Arduino Forum

International => Italiano => Hardware => Topic started by: skaxxo on Feb 20, 2013, 02:55 pm

Title: 125khz rfid scrivibile?
Post by: skaxxo on Feb 20, 2013, 02:55 pm
Salve

Oggi hanno installato nel cancello del mio parco, un lettore rfid al posto della classica chiave.
I vantaggi sono molti... così ho preso la palla al balzo per imparare qualcosa di nuovo e ho deciso di acquistare un modulo rfid + qualche tag... così mi copio la mia tag.

Da una rapida ricerca, mi è sembrato di capire che i tag rfid lavorano su più frequenze: 7 in tutto.
Ma, tipicamante, i tag più diffusi sono 125kHz e 13,56MHz.

Dunque, siccome non mi va di acquistare un hardware che non legge la mia tag, come posso capire a che frequenza lavora?
La mia tag: http://localhostr.com/files/4yHKISB/2013-02-20%2014.20.29.jpg

Io penso 125khz...

Se prendo un modulo da 13,56 MHz riesce a leggere/scrivere anche a 125kHz? No vero? :)

Illuminatemi :)
Title: Re: Scelta rfid
Post by: lestofante on Feb 20, 2013, 03:37 pm
devi prendere un lettore alla giusta frequenza.

le 125kHz che io sappia sono in sola lettura (classico badge/etichetta passiva anti-ladro), le 13,56MHz lettura e scrittura (classico abbonamento stile ATM, anche se credo che ci sia un doppio check con i server centrali), le 2,4Ghz sono quelle nuove che possono essere lette a lungo raggio e a gruppi di centinaia al secondo, usate per gli inventari/fasi di produzione delle aziende

non vedo l'immagine quindi non t so dire...
Title: Re: Scelta rfid
Post by: skaxxo on Feb 20, 2013, 04:22 pm

devi prendere un lettore alla giusta frequenza.

le 125kHz che io sappia sono in sola lettura (classico badge/etichetta passiva anti-ladro), le 13,56MHz lettura e scrittura (classico abbonamento stile ATM, anche se credo che ci sia un doppio check con i server centrali), le 2,4Ghz sono quelle nuove che possono essere lette a lungo raggio e a gruppi di centinaia al secondo, usate per gli inventari/fasi di produzione delle aziende

non vedo l'immagine quindi non t so dire...


L'ho caricata qui: http://img255.imageshack.us/img255/4595/20130220142029.jpg

Quindi le 125khz non le posso clonare/scrivere?
Title: Re: Scelta rfid
Post by: cece99 on Feb 20, 2013, 04:37 pm
A me sembra simile: https://dx.com/p/125khz-programmable-writable-rfid-keychain-17277?rt=1&p=1&m=1&r=3&k=1&t=1&s=174455&u=17277
Title: Re: Scelta rfid
Post by: skaxxo on Feb 20, 2013, 04:40 pm

A me sembra simile: https://dx.com/p/125khz-programmable-writable-rfid-keychain-17277?rt=1&p=1&m=1&r=3&k=1&t=1&s=174455&u=17277


io ho qualche dubbio... in giro leggo che le 125khz siano solo leggibili... non ho ben capito che programmatore ci vuole per scriverle
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: lestofante on Feb 20, 2013, 04:50 pm
arrivano già "scritte"... non so se puoi fartele fare custom.
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: cece99 on Feb 20, 2013, 04:54 pm
che io sapia ne puoi costruire una con il codice che vuoi con degli ATTiny
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: skaxxo on Feb 20, 2013, 05:08 pm

arrivano già "scritte"... non so se puoi fartele fare custom.


E' vero, sul forum inglese dicono che non si possono scrivere.

Però in giro vedo molti programmatori... costano un botto ma scrivono
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: pictux on Feb 20, 2013, 05:33 pm
Quote
in giro leggo che le 125khz siano solo leggibili...


Qui se ne era parlato:
http://arduino.cc/forum/index.php/topic,50823.0.html
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: skaxxo on Feb 20, 2013, 05:39 pm

Quote
in giro leggo che le 125khz siano solo leggibili...


Qui se ne era parlato:
http://arduino.cc/forum/index.php/topic,50823.0.html


Appunto... però se vai su ebay e scrivi "125khz writable" ti escono sia tag che programmatori...
Non c'è proprio modo di scrivere l'area di memoria dell'id?

Tutto questo, supponendo che il tag che ho ed il cancello funzionino a 125khz!
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: pictux on Feb 20, 2013, 05:45 pm
Quote
Appunto... però se vai su ebay e scrivi "125khz writable" ti escono sia tag che programmatori..


leggi pure qui (nell'altra discussione si diceva che c'erano):
http://arduino.cc/forum/index.php?topic=116150.0

Quote
supponendo che il tag che ho ed il cancello funzionino a 125khz!

se è una semplice serratura, allora sì, al 99% si tratta di un 125kHz: costano poco sia i lettori che i tag.
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: skaxxo on Feb 20, 2013, 05:53 pm

Quote
Appunto... però se vai su ebay e scrivi "125khz writable" ti escono sia tag che programmatori..


leggi pure qui (nell'altra discussione si diceva che c'erano):
http://arduino.cc/forum/index.php?topic=116150.0


Grazie, lo avevo trovato e letto una mezz'oretta fa ma non lo ritrovavo più.

Quindi, i programmatori HID scrivono i tag 125khz... giusto? :)



Quote
supponendo che il tag che ho ed il cancello funzionino a 125khz!

se è una semplice serratura, allora sì, al 99% si tratta di un 125kHz: costano poco sia i lettori che i tag.


Però mi sembra poco credibile che il portiere (od un tecnico) del mio parco memorizzi in un db tutte le ID dei vari tag distribuiti e/o persi... indagherò!
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: pictux on Feb 20, 2013, 05:59 pm
Ciao

Quote
Però mi sembra poco credibile che il portiere (od un tecnico) del mio parco memorizzi in un db tutte le ID dei vari tag distribuiti e/o persi... indagherò!


e perchè dovrebbe essere poco credibile?
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: skaxxo on Feb 20, 2013, 06:01 pm

e perchè dovrebbe essere poco credibile?


Ci penserò e ti risponderò, forse.
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: pietro78 on Feb 20, 2013, 10:32 pm
Comunque ti posso assicurare che i tag a 125 Khz esistono e si riscrivono tutte le volte che vuoi...per lavoro installo impianti di sicurezza e controllo accessi e mi è capitato 2 anni fà di dover comprare uno scrittore di Tag Rfid 125 khz per poter scrivere la stringa a mio piacere...
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: leo72 on Feb 20, 2013, 11:17 pm
Forse gli hai cambiato ID. Ma da quel che so, non puoi scrivere dati aggiuntivi.
Se ti basta cambiare ID è un conto, se oltre all'ID devi anche memorizzarci dei dati (es. il credito che uno ha rispetto ad un servizio), non credo che si possa fare con i 125 kHz
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: pictux on Feb 21, 2013, 02:23 am
Quote
Forse gli hai cambiato ID. Ma da quel che so, non puoi scrivere dati aggiuntivi.


è quel che ho letto anche io.
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: lestofante on Feb 21, 2013, 10:11 am
io sapevo che nei tag passivi il codice è "stampato" harware, dato che dipende dal tipo e il numero di avvolgimenti di un materiale conduttore (vedi etichette sotto i codici a barre antitaccheggio)
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: leo72 on Feb 21, 2013, 02:25 pm

io sapevo che nei tag passivi il codice è "stampato" harware, dato che dipende dal tipo e il numero di avvolgimenti di un materiale conduttore (vedi etichette sotto i codici a barre antitaccheggio)

Ho letto che alcuni tag 125 kHz sono programmabili, ma programmi solo l'ID. Forse è come nei dispositivi I2C, dove puoi modificare una parte del codice mentre l'altra è fissata in hardware. Ma non ho mai usato questo genere di dispositivi, sto solo facendo supposizioni.
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: lestofante on Feb 21, 2013, 02:39 pm
bhe comunque in teoria si dovrebbe poter simulare un tag 125KHz con un arduino...
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: cece99 on Feb 22, 2013, 03:56 pm
io so che si può simulare con un attiny..... mi sono appena arrivati 10 attiny85 per i miei esperimenti, quando ho tempo provo a costruirci un tag RFID e poi lo leggo con il mio lettore seeedstudio.
Stay tuned ;)
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: lollotek on Feb 22, 2013, 08:29 pm
ciao, io prima lavoravo nell'ambito dell'rfid.
secondo me se è un semplice apriporta, e quindi sarà un tag a 125Khz (la forma del tag non conta, in fin dei conti quello è solo un rivestimento, devi vederne l'applicazione).
Questi tag tipicamente sono pre programmati a chiave univoca, ma ci sono anche quelli riprogrammabili. E' quindi possibile leggere l'id di una tessera e copiarlo in una nuova, creandone un clone indistinguibile per l'apriporta.
Noi utilizzavamo questo:
http://www.inoutsrl.it/products/products.asp?IDCat=19&IDProd=49 (http://www.inoutsrl.it/products/products.asp?IDCat=19&IDProd=49)
Devi anche procurarti le card da programmare, credo che le 5556 siano quelle che fanno al caso tuo.
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: testato on Feb 23, 2013, 06:23 pm
ma sono "one time programming" o riscrivibili ?
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: lollotek on Feb 23, 2013, 07:39 pm

ma sono "one time programming" o riscrivibili ?


le 5556 le puoi riprogrammare a piacere
Title: Re: 125khz rfid scrivibile?
Post by: mc1976 on Aug 06, 2016, 12:46 pm
Ciao a tutti!
Scusate se riapro, forse sono anche un po' off topic, ma non riesco a venirne a capo...
Ho delle card a 125khz su cui è stampato il numero di badge (Es. 320). Se passo la card dal rilevatore presenze aziendale, questo visualizza sul display il numero 320 e lo scrive in un database utilizzato da un software di rilevazione presenze.

Adesso vorremmo gestire autonomamente il tutto e ho un problema che riassumo brevemente:
riesco a leggere le card con Arduino, ma il numero che ricavo non è, ad esempio, il 320 ma il 3136 (ricavato dall'hex letto con arduino). Per paura di aver sbagliato, ho acquistato un reader/writer usb con relativo software, ma leggo sempre il 3136...

Qualcuno ha esperienze in merito? L'unica cosa che mi viene in mente è che sui rilevatori presenze ci sia qualche algoritmo che trasforma l'id del badge (es. 3136) in un numero tessera (n. 320).

Grazie a tutti!!!!