Arduino Forum

International => Italiano => Hardware => Topic started by: Madwriter on Oct 08, 2012, 05:19 pm

Title: USB Host shield cosi caro?
Post by: Madwriter on Oct 08, 2012, 05:19 pm
Ciao ragazzi ho intenzione di comprare una canon 20D(mi interessano solo le foto e questa macchina mi piace molto) so che è controllabile tramite l'usb quindi ho bisogno di un usb host per arduino.
E mai possibile che costa 20 euro lo shield piu scemo? :smiley-eek-blue:
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 05:23 pm

Ciao ragazzi ho intenzione di comprare una canon 20D(mi interessano solo le foto e questa macchina mi piace molto) so che è controllabile tramite l'usb quindi ho bisogno di un usb host per arduino.
E mai possibile che costa 20 euro lo shield piu scemo? :smiley-eek-blue:

Certo che è possibile!!! Per questo io mi sono ordinato i pezzi x costruirmene un paio, se ti interessa ne parliamo su skype ;)
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: uwefed on Oct 08, 2012, 05:58 pm
Questo http://www.lipoly.de/index.php?main_page=product_info&products_id=209709 costa leggermente di meno e lo usi con un Arduino pro Mini a 3,3V
Ciao Uwe
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 06:01 pm

Questo http://www.lipoly.de/index.php?main_page=product_info&products_id=209709 costa leggermente di meno e lo usi con un Arduino pro Mini a 3,3V
Ciao Uwe

un po' meno  $) $) $) $) $) pensa che io lo costruisco con meno di 5 euro ;)
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: ratto93 on Oct 08, 2012, 06:02 pm


Questo http://www.lipoly.de/index.php?main_page=product_info&products_id=209709 costa leggermente di meno e lo usi con un Arduino pro Mini a 3,3V
Ciao Uwe

un po' meno  $) $) $) $) $) pensa che io lo costruisco con meno di 5 euro ;)

Con cosa ? 0.o
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 06:05 pm



Questo http://www.lipoly.de/index.php?main_page=product_info&products_id=209709 costa leggermente di meno e lo usi con un Arduino pro Mini a 3,3V
Ciao Uwe

un po' meno  $) $) $) $) $) pensa che io lo costruisco con meno di 5 euro ;)

Con cosa ? 0.o

Con i componenti elettronici ;)
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: ratto93 on Oct 08, 2012, 06:11 pm




Questo http://www.lipoly.de/index.php?main_page=product_info&products_id=209709 costa leggermente di meno e lo usi con un Arduino pro Mini a 3,3V
Ciao Uwe

un po' meno  $) $) $) $) $) pensa che io lo costruisco con meno di 5 euro ;)

Con cosa ? 0.o

Eddai... sputa il rospo su xD
Con i componenti elettronici ;)
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 06:13 pm





Questo http://www.lipoly.de/index.php?main_page=product_info&products_id=209709 costa leggermente di meno e lo usi con un Arduino pro Mini a 3,3V
Ciao Uwe

un po' meno  $) $) $) $) $) pensa che io lo costruisco con meno di 5 euro ;)

Con cosa ? 0.o

Eddai... sputa il rospo su xD
Con i componenti elettronici ;)


bofff, ecco, ho sputato il rospo, l'ho mangiato inavvertitamente a pranzo :P.
Cosa ti devo dire... il chip lo produce la maxim (preso un sample), lo schema si trova su internet e il resto sono un paio di resistenze e condensatori ;).
Per il pcb su electro dragon ho comprato una "1000 fori" per smd a 1,50 dollari
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: ratto93 on Oct 08, 2012, 06:15 pm
Ecco perchè ti costa così poco... un MAX di quelli li x l'USB shield costa un botto oddio forse non un botto ma sicuramente più di 5 euro  :smiley-fat:
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 06:17 pm

Ecco perchè ti costa così poco... un MAX di quelli li x l'USB shield costa un botto oddio forse non un botto ma sicuramente più di 5 euro  :smiley-fat:


Se vuoi te ne regalo un paio ;)
CAVOLOOOO quei chip costano sui 15 euro l'uno
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: ratto93 on Oct 08, 2012, 06:31 pm


Ecco perchè ti costa così poco... un MAX di quelli li x l'USB shield costa un botto oddio forse non un botto ma sicuramente più di 5 euro  :smiley-fat:


Se vuoi te ne regalo un paio ;)
CAVOLOOOO quei chip costano sui 15 euro l'uno

Se ne hai uno che ti avanza te lo pago anche eh... costano 8$ da circuitis@home oppure 4.9$ da maxim se ne compri 1000  :smiley-mr-green:
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 06:32 pm



Ecco perchè ti costa così poco... un MAX di quelli li x l'USB shield costa un botto oddio forse non un botto ma sicuramente più di 5 euro  :smiley-fat:


Se vuoi te ne regalo un paio ;)
CAVOLOOOO quei chip costano sui 15 euro l'uno

Se ne hai uno che ti avanza te lo pago anche eh... costano 8$ da circuitis@home oppure 4.9$ da maxim se ne compri 1000  :smiley-mr-green:

Spara un numero (gli ordino tranquillamente), basta che mi paghi la posta prioritaria ;)
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 06:37 pm
Anzi, facciamo uno scambio, io ti do i chip e te mi fai un pcb (piccolo)(sono smd e a me non viene benissimo) :P
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: ratto93 on Oct 08, 2012, 06:39 pm
Va bene però dammi il tempo di riprendere la mobilità del polso sinistro xk mi servono tutti e due per schiacciare il ferro da stiro  :smiley-sweat: .. ad ogni modo con formati più piccoli del TQFP non mi sono mai spinto e non so cosa posso combinare con componenti più piccoli...
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 06:41 pm

Va bene però dammi il tempo di riprendere la mobilità del polso sinistro xk mi servono tutti e due per schiacciare il ferro da stiro.. ad ogni modo.. sotto il TQFP (che però funziona alla grande) non mi sono mai spinto e non so cosa posso combinare con componenti più piccoli...

Intando dimmi quanto chip vuoi, che gli ordino e te gli mando (ti dovrebbero arrivare in una settimana con la prioritara) ;), il componente + piccolo del pcb è un tqfp32 ;), se ne hai bisogno dimmi qualche altro chip della maxim che ti interessa che così faccio tutto in un colpo
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: Madwriter on Oct 08, 2012, 06:46 pm


Va bene però dammi il tempo di riprendere la mobilità del polso sinistro xk mi servono tutti e due per schiacciare il ferro da stiro.. ad ogni modo.. sotto il TQFP (che però funziona alla grande) non mi sono mai spinto e non so cosa posso combinare con componenti più piccoli...

Intando dimmi quanto chip vuoi, che gli ordino e te gli mando (ti dovrebbero arrivare in una settimana con la prioritara) ;), il componente + piccolo del pcb è un tqfp32 ;), se ne hai bisogno dimmi qualche altro chip della maxim che ti interessa che così faccio tutto in un colpo

ne voglio uno anche io  :smiley-yell:
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: pictux on Oct 08, 2012, 07:04 pm
[OT]
Quote
CAVOLOOOO quei chip costano sui 15 euro l'uno


..quei chip avranno un prezzo così alto, anche per ripagare quelli "regalati" a chi ne fa incetta  ]:) ...

Ricordo ancora questa vecchia discussione:
http://arduino.cc/forum/index.php/topic,35171.0.html#84
e questo commento di Menniti che riquoto con piacere:
http://arduino.cc/forum/index.php/topic,65904.msg483065.html#msg483065
[/OT]
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: ratto93 on Oct 08, 2012, 07:09 pm

[OT]
Quote
CAVOLOOOO quei chip costano sui 15 euro l'uno


..quei chip avranno un prezzo così alto, anche per ripagare quelli "regalati" a chi ne fa incetta  ]:) ...

Ricordo ancora questa vecchia discussione:
http://arduino.cc/forum/index.php/topic,35171.0.html#84
e questo commento di Menniti che riquoto con piacere:
http://arduino.cc/forum/index.php/topic,65904.msg483065.html#msg483065
[/OT]

Non voglio innescare polemiche ne altro, non ho mai chiesto un sample in vita mia, anzi uno si da Linear Tecnology perchè non lo trovavo da RS e dopo aver telefonato alla loro sede ed avergli spiegato che mi serviva per la tesi di maturità molto cordialmente me ne hanno mandato uno... Ora non credo che chiedendone uno mando in fallimento un azienda.. come non lo fa cece o Mad... Se in giro cè gente che ne richiede millemila e poi li rivende sulla baya o simili non posso mica assumerne le colpe e neanche mi sento come loro per un unico misero sample  ;)
poi se e quando mi ordino la Raspi prenderò anche un pochi di componendi di maxim così da riparare al "danno" procuratogli richiedendogli un sample  :)
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 08, 2012, 07:13 pm


[OT]
Quote
CAVOLOOOO quei chip costano sui 15 euro l'uno


..quei chip avranno un prezzo così alto, anche per ripagare quelli "regalati" a chi ne fa incetta  ]:) ...

Ricordo ancora questa vecchia discussione:
http://arduino.cc/forum/index.php/topic,35171.0.html#84
e questo commento di Menniti che riquoto con piacere:
http://arduino.cc/forum/index.php/topic,65904.msg483065.html#msg483065
[/OT]

Non voglio innescare polemiche ne altro, non ho mai chiesto un sample in vita mia, anzi uno si da Linear Tecnology perchè non lo trovavo da RS e dopo aver telefonato alla loro sede ed avergli spiegato che mi serviva per la tesi di maturità molto cordialmente me ne hanno mandato uno... Ora non credo che chiedendone uno mando in fallimento un azienda.. come non lo fa cece o Mad... Se in giro cè gente che ne richiede millemila e poi li rivende sulla baya o simili non posso mica assumerne le colpe e neanche mi sento come loro per un unico misero sample  ;)
poi se e quando mi ordino la Raspi prenderò anche un pochi di componendi di maxim così da riparare al "danno" procuratogli richiedendogli un sample  :)

Allora, io ho messo a disposizione i samples perchè quel chip costa molto e volevo semplificare la vita a tutti.
Alla maxim fare quel chip costerà 1 cent. a noi 8 euro, non mi sembra giusto e, poi un cent un meno, uno in più alla maxim non cambia nulla
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: pictux on Oct 08, 2012, 07:15 pm
@ratto93
la mia era una semplice osservazione, non rivolta a nessuno in particolare (perlomeno, non certo a te  :P).
Poi, relativamente a quanto, chi, cosa e come puoi rileggere i post di questo thread o di quelli linkati per capire a cosa mi riferisco.
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: ratto93 on Oct 08, 2012, 08:33 pm

@ratto93
la mia era una semplice osservazione, non rivolta a nessuno in particolare (perlomeno, non certo a te  :P).
Poi, relativamente a quanto, chi, cosa e come puoi rileggere i post di questo thread o di quelli linkati per capire a cosa mi riferisco.


Ok tutto chiaro  :P
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: Madwriter on Oct 08, 2012, 09:19 pm


@ratto93
la mia era una semplice osservazione, non rivolta a nessuno in particolare (perlomeno, non certo a te  :P).
Poi, relativamente a quanto, chi, cosa e come puoi rileggere i post di questo thread o di quelli linkati per capire a cosa mi riferisco.


Ok tutto chiaro  :P


io non ho mai ordinanot un sample non so neanche come si fà  :| però potrebbero metteri un pò piu economici sti chip  :smiley-roll-blue:
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 09, 2012, 03:00 pm



@ratto93
la mia era una semplice osservazione, non rivolta a nessuno in particolare (perlomeno, non certo a te  :P).
Poi, relativamente a quanto, chi, cosa e come puoi rileggere i post di questo thread o di quelli linkati per capire a cosa mi riferisco.


Ok tutto chiaro  :P


io non ho mai ordinanot un sample non so neanche come si fà  :| però potrebbero metteri un pò piu economici sti chip  :smiley-roll-blue:

Quello che penso io..... costano più di un AtMega328  :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue: :smiley-eek-blue:
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: uwefed on Oct 10, 2012, 12:32 am
cece, pensi che Ti danno sample in eterno quanti ne chiedi? Prima o poi ti diranno anche no.
ciao Uwe
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: astrobeed on Oct 10, 2012, 08:01 am

Prima o poi ti diranno anche no.


Assolutamente si, Maxim non ha problemi a dare sample gratuiti a ditte e studenti, però non sono fessi, hanno un database delle richieste e se sfori il tetto ti bannano dall'elenco degli aventi diritto ai sample.
Più in generale, fare i furbetti con i sample, non li da solo Maxim, porta inevitabilmente ad un giro di vite alle policy, molti produttori ora si fanno pagare le spese di spedizione, che spesso sono maggiori del valore dei sample, proprio per limitare l'abuso, oppure li danno solo ai clienti accreditati che acquistano regolarmente molte migliaia di Euro all'anno dei loro componenti.
Cece99 non me frega nulla di apparire antipatico, ti diffido dal abusare di questa tua pratica antipatica e scorretta di abusare del servizio sample, non mi importa se li regali o li vendi, in tutti e due i casi violi la policy per i sample che devi accettare ogni volta che li ordini.
Quelli come te non fanno altro che danneggiare chi dei sample ne ha realmente bisogno per motivi di lavoro o di studio, non perché non vuole spendere qualche Euro per un paio di componenti, ma perché spesso non sono facilmente reperibili oppure toccherebbe spendere 20 Euro di spedizione per acquistare 5-10 Euro di componenti.

Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: skaxxo on Oct 10, 2012, 03:10 pm
io ne ho una che non uso... se qualcuno vuol fare a cambio con qualche hardware mi mandi un pm :)
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 10, 2012, 05:04 pm


Prima o poi ti diranno anche no.


Assolutamente si, Maxim non ha problemi a dare sample gratuiti a ditte e studenti, però non sono fessi, hanno un database delle richieste e se sfori il tetto ti bannano dall'elenco degli aventi diritto ai sample.
Più in generale, fare i furbetti con i sample, non li da solo Maxim, porta inevitabilmente ad un giro di vite alle policy, molti produttori ora si fanno pagare le spese di spedizione, che spesso sono maggiori del valore dei sample, proprio per limitare l'abuso, oppure li danno solo ai clienti accreditati che acquistano regolarmente molte migliaia di Euro all'anno dei loro componenti.
Cece99 non me frega nulla di apparire antipatico, ti diffido dal abusare di questa tua pratica antipatica e scorretta di abusare del servizio sample, non mi importa se li regali o li vendi, in tutti e due i casi violi la policy per i sample che devi accettare ogni volta che li ordini.
Quelli come te non fanno altro che danneggiare chi dei sample ne ha realmente bisogno per motivi di lavoro o di studio, non perché non vuole spendere qualche Euro per un paio di componenti, ma perché spesso non sono facilmente reperibili oppure toccherebbe spendere 20 Euro di spedizione per acquistare 5-10 Euro di componenti.



Ecco, io i samples gli uso per quello :D comunque, mi sembra molto scorretto far pagare quei chip (che non c'è neanche la versione dip) 8 dollari l'uno  :smiley-roll: Ci rendiamo conto che costano più di un atmega???
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: astrobeed on Oct 10, 2012, 06:41 pm

comunque, mi sembra molto scorretto far pagare quei chip (che non c'è neanche la versione dip) 8 dollari l'uno  :smiley-roll: Ci rendiamo conto che costano più di un atmega???


E tu ti rendi conto che realizzare quel chip, al cui interno c'è un micro molto più performante di un ATmega, tocca spendere milioni di Euro per lo sviluppo del progetto?
Lo sai che realizzare il prototipo di un ic mediamente complesso come quello in oggetto costa molte decine di migliaia di Euro e che tocca farne diversi prima di avere il prodotto definitivo e funzionante ?
Il costo del progetto viene spalmato sul costo del chip prendendo come base un certo arco temporale per rientrare dei costi sostenuti e una stima del volume di vendita, produrre ic di quel livello non è una cosa economica se non ne fai milioni di pezzi per volta, e quel chip non raggiunge questi volumi di vendita.
Ti sei mai chiesto come mai un ATmega 2560 costa di più di un dsPIC33 che è molto più complesso e performante di un 2560 ?

Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 10, 2012, 07:41 pm


comunque, mi sembra molto scorretto far pagare quei chip (che non c'è neanche la versione dip) 8 dollari l'uno  :smiley-roll: Ci rendiamo conto che costano più di un atmega???


E tu ti rendi conto che realizzare quel chip, al cui interno c'è un micro molto più performante di un ATmega, tocca spendere milioni di Euro per lo sviluppo del progetto?
Lo sai che realizzare il prototipo di un ic mediamente complesso come quello in oggetto costa molte decine di migliaia di Euro e che tocca farne diversi prima di avere il prodotto definitivo e funzionante ?
Il costo del progetto viene spalmato sul costo del chip prendendo come base un certo arco temporale per rientrare dei costi sostenuti e una stima del volume di vendita, produrre ic di quel livello non è una cosa economica se non ne fai milioni di pezzi per volta, e quel chip non raggiunge questi volumi di vendita.
Ti sei mai chiesto come mai un ATmega 2560 costa di più di un dsPIC33 che è molto più complesso e performante di un 2560 ?



Io prendo samples solo perchè non voglio pagare le spedizioni e, come in questo caso, il chip ha un package smd e non sono sicuro di riuscire a saldarlo: non vorrei buttare via 8 verdoni
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: astrobeed on Oct 10, 2012, 07:44 pm

Io prendo samples solo perchè non voglio pagare le spedizioni e,


Chissà perché sento rumore di artigli che graffiano uno specchio.

Quote

il chip ha un package smd e non sono sicuro di riuscire a saldarlo: non vorrei buttare via 8 verdoni


La domanda mi sorge spontanea, "che cavolo l'hai preso a fare se non sei in grado di utilizzarlo ?", e non è solo un problema di saldature.
Title: Re: USB Host shield cosi caro?
Post by: cece99 on Oct 10, 2012, 07:51 pm


Io prendo samples solo perchè non voglio pagare le spedizioni e,


Chissà perché sento rumore di artigli che graffiano uno specchio.

Quote

il chip ha un package smd e non sono sicuro di riuscire a saldarlo: non vorrei buttare via 8 verdoni


La domanda mi sorge spontanea, "che cavolo l'hai preso a fare se non sei in grado di utilizzarlo ?", e non è solo un problema di saldature.

Ho l'aria calda gli adattatori to dip ecc., ma è il primo tqfp32 che saldo e quindi potrei rovinarlo: non voglio buttare via 8 verdoni