[Ballon Sonde] un arduino a 32Km d'altitude + 3 Vidéos !

Super
Ca fait réver

Plein plein plein de questions :

  • Coté autorisations, c'est compliqué à obtenir ? A qui s'adresse t'on ?
  • Comment as tu estimé le point de chute, même à 10km près ? Les vents ? la hauteur théorique ?
  • Quand le ballon éclate, comment être sûr que le parachute se déploie bien ? Le cordon du ballon ne risque t'il pas de géner le parachute ?
  • Comment avez vous utilisé la liaison radio ? C'est l'Arduino qui faisait la modulation ? FSK ? Quel débit ? Sur les images de fldigi cà à l'air assez lent (quelques caractères par secondes) ? du code correcteur ?
  • Est-ce qu'on pourrait arriver a contrôler le remplissage / L'altitude pour prolonger le trajet ?

Bref, ca me tente

j'adore!

Bonsoir et merci !

-Pour les autorisations il faut demander l’autorisation à l’aviation civile + mettre un réflecteur radar sur la nacelle
-Pour le calcul de trajectoire j’ai utilisé le logiciel balloon track (tuto) : La chasse aux radiosondes météo - Le Radiosondage : Calcul de prévision avec Balloon Track en association avec le site http://www.arl.noaa.gov pour les relevées météo à haute altitude.
-Le système de parachute est assez simple, il est juste tendu entre la nacelle et le ballon, tu peux le voir sur la vidéo juste avant le lancement :slight_smile:
-Les communications radio sont composées :
-Une antenne émettrice connectée au module NTX2 (dans la nacelle).
-Une antenne yagi 434Mhz au sol.
-L’arduino envoie des 0/1 à une certaine vitesse que j’ai décidé (50Bauds) au module NTX2, il s’occupe de faire la modulation FSK.
-Au sol, connecté à l’antenne yagi, il faut un récepteur radio qui puisse recevoir la BLU.
-Pour augmenter l’altitude et donc la durée de vol, on pourrait, sous-gonfler un ballon plus gros que celui que j’ai utilisé, on y mettrait la même quantité d’hélium, ainsi le gaz aurais plus de place pour se dilater et sa retarderais le moment de l’explosion du ballon

walook:
...
-Capteur de pression MPX5100P

Belle expé menée avec une belle intelligence 8)

quelle a été la demarche de choix de la reference du MPX parmi l'existant ?

une reponse du genre : "j'en avais pas d'autre" etant là parfaitement admise :grin:

Merci artouste :slight_smile:

Enfaite je n'ai pas choisis le capteur au hasard, mais je l'ai choisis car il a une caractéristique que peu de capteurs possèdent, il peut descendre en dessous de 20hPa ( nécessaire car la pression mesurée a haute altitude est très faible )

walook:
Merci artouste :slight_smile:

Enfaite je n'ai pas choisis le capteur au hasard, mais je l'ai choisis car il a une caractéristique que peu de capteurs possèdent, il peut descendre en dessous de 20hPa ( nécessaire car la pression mesurée a haute altitude est très faible )

Voilà, ça c'est le genre d'explication que j'aime bien et qui tient la route (enfin là plutot l'air rarefié :grin: )

Bonsoir

Très belle réalisation ! Un régal quand on suit l'exposé des besoins, la présentation des solutions retenues, le résutat et les pistes pour la prochaine expérience.
-pas de problemes de condensation ?
-il semble que le GPS 'traker' ait mis longtemps avant de faire le fix à la descente si j'ai bien suivi la video. Avez vous diagnostiqué la chose ?

Je te remercie !

-Effectivement si j’avais mis une coque pour la GoPro de la buée se serait installée à l’intérieur, mais dans mon cas j’ai lancé la GoPro sans protection
-il y a 2 explications possibles si le tracker a mis du temps pour trouver le signal :
-La première, la moins probable c’est que le GPS était dans une zone à faible signal
-la deuxième, plus probable c’est qu’il ait eu un coup de froid. La couverture de survie autour de la nacelle fait office de blindage, donc aucune communication ne passe a l’intérieur, on a dû mettre l’antenne du GPS Venus, et le tracker GPS a l’extérieur de la nacelle, donc pour l’antenne du GPS Venus, pas de problème c’est juste une antenne qui supporte le froid.
Mais le Tracker, il n’y a pas d’antenne externe (elle est intégrée), il était fixé sur le dessus de la nacelle dans une poche hermétique + chaufferette, mais cela n’a pas suffi et je pense qu’il a mal supportée le froid

tres beau projet. je suis un passioné de ballon sonde et etant radio amateur nous sommes mis souvent à contribution pour retrouver ces nacelles. Beau travail.

Petits conseils au passage, il me semble que la pression de gonflage se soit fait au "pif". Hors c 'est elle qui conditionne l'altitude d'eclatement. Sur gonflage = eclatement prematuré = hauteur faible
alors que sous gonflage = hauteur maximum.

Je n ai pas vu le reflecteur dans le film ( tu as confirmé son utilisation reglementaire ) mais les dimensions des cordes de la chaine de vol sont tres importantes et elles me semblent courtes.
Autre point important le parachute me semble tres petit ( confirmé par une descente en 19 minutes ) ce qui provoque des ecarts de temperature et de pression importantes que l'electronique embarqué ne supporte pas toujours.

Je suis chasseur de radio sonde egalement et ce phenomene est tres courant sur une montée ou descente rapide.
avez vous eté encadré par du personnel du CNES ?
Beau travail en tout cas. A quant le N°2 ?

Bonsoir à toi !

Enfin un connaisseur et je m’attendais à ce genres de remarques, et des questions plus délicate :cold_sweat:
C'est vrais que le ballon est gonflé à vue, mais avec un ballon de 300g je m’étais renseignée avec d’autre vidéo la taille qu’il pouvait avoir une fois gonflé.
Effectivement j’ai juste énoncé la réglementation, le la connais, mais cela fessais 2ans que j’étais sur ce projet (seul), et après avoir accumulé un certain retard, je n’avais pas le temps pour encore plus de démarche administrative. De plus, je ne pouvais pas avoir beaucoup de choix sur la date du lancement (chose à préciser à l’aviation Civile 2 moi avant le lancement…) je suis situé à l’ouest de paris, et il y a majoritairement des vents d’ouest (pour ne pas retomber sur paris) donc je devais trouver une date :
-Sans vents d’ouest
-le weekend
-avec un temps correct (bon ok là je chipote un peu :slight_smile: )
J'ai donc prévue la date de mon lancement avec 3jours avant seulement
Je connais les règles du jeu, je suis conscient des risques, je ne fais que présenter le projet, et je n’encourage vraiment pas cette pratique.
Le parachute est légèrement sous dimensionné, la vitesse et plus grande que 5m/s autorisé, pour ce qui est de la température qui a diminué jusqu’à -60°, la température interne descend a peine en dessous de 0 graca a l'isolation :slight_smile:

Pour le ballon numéro 2 je n'ai pas encore de date :slight_smile: je dois d’abord finir la traduction en anglais de la vidéo :slight_smile:

walook:
... je n’avais pas le temps pour encore plus de démarche administrative. De plus, je ne pouvais pas avoir beaucoup de choix sur la date du lancement (chose à préciser à l**’aviation civil** 2 moi avant le lancement…)

Là je vais faire comme si je n'avais jamais lu ça 8)
au passage c'est du ressort de la DGAC , le C pour Civile avec un E à la fin

Et ceux qui me connaissent savent pourquoi, là je te reprend

Je considerais jusque là ton expé comme une intelligente expé bien menée , je retire le qualificatif d'intelligente

Oui, un parachute mieux adapté aurait ralentis la chute et limité la chute brutale de température.
Le tracker GPS qui étais fixé à l’extérieur de la nacelle, étais moins isolé et a subit la chute de température (d’où le faite qu’il est mis du temps à capter un signal GPS au sol)
Tandis que l’électronique embarqué est resté bien au chaud (0° donc sans danger pour les composants électrique :))

Artouste:

walook:
... je n’avais pas le temps pour encore plus de démarche administrative. De plus, je ne pouvais pas avoir beaucoup de choix sur la date du lancement (chose à préciser à l**’aviation civil** 2 moi avant le lancement…)

Là je vais faire comme si je n'avais jamais lu ça 8)
au passage c'est du ressort de la DGAC , le C pour Civile avec un E à la fin

Et ceux qui me connaissent savent pourquoi, là je te reprend

Je considerais jusque là ton expé comme une intelligente expé bien menée , je retire le qualificatif d'intelligente

Oups désolé c'est corrigé :slight_smile:

walook:
Oups désolé c'est corrigé :slight_smile:

Pour la faute d'accord surement (mais sur le net je ne releve pas ça, n'en etant pas moi meme indemne 8) ) , mais pour la faute initiale, elle n'est pas reparable selon mes "conceptions de la securité professionnelle aero"

Je suis d’accord avec toi, je comprends qu’il s’agisse d’une étape que j’ai volontairement laissée. C’est pour cela que j’ai rien à dire pour ma défense sur ce point la.

ça ira pour cette fois :grin:
Je vais garder le bon, c'est ça qui est quand meme le plus important 8)
retour au capteur MPX c'est un 5100DP pas un 5100P ?

tu faisais un calage alti au sol ?

Très beau projet, une belle réalisation et ici un publique captivé ^^ chapeau !

Et on comprend tous que ce qui t'a le plus importé c'était de voir voler ton bijoux plutôt que de t’embêter avec la paperasse mais il faut aussi ce dire qu'un ballon qui rencontre un moteur d'avion, ça donne un ballon en charpille mais ça donne aussi de grande chance pour voir cette avion au sol sans passer par la case atterrissage.. tu t'en sort bien sur ce coup ^^

Skizo !

Il s’agit d’un MPX500DP, il mesure la différence de pression entre ces 2entrées, avant le lancement j’ai bouché une des entrées avec de la colle chaude, et j’ai fait la calibration du capteur en me basant sur un baromètre fonctionnelle, mais comme je n’avais pas de moyen pour tester le capteur au sol. Je n’ai donc pas pu prévoir le problème qu’il y a eu en vol :

On peut voir l’allure de la courbe assez étrange, en plus qu’elle reste bloqué a -57hPa pendant un certain moment…

Pour répondre à skizoh, c’est bien pour cela que je n’ai pas eu le courage fait cette démarche, mais pour la rencontre avec un moteur d’avion, en plus d’être vraiment faible, cela n’a pas (ou vraiment peu) d’impact sur le moteur, en effet des oiseaux qui se font broyer dedans arrive aussi, et les moteurs sont prévu pour résister à ça :slight_smile:

walook:
Il s’agit d’un MPX500DP, il mesure la différence de pression entre ces 2entrées, avant le lancement j’ai bouché une des entrées avec de la colle chaude, et j’ai fait la calibration du capteur en me basant sur un baromètre fonctionnelle, mais comme je n’avais pas de moyen pour tester le capteur au sol. Je n’ai donc pas pu prévoir le problème qu’il y a eu en vol :

MPX500DP connais pas
5010 5050 5100 5500 oui mais 500 non :grin:
bon je suppose que tu evoque un 5100DP ?
Si je te suis tu l'utilise en depression tu a arbitrairement calé au sol la P° locale en "bouchant" P1 du MPX et laissé P2 à l'air. ?

ton probleme d'acquisition vient peut etre du delta max possible entre P1/P2
ou du Minimum Pressure Offset
tu aurais peut etre eu interet à utiliser un GP au lieu d'un DP
Je vais regarder ce qui est le plus adequat pour faire de l'altimetrie à ce niveau.
Je reste persuadé que le 5100 n'est pas le meilleur candidat, en alti les 4115 sont plus souvent utilisés

une bonne solution est d'utiliser un capteur sans pipe et de boucher à l'araldite (avec une protection en alu pour pas coller la pastille 8) )
soit P1 soit P2
sinon il y a les series A ou G

Je te remercie de te pencher sur le problème, déjà j’ai écrit beaucoup trop vite le post, ce n’est pas un MPX500DP mais bien un MPX5100P que j’ai utilisé

Effectivement après avoir revu le datasheet le MPX5100GP est plus simple d’utilisation avec 1 seul tuyau :slight_smile: )
Pour la famille de 4115 il me semble qu’ils ne peuvent descendre en dessous de 150hPa, et donc inutilisable pour des mesures au-delà de 30km

Artouste:
une bonne solution est d'utiliser un capteur sans pipe et de boucher à l'araldite (avec une protection en alu pour pas coller la pastille 8) )
soit P1 soit P2
sinon il y a les series A ou G

Tien je ne connaissais pas ce type de capteurs :slight_smile: ! Qu’est-ce l'araldite ? C’est le petit trou du capteur en haut à droite de la photo ?