so, lo so, e' davvero una brutta abitudine :wink:

vectorel: non so se l'aspirafumi si possa togliere completamente, da quelle immagini l'attacco sembrerebbe far parte del corpo del saldatore ... almeno la parte in plastica, quindi quella non la togli ... comunque in alcune immagini si intravede quella che sembra una vitina o qualcosa di simile, che tiene il beccuccio di metallo, e se e' cosi, almeno quello dovrebbe essere possibile sfilarlo ...

vectorel:
E se prendessi questa Aoyue 968 Stazione ad aria calda + stilo con aspirafumi 4250390805327 | eBay così ho sia

E' un'ottima scelta, la 968 è un vero mulo, non si rompe mai e consente di fare lavori a livello professionale, l'aspiratore di fumi integrato nello stilo è una vera "mano santa", sopratutto quando lavori qualche ora di fila e utilizzi il flussante, non da nessun fastidio, devi solo decidere se attivarlo, pompa accesa a basso regime, oppure no.
Come puoi vedere la 968 viene fornita con un buon set di accessori, incluso l'utilissimo porta saldatore e rocchetto, con gli ugelli per l'aria in dotazione sei in grado di affrontare la dissaldatura di tutti i formati smd normalmente utilizzati nel mondo amatoriale.
Un consiglio, acquistala direttamente dallo shop online di Powersafe, la paghi 9 Euro di meno rispetto ad Ebay, il costo di spedizione è lo stesso.

Che ne pensate invece di questa?

Non ha l'aspiratore di fumi ma costa un po' di meno

Potete dirmi cosa ne pensate di questa: http://www.powersafe.it/index.php?main_page=product_info&cPath=171_176&products_id=9071&zenid=7t0g9qfmiki0thp495crp7c2o0

ormai sono prossimo all'acquisto. E quali sono i limiti della ATTEN rispetto a quelle della AOYUE?

Mi aggancio per non aprire un altro thread analogo.
A me interessa solo la parte saldante e volevo capire se la differenza di prezzo tra questi due modelli è giustificata o per un uso moderato non vale la pena spendere quasi il doppio. Chiaramente il prezzo sale anche per la differenza 35W -> 60W, ma a parte quello? Qualcuno conosce questi modelli? Lo stilo è analogo? In ottica ricambi, si trovano per entrambe senza problemi?

http://www.powersafe.it/index.php?main_page=product_info&cPath=171_174&products_id=9079
http://www.powersafe.it/index.php?main_page=product_info&cPath=171_174&products_id=9884

Grazie mille :slight_smile:

... :fearful: "sensore di vibrazioni" nello stilo :fearful: ... si spera che ci sia almeno una mezz'ora di "tempo morto" :wink: ... altrimenti, se saldi come saldo io, appoggiato e delicatamente, rischi che ti si spegne lo stilo intanto che stai saldando :stuck_out_tongue: XD

Comunque non sembra troppo male ...

La differenza principale fra 35 e 60W, e' che con il 60W ci saldi meglio, perche' la temperatura che la punta "perde" fondendo lo stagno e scaldando il componente la recupera piu velocemente, quindi il lavoro e' piu "fluido", ed inoltre, se devi saldare piste larghe o con molta conducibilita' termica, con il 35W potresti avere piu problemi nella saldatura (ti tolgono calore dalla punta piu velocemente di quanto il riscaldatore riesca a mettercene)

astrobeed:
l'aspiratore di fumi integrato nello stilo è una vera "mano santa"

Ma... i fumi dove vanno a finire? Lo stesso nella stanza :slight_smile: Un affarone.

Cecé, intanto non ti si infilano dritti nel naso e negli occhi ed è già una gran cosa, se vuoi ricreare un ambiente da wwf ti compri una bella cappa da laboratorio, con tanto di filtro purificatore collegato all'esterno, che ti restituisce ossigeno ripulito $)

Etem: il mio saldatore, lasciato a riposo, dopo un po' si imposta a 200°C, appena prendi lo stilo la temperatura ricomincia a salire verso il valore preimpostato, il sensore è estremamente sensibile, dubito davvero che ti si spenga mentre saldi, anche se hai le mani della Fatina Turchina :grin:

Vectorel: dopo tutti questi interventi non dovresti ancora stare a chiedere di differenza tra le due marche, ti è stata spiegata in tutte le salse; se puoi fare il sacrificio prendi la 968, "vedere" la temperatura di stilo e aria calda è molto importante, se ti sta sullo stomaco l'aspiratore di fumi, prova a vedere se è smontabile o al limite trova una versione che non lo abbia ma che comunque disponga dei display. Se invece devi proprio risparmiare allora prendi una Atten in base al tuo budget e non ci pensare più.

Ma lo stilo della AOYUE è da 35W mentre quello cella atten è da 50W

Sulla AOYUE968 il dislplay visualizza solo la temperatura dell'aria e non quella dello stilo che si imposta con il potenziometro; l'aspiratore può essere facilmente rimosso ma data l'utilità consiglio di tenerlo.
Lo stilo raggiunge 480°C; per adesso non ho mai dovuto superare i 350 per saldare (dipende molto anche dallo stagno che si usa).

Ma le punte della AOYUE sono le stesse della ATTEN?

Non lo so, ma mi piacerebbe saperlo anche a me :slight_smile: