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Topic: Arduino Uno + E=P*C - Einstein nos regala electricidad (Read 2648 times) previous topic - next topic

PeterKantTropus

#15
Dec 28, 2017, 05:12 pm Last Edit: Dec 28, 2017, 05:14 pm by PeterKantTropus
Tienes un concepto muy equivocado. Los electrones en un conductor no viajan a gran velocidad. La velocidad de deriva de un electrón en un conductor es aproximadamente  0.07cm /s. Aproximadamente tarda dieseis días en recorrer un kilómetro de conductor.
Se puede demostrar que los elctrones (que viajara a una velocidad cercana a la luz)  en una curva, ejercerían una fuerza de 700.000 toneladas. Claramente no es así .
Mira este documento donde lo explican claramente.
"Si no entra como tornillo, entra como clavo"

populind

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Tienes un concepto muy equivocado. Los electrones en un conductor no viajan a gran velocidad. La velocidad de deriva de un electrón en un conductor es aproximadamente  0.07cm /s. Aproximadamente tarda dieseis días en recorrer un kilómetro de conductor.
Se puede demostrar que los elctrones (que viajara a una velocidad cercana a la luz)  en una curva, ejercerían una fuerza de 700.000 toneladas. Claramente no es así .
Mira este documento donde lo explican claramente.
Con el mayor de los respetos, estas equivocado. Primero seguís mirando la ecuación E=MC2 para explicar la fuerza de 700000 toneladas.

Segundo, lo que me estas explicando es la velocidad de un electron en una onda sinusoidal, esta fuera de contexto o bien la aclaracion es erronea.

Te invito a leer el siguiente articulo, quizá aclare tus dudas.

Saludos.

https://www.dropbox.com/s/uyjew9uvtggs23x/Documentacion.pdf?dl=0

surbyte

Tu titulo dice Arduino Uno + E=P*C - Einstein nos regala electricidad

P es de foton. Qué tiene que ver un fotón con electricidad?
Recordemos que electricidad es :
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La electricidad (del griego ήλεκτρον élektron, cuyo significado es 'ámbar')1 es el conjunto de fenómenos físicos relacionados con la presencia y flujo de cargas eléctricas. Se manifiesta en una gran variedad de fenómenos como los rayos, la electricidad estática, la inducción electromagnética o el flujo de corriente eléctrica. Es una forma de energía tan versátil que tiene un sinnúmero de aplicaciones, por ejemplo: transporte, climatización, iluminación y computación.
Wikipedia Teoria de la relatividad

Energía en cuerpos con masa (cuerpos en reposo, p=0
Energía en fotones (masa en reposo = 0)


Voy a ponerlo en otros terminos!!

1. especifica todos los elementos involucrados menos el cargador de notebook de 65W supongo que 12V 4A como bien dices o algo mas de 12VDC.

El trafo? tiene punto medio es 12+12 que potencia?

lo demas son lamparas, puente de diodos, arduino, opto, mosfet, tengo todo.

Voy a armarlo en algun momento y veremos si genero enegría extra o duplico la energia de entrada.


populind

Seria genial que lo probaras, como veras es extremadamente simple.
Con respecto a la particula, si el foton lo es y no tiene masa, por eso trabaja a velocidad luz. Ahora te consulto, como ves un electrón? a caso no es una partícula?, yo no le encuentro otra definición. No es atómico, no es sub atomico, su masa es prácticamente nula. Yo lo considero una particula cuando se desprende del atomo de origen.

Para llevarlo a la experimentación siempre con cuidado de tener una carga en la salida, caso contrario retorna por el primario  y te puede quemar el mosftet.

Suerte con la prueba, después me contas.

populind

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[bVoy a ponerlo en otros terminos!!

1. especifica todos los elementos involucrados menos el cargador de notebook de 65W supongo que 12V 4A como bien dices o algo mas de 12VDC.

El trafo? tiene punto medio es 12+12 que potencia?

lo demas son lamparas, puente de diodos, arduino, opto, mosfet, tengo todo.

Voy a armarlo en algun momento y veremos si genero energía extra o duplico la energía de entrada.[/b]
El trafo es indiferente, cualquiera sirve, un tipo 220v - 12v con 4 terminales sirve perfectamente. Sin puntos medios.

El resto lo tenes todo como explicaste, no hay nada mas. Super sencillo.

Una vez todo conectado hay que calibrar los tiempos, la manera que encontre es:

Comienzo con un Up de 3 o 4 Ms
y un down de el mismo tiempo.

Luego comienzo a bajar el UP hasta que la salida siempre tenga el mismo voltaje al generar el pulso. De alli encuentro el punto de saturacion.

Luego hay que encontrar el punto de oscilacion con el down

Midiendo, comienzo a bajar los tiempos, hasta llegar al voltaje necesario. Se puede medir como continua o alterna (si logras que entre ambas la diferencia sea exactamente la mitad significa que estas en los tiempos de oscilacion justos, se puede forzar para obtener mayor energia pero ya depende del nivel de H del trafo, es decir, cuanto mas grande el trafo, mayor tiempo de carga y descarga)















PeterKantTropus

Bueno, esta es mi ultima intervención en este hilo, siempre me ganan por cansancio. Estas utilizando formulas sacadas de contexto para demostrar tus creencias, digo creencias por que no estas dispuesto a hacer un simple experimento con un multímetro y resistencias (calculando las potencias a la salida y a la entrada, con la corriente circulante), y no, un video de youtube no es una demostración experimental. Este proceder es la piedra angular de la ciencia.
      Estas mezclando formulas de la teoría relativista con ecuaciones de Faraday y al mismo tiempo afirmando que sacas mas energía que la que entregas, violando los principios de la TERMODINÁMICA, es decir estas haciendo pseudociencia con la jerga científica. 
 El tema de explicar la conducción en sólidos y conductores solo se puede aproximar por la teoría cuántica. No por nada la edades de oro de la Cuántica y la electrónica coinciden.
Sin duda Surbite tiene mas paciencia y esta dispuesto a experimentar con tu circuito, por mi parte se que tu afirmación viola las leyes mas básicas: las  Kirchofff y Omhs, que son observacionales . Tu circuito se puede analizar por estas leyes, por lo tanto te pido que coloques tu cálculos de mallas de Kirchoff o por lo menos el circuito equivalente de Thevenin. Esto es básico en un foro donde la electrónica es uno de los puntos mas fuertes y es lo que muchos te viene reclamando desde el principio (seguro  que la gente de "electrónica pura" que pensaba mas en su bolsillos, te lo reclamo). Si no puedes publicar tu análisis del circuito te recomiendo  los foros donde se discuta temas místicos.


Saludos 
"Si no entra como tornillo, entra como clavo"

populind

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Bueno, esta es mi ultima intervención en este hilo, siempre me ganan por cansancio. Estas utilizando formulas sacadas de contexto para demostrar tus creencias, digo creencias por que no estas dispuesto a hacer un simple experimento con un multímetro y resistencias (calculando las potencias a la salida y a la entrada, con la corriente circulante), y no, un video de youtube no es una demostración experimental. Este proceder es la piedra angular de la ciencia.
      Estas mezclando formulas de la teoría relativista con ecuaciones de Faraday y al mismo tiempo afirmando que sacas mas energía que la que entregas, violando los principios de la TERMODINÁMICA, es decir estas haciendo pseudociencia con la jerga científica. 
 El tema de explicar la conducción en sólidos y conductores solo se puede aproximar por la teoría cuántica. No por nada la edades de oro de la Cuántica y la electrónica coinciden.
Sin duda Surbite tiene mas paciencia y esta dispuesto a experimentar con tu circuito, por mi parte se que tu afirmación viola las leyes mas básicas: las  Kirchofff y Omhs, que son observacionales . Tu circuito se puede analizar por estas leyes, por lo tanto te pido que coloques tu cálculos de mallas de Kirchoff o por lo menos el circuito equivalente de Thevenin. Esto es básico en un foro donde la electrónica es uno de los puntos mas fuertes y es lo que muchos te viene reclamando desde el principio (seguro  que la gente de "electrónica pura" que pensaba mas en su bolsillos, te lo reclamo). Si no puedes publicar tu análisis del circuito te recomiendo  los foros donde se discuta temas místicos.
Sobre místicas y creencias. Resulta ser que en la antigüedad, cuando alguien no entendía algo, se lo trataba como cosas esotéricas o dioses con presagios. La humanidad fue avanzando y esas cosas casi dejaron de existir, al menos por lo dicho en tus fraces. Te explique todo lo que me preguntaste, y sin conseguir refurarme en ninguna respuesta seguis creyendo que estoy equivocado. Sobre misticas y creencias, en mi caso puntual es la ciencia pura, no lo que quiero o no creer.

Te invito a conocer al padre de la electricidad y que trabajo realize con ello, hablo de M. Faraday

https://youtu.be/Lzrox_II64c

Esto quiza pueda hacer que creas en la ciencia y no en la magia ....

Con respecto a tu ultima intervención en este tema es una pena, podrias con tus propias manos darle vida a cientos de inventos hoy solo impensables. (ya que seria magia)

En solo algunos minutos termina se subir un video con una ecuacuon, con lo cual las mediciones se las dejo a quien sabe hacerlas, como electrónico. Yo soy físico natural, no me interesan las mediciones, eso es para las personas que tienen que trabajar con ellas. Se comprende?, no soy electrónico, tuve que aprender a la fuerza los conceptos necesarios para poder realizar mi investigación. En breve publico la ecuación

GO_zalo

Os ha faltado la.pregunta clave

Cuanto vale este invento ya montado listo para funcionar, por que me interesaría comparar un par para comenzar

populind

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Os ha faltado la.pregunta clave

Cuanto vale este invento ya montado listo para funcionar, por que me interesaría comparar un par para comenzar
Estimado amigo, no estoy para vender nada, lo puedes realizar con un arduino, un trasfromator estandar tipo T y repuestos que puedes obtener de una fuente de pc-


La idea es que todos podamos hacerlo gratis!!!, no me interesa lucrar, prefiero un planeta libre de contaminación.

Imagina las cosas que se pueden hacer!!!!!, imagina un mundo donde ya no dependamos de ningun tipo de combustible, se comprende, asi como el aire o el agua, también podemos convertir a nuestra conveniencia  electricidad utilizando campos magneticos a medida.

Te dejo el playlist, es medio largo, pero cada video explica algo en particular.

https://www.youtube.com/watch?v=KvGcyJscd2w&list=PLl0PjX_jpRI08cvWaIOZ4lcRYJRmYDiaj

Si hay alguna duda que pueda responder con gusto.

Saludos

Damian L. Populin

Danicap

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no me interesan las mediciones, eso es para las personas que tienen que trabajar con ellas. Se comprende?
Con esto ya lo has dicho todo, no puedes realizar una afirmación que viola todas las leyes habidas y por haber sin pruebas empíricas de que tienes razón, lo único que estas haciendo es vender humo y no quieres demostrar nada, lo siento pero así tu investigación no tiene ningún valor científico si no eres capaz de demostrarlo y más, en este caso, con un experimento totalmente sencillo.

populind

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Con esto ya lo has dicho todo, no puedes realizar una afirmación que viola todas las leyes habidas y por haber sin pruebas empíricas de que tienes razón, lo único que estas haciendo es vender humo y no quieres demostrar nada, lo siento pero así tu investigación no tiene ningún valor científico si no eres capaz de demostrarlo y más, en este caso, con un experimento totalmente sencillo.
ok, primero tengo pruebas perfectamente empiricas. Aquí va una https://www.youtube.com/watch?v=fKep0rYxCHc&feature=youtu.be,  si no es lo "suficientemente empirica y con datos avísame"

A mi me interesa el comportamiento de las partículas y como aprovechar de ellas, el arduino me dio esa posibilidad, a vos te interesan las mediciones solo porque no comprendes justamente las leyes de la física, y sos electrónico, no te culpo, seguramente seguís pensando aun el la fem, cuya definición no es del toda correcta. Es decir, la fem es en realidad la energía necesaria para contrarrestar los campos magnéticos auto inducidos en un sistema de generación por movimiento mecánico junto a la gran cantidad de energía necesaria para frenar a los electrones y hacerlos ir y venir a 50Hz. Eso te parece normal cuando hablamos de pariculas casi carentes de masa???, te parece normal que por darte un ejemplo el carbón pueda generar electricidad y la electrónica no???

No necesito vender humo, esto ya esta comprobado. No por mi, si no por personas que son mas adecuadas en la parte de electrónica para hacer dichas mediciones.

Si podes explicarme porque no seria una prueba empírica el vídeo que puse en el link, y porque se comporta de la manera que lo hace te prometo que borro el canal con todos los videos, ya que si podes demostrarme donde esta el error me demostrarías que estoy equivocado.

Entiendo tu escepticismo, pero cuando la prueba se hace evidente ya no queda nada para discutir.

Saludos.

surbyte

Tu vienes a un foro de Tecnicos e Ingenieros y esperas que nosotros aceptemos tu módo de ver el mundo.
El mundo lo vemos como lo aprendimos, bien o mal todos hemos visto siempre como todo sistema CONSUME energía y nada lo regala.
Tu dices que tu sistema genera practicamente el doble de potencia que lo entregado, y TODOS te decimos que es imposible
Te pedí que midas y dices que no te interesa. En algún momento lo haré pero cuando lo haga seguramente vas a decir que lo hice mal.
Yo ya se antes de comenzar que eso no funciona.  Soy completamente exceptico porque si fuera el caso, eso te lo copia un chino y tendriamos sistemas duplicadores de energia por todos lados.

Por esa razón, no se si vale la pena perder mi tiempo porque conozco el resultado final (obvio que no creo lo que dices), y si lo hago y te muestro con valores los resultados no vas a creerlo y argumentarás algo para desacreditar lo realizado.

Asi que ya ves... no vale la pena pero aún asi, si lo hago, solo dire, lo hice y confirmo lo que todos sabemos o EUREKA rompiste las reglas establecidas.

populind

Ok, los entiendo perfectamente, prepare algo para mañana, después de todo a pesar de que es algo que detesto no me cuesta demasiado.

Tomare las mediciones correspondientes. Una ultima, 200% es un valor extremadamente bajo, la eficiencia es increíblemente mayor, de echo, la pregunta seria, cual es la eficiencia necesaria para hacer tal o cual cosa. Estoy inspirado, me voy a poner a soldar!!!

Danicap

Quote
a vos te interesan las mediciones solo porque no comprendes justamente las leyes de la física
Obviamente no soy físico, pero si Ingeniero y conozco perfectamente las leyes de la física.

La 1 ley de la termodinámica es la conservación de la energía, así que suponiendo que consiguieras un sistema sin pérdidas tendrías un rendimiento máximo del 100%, es decir si tienes 100W tendrías a la salida 100W y aun así, eso es imposible, porque disiparas energía en forma de calor en tu sistema Sí o Sí.

Quote
Por esa razón, no se si vale la pena perder mi tiempo porque conozco el resultado final (obvio que no creo lo que dices), y si lo hago y te muestro con valores los resultados no vas a creerlo y argumentarás algo para desacreditar lo realizado.
Qué razón tienes Surbyte, hagas lo que hagas va a estar mal para él y te dirá que no realizaste el experimento correctamente.

populind

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Obviamente no soy físico, pero si Ingeniero y conozco perfectamente las leyes de la física.

La 1 ley de la termodinámica es la conservación de la energía, así que suponiendo que consiguieras un sistema sin pérdidas tendrías un rendimiento máximo del 100%, es decir si tienes 100W tendrías a la salida 100W y aun así, eso es imposible, porque disiparas energía en forma de calor en tu sistema Sí o Sí.
Con el mayor de los respetos. Usted es ingeniero, se basa en la ciencia conocida, la ciencia que fue escrita por grandes cientificos, a diferencia suya soy un observador, no estoy atado a lo que dicen los libros, aprendo en base a la experiencia. Soy arquitecto de soluciones, desde hace 15 años me dedico a resolver problemas informáticos, centros de datos, telecomumicaciones ect ect,ect, menos mal nunca perdí tiempo en estudiar cosas estáticas, si no, cosas que cambian todos los días.
Mas alla de eso mi verdadera pasión es la física.

La primera ley de la termodinamica se ajusta perfectamente, la  energía no se crea ni se destruye, pero si se convierte, en este caso lo que hacemos es tomar la energía magnética del spin del electron y con ello generar grandes campos magnéticos que luego son transformados a electricidad. De todas maneras esa es la explicación que lo dejaría mas contento, si tengo que ser sincero, en el caso de la electricidad la ley no se cumple.

Por segundo lugar en ves de tomar mediciones estoy trabajando en la autoalimentacion del sistema con una gran carga adicional. Es decir, que se vea claramente y sin ningún tipo de trucos, ya que lo demostré en un vídeo anterior pero me acusaron de tener algo escondido. Lo tendré espero para  mañana hoy fue un día complicado en el trabajo.
Para ir terminado, ya que por lo dicho aquí de todas formas se trata de creencias, terminare de realizar el trabajo, que por cierto no me gusta hacer manualidades, y luego se preguntaran donde esta el truco. Conozco un dicho que dice, no hay peor ciego que aquel que no quiere ver, también entiendo que las cosas cambian, y si crees que es mas eficiente utilizar un movimiento rotatorio para mover electrones que la electronica, pues bien por ti.

Despues del video, la pregunta no es cual es la eficiencia o las mediciones, ya que cambia el paradigma, primero se pregunta que quiero hacer, y luego en base a lo requerido lo llevo adelante.

Como dije, las mediciones están demás cuando lo evidente se hace evidente.

Saludos
Damian Populin





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