Arduino Forum

International => Deutsch => Topic started by: Muecke on Jan 13, 2018, 05:52 pm

Title: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: Muecke on Jan 13, 2018, 05:52 pm
Hallo miteinander,

ich möchte per Arduino meine 7-Segment-Anzeige (SA 40-19 RT) (https://www.reichelt.de/Siebensegment-Anzeigen/SA-40-19-RT/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=31579&GROUPID=3002&artnr=SA+40-19+RT&SEARCH=SA%2B40-19%2BRT) anzeigen verbinden.

da ich zwischen Arduino und dem 7-Segment ca. 0,5M Distanz habe, muss ich für die Verbindung der Pins wohl oder übel ein Kabel verwenden.

Könnt Ihr mir ein Gutes Flexibles Günstiges kable empfehlen?
Das man auch gut Löten kann.

ich muss noch mal was pollin bestellen, wäre cool wenn es das da geben würde.


Gruß Mücke
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: gregorss on Jan 13, 2018, 06:14 pm
Könnt Ihr mir ein Gutes Flexibles Günstiges kable empfehlen?
Das man auch gut Löten kann.
Wenn die Verbindung viele Drähte erfordert, würde ich passende Pfostenstecker und Flachbandkabel benutzen. Ansonsten benutze ich z. B. den Schaltdraht, mit dem ich Steckbrett-Basteleien aufbaue. Für zweipolige Verbindungen ist auch die Sorte Litze gut, die man für Puppenhausverdrahtungen nimmt. Zu dieser Litze fehlt mir allerdings noch eine passende Bezugsquelle.

Gruß

Gregor
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 13, 2018, 06:25 pm
Als Kabel verwende ich gerne Schaltschrankkabel: H05 V-K / H07 V-K oder Telefonkabel oder Flachbandkabel mit mehreren Adern.

Beispiele:

Steuerleitung (geschirmt) (https://www.pollin.de/p/miniatur-steuerleitung-lifydy-hoechstflexibel-geschirmt-8x0-1-mm2-10-m-563112)

Telefonkabel (https://www.pollin.de/p/telefon-flachkabel-20m-540082)

Oder:

Steuerleitung (https://www.pollin.de/p/installationslitze-h05v-k-0-5-mm2-100-m-562570)

(z.B. Dunkel-Blau ist normale Steuerung/ Hellblau = Null / Schwarz im Hauptstromkeis ,etc. oder einfach nur Farbig, wie dir beliebt)

Auch Patchkabel wären eine Möglichkeit.

....es findet sich sicherlich noch mehr.

Auch mögliche Steckverbindungen wären interessant.

Anbei:
Ich finde Patchkabel eigentlich eine sehr schöne Idee für Steuerungen über längere Strecken.
Einfach ein Datenmodul am Anfang und ein Datenmodul am Ende (einfach mit LSA-Werkzeug patchen) ..zum abgreifen.
(Natürlich nur wenn der Verbraucher und der resultierende Spannungsabfall dies zulassen.)
...Für 0,5 m Verbindung aber sehr unsinnig (daher nur Anbei).
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: Muecke on Jan 13, 2018, 07:40 pm
Cool, danke.

ich habe zwar keine Ahnung was ein Patchkabel ist, werde das aber gleich mal im Netz suchen.
Jedoch habe ich auch so spezial Werkzeug nicht da :-(


Bei den Steuerleitung (geschirmt) und dem Telefonkabel reise ich oft die Litzen mit raus :-( dann ist das Kabel Futsch :-(.


Die Steuerleitung sieht echt gut aus. Da gibt es so viel, und bei jedem steht immer was anderes mit dabei, so das ich irgend wie den Überblick verloren habe.

Wie viel mm² haben denn die Kabel die man auf den Steckbrett immer hinein steckt?



Bei den Flachbandkabel finde ich das immer nicht so schön wenn man zwei dran machen muss weil noch ein Paar Leitungen gefehlt haben oder man welche leer lasen muss oder abmachten muss.
und ich habe auch hier das Problem das ich oft die Kabel ganz abreise, dann ist das ganze Flachband Kabel irgend wie Futsch. 


DANKE euch.


Gruß Mücke
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: michael_x on Jan 13, 2018, 08:01 pm
Quote
keine Ahnung was ein Patchkabel ist
Netzwerk-Kabel: 4 * 2 Adern vedrillt und abgeschirmt. Das ganze nochmal abgeschirmt.

Lohnt eher, wenn du damit 2 Geräte steckbar verbindest.
Dann kannst du fertige Kabel nehmen und in deine Geräte RJ45 Buchsen (https://www.reichelt.de/?ARTICLE=159564&PROVID=2788&gclid=Cj0KCQiA-ebSBRC8ARIsAGuxJIoe4CgoYALbjY3fl14xJbMMESO_lih4wVPH8Nyd8dypUKAo7OTsyhEaAodNEALw_wcB) setzen

Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: dony on Jan 13, 2018, 08:02 pm
Ich hab nen 30er in eine Krimp Zange investiert und verwende die dazugehörigen Stecker (https://www.exp-tech.de/zubehoer/steckverbinder/5396/female-crimpanschluss-24-28awg-100-pack), die gibt es natürlich auch als Male und günstiger.
Mit so ner 100ter Packung kommt man dann schon eine zeitlang aus. Dazu braucht man noch die Krimp Gehäuse (https://www.exp-tech.de/zubehoer/steckverbinder/4910/0.1-2.54mm-crimp-connector-housing-1x1-pin-25-pack).

Was das Kabel selber angeht, hab ich mir mal 25m rot und schwarz (10m in anderen Farben), Stromkabeln lieber etwas dicker (0,22mm²), für kurze Signalleitungen können es auch mal 0,05mm² sein.

Für nen halben Meter würde ich mind. 0,22mm² (wenn nicht mehr) Querschnitt verwenden.

lg dony
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 13, 2018, 08:03 pm
Wie viel mm² haben denn die Kabel die man auf den Steckbrett immer hinein steckt?
Mmmh, ich würde sagen <= 0,34 mm²

Aber um so länger die Stecke um so größer auch der Spannungsfall.

Berechnung Spannungsfall:

Spannungsfall (https://de.wikipedia.org/wiki/Spannungsabfall)


und hier mal eine Belastungstabelle:

Belastung (http://www.linzi.hu/Katalogus/2008-2009/ger/X%20028%20%20Strombelastbarkeit%20(allgemein).pdf)
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: michael_x on Jan 13, 2018, 08:16 pm
In Steckbretter sollten Drähte mit ( 0.5 .. 0.8 ) mm Durchmesser (also Büroklammern)

Aus einer Draht-Tabelle
AWG   O mm   Querschnitt mm²
20    0,81   0,51
21    0,72   0,407
22    0,64   0,32
23    0,57   0,255
24    0,51   0,205


Widerstände werden übrigens in Ohm / km angegeben, um auf handhabbare Werte zu kommen ;)
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: Theseus on Jan 13, 2018, 08:42 pm
Könnt Ihr mir ein Gutes Flexibles Günstiges kable empfehlen?
Das man auch gut Löten kann.

ich muss noch mal was pollin bestellen, wäre cool wenn es das da geben würde.
Es würde sich das hier anbieten: https://www.pollin.de/p/buchsenleiste-serie-ps-451476 (https://www.pollin.de/p/buchsenleiste-serie-ps-451476)
Leider sind die Kabel ein bisschen kurz, so dass du sie verlängern müsstest.
Es gibt dazu noch die passenden verpolungssicheren Gegenstücke.

Du kannst den Stecker mit einer Pfostenleiste in ein Breadboard stecken.
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 13, 2018, 08:43 pm
In Steckbretter sollten Drähte mit ( 0.5 .. 0.8 ) mm Durchmesser (also Büroklammern)
Jepp!

Auch wenn die Litze nach der Steckverbindung meist einen kleineren Querschnitt hat ;)

(Weil Querschnitt <> Durchmesser)

Auch statt farbige Kabel (wie Telefonkabel ala J-Y(ST)Y) wären beschriftete Steuerkabel (meist Ölflex) eine gute Alternative (aber Telefonkabel könnten Preislich besser liegen.)
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: Tommy56 on Jan 13, 2018, 08:54 pm
Ich hänge mich mal als Suchender hier mit ran, da hier viel Fachkenntnis vereint ist.
Ich suche Flachkabel weiß, um LED-Kerzen auf einer Weihnachtspyramide möglichst wenig sichtbar zu verdrahten, also 2 Adern pro LED-Kerze.
Das angesprochene 2-adrige-Puppenstubenkabel könnte dem entsprechen, wenn das einer kennt.

Die Pyramide bekommt ansonsten einen Schrittmotor und einen NANO drunter.

Gruß Tommy
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 13, 2018, 09:24 pm
Hallo Tommy,

ich würde 0,5 mm² Litze verwenden (Verwende z.B. Zwillingslitze Bsp.: weiße Litze (https://www.reichelt.de/?ARTICLE=74777&PROVID=2788&gclid=Cj0KCQiA-ebSBRC8ARIsAGuxJIpFdi2-snYsNPokeGmDBGcg8ZBwUaHtYpPMJUfX05u4IuyI24vKvpoaArdPEALw_wcB) oder Lautsprecherkabel).

(min >=0,5 mm² weil Led's einen sehr hohen Einschaltstrom besitzen.)

Das ganze fein einfräsen und Holzkitt drüber.
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: ElEspanol on Jan 13, 2018, 09:44 pm
0,5mm, da schliesst man hier nen Heizlüfter mit an.
Die bereits genannte Steuerleitung (https://www.pollin.de/p/installationslitze-h05v-k-0-5-mm2-100-m-562570) ist m. M n. das beste, lässt sich gut löten und ist mit 0,1 mm ausreichend.
notfalls machst du den Vorwiderstand kleiner ;)

Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 13, 2018, 09:47 pm
Hallo ElEspanol,

mmmhh vielleicht hat er Hochleistungsled's ? ;)

Über die LED's ist ja auch nichts bekannt.
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: ElEspanol on Jan 13, 2018, 09:49 pm
vielleicht hat er Hochleistungsled's ? ;)
Eben deswegen kann er ja den Vorwiderstand verringern  :smiley-evil:
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 13, 2018, 09:55 pm
Ach ja mir ist ein höherer Gesamt-Widerstand (incl. Leitung) lieber (damit wird es auch weniger Hell) ;)
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: Tommy56 on Jan 13, 2018, 10:20 pm
Nö, das sind kleine LEDs, die normalerweise mit je 1 AA 1,5V betrieben werden und einen IR-Empfänger drin haben. Mit dem muss ich dann meinen NANO synchronisieren.

Ich werde da so ein Srück Holz/Plastik als AA-Ersatz mit Kontakten rein stellen und die Versorgung über Strippe realisieren.
Dafür suche ich optisch unauffällige Strippen.

Gruß Tommy
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 13, 2018, 10:32 pm
Dann nehme doch Zwillingslitze in brauner Farbe (bei dunklen Holz) und weiße Litze bei hellem Holz oder baue eine Blende für das Kabel oder fräße das Kabel Unter(ähm nicht Putz, sondern Holz) ein.

Wo ist das Problem ?
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: Tommy56 on Jan 13, 2018, 10:37 pm
Ja werde ich auch. Die helle ist mein Favorit- es ist helles Holz.

Danke für Eure Unterstützung.

Gruß Tommy
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 13, 2018, 11:02 pm
Anbei:

Gute MDF-Platten sind auch schwer entflammbar (für den Fall der Fälle).
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: gregorss on Jan 14, 2018, 12:30 am
Netzwerk-Kabel: 4 * 2 Adern vedrillt und abgeschirmt. Das ganze nochmal abgeschirmt.
Das klingt wie „doppelt abgeschirmt". Ich kenne nur einfach geschirmte CAT5-Kabel.

Gruß

Gregor
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: gregorss on Jan 14, 2018, 12:34 am
(Weil Querschnitt <> Durchmesser)
Das stimmt nicht. Querschnitt und Durchmesser sind synonym (gleichbedeutend). Du meinst die Querschnittsfläche.

Gruß

Gregor
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 14, 2018, 12:42 am
Ähm Klugscheisser @"gregorss":

Ein Kabelquerschnitt ist bestimmt nicht gleichbedeutend eines Ø Durchmessers (Doppel-Radius).


Ähm...
Das klingt wie „doppelt abgeschirmt". Ich kenne nur einfach geschirmte CAT5-Kabel.

Gruß

Gregor
Es wird bestimmt nur diese Folie gemeint. Das eigentliche Schirmungsgeflecht wird dann eingekürzt nach hinten (an den Mantel) gelegt und mit Isoband oder einer Hülse und Schrumpfschlauch befestigt und benötigt den Kontakt zum Gehäuse.
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: gregorss on Jan 14, 2018, 12:48 am
Ein Kabelquerschnitt ist bestimmt nicht gleichbedeutend eines Ø Durchmessers (Doppel-Radius).
Doch: https://de.wikipedia.org/wiki/Querschnitt_(Mechanik) (https://de.wikipedia.org/wiki/Querschnitt_(Mechanik))

Gruß

Gregor

PS: Ein beliebter anderer Fehler: Es heißt nicht „Terrabyte" sondern „Terabyte" und wird genauso ausgesprochen. Klugscheißen kann Spaß machen :-)
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 14, 2018, 12:54 am
Ja ja, ein Kabelquerschnitt ist aber eine technische Querschnittsfläche.

Bähh.

In diesen Forenthread wurde auch eine Tabelle veröffentlicht die diesen Umstand zu Beweisen genügt.

Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: DerLehmi on Jan 14, 2018, 12:59 am
Quote
Ja ja, ein Kabelquerschnitt ist aber eine technische Querschnittsfläche.
-->Aber falsch bleibt falsch ;)

Quote
Klugscheißen kann Spaß machen :-)
-->Oder man wird dabei Verschwörungstheoretiker...
Versuch mal den Leuten begreiflich zu machen, dass dB keine Einheit, und schon gar nicht ein Maß für die Lautstärke ist ;)
Wie sich derart Falsches nur so einbürgern kann...
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 14, 2018, 01:00 am
Anbei:

Querschnitt (http://www.sengpielaudio.com/Rechner-querschnitt.htm)

Zum Terrabyte: Das ist halt mal ein geerdetes Byte ;)

Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: gregorss on Jan 14, 2018, 01:19 am
Versuch mal den Leuten begreiflich zu machen, dass dB keine Einheit, und schon gar nicht ein Maß für die Lautstärke ist ;)
Das ist mir erst vor ein paar Jahren klar geworden.

Wie sich derart Falsches nur so einbürgern kann...
Das ist ziemlich leicht. Wenn es nur ein paarmal von ansonsten kompetenten Leuten falsch erzählt wird, wird es von den meisten geglaubt. Und wenn es genug Leute glauben, wird es für umso richtiger gehalten und von diesen falsch weitererzählt. Bei dB ist das Blöde, dass es beim Aussteuern von Lautstärke immer heißt, dass man bis 0 dB aussteuern soll (kenne ich von meinen Tapedecks).


Gruß

Gregor
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: BluetoothHamster on Jan 14, 2018, 01:29 am
Die Einheit dB gehört zum Leistungspegel und wird viel bei Verstärkungs- und Dämpfungsrechnungen eingesetzt.

Eine Einheit muss eindeutig sein.
Das heißt eine Einheit darf keine Formel enthalten und gehört zu einem Formelzeichen.
Ob diese Einheit nun linear oder logarithmisch zustande kommt ist dabei irrelevant.
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: gregorss on Jan 14, 2018, 03:24 am
Die Einheit dB gehört zum Leistungspegel und wird viel bei Verstärkungs- und Dämpfungsrechnungen eingesetzt.

Eine Einheit muss eindeutig sein.
Das heißt eine Einheit darf keine Formel enthalten und gehört zu einem Formelzeichen.
Ob diese Einheit nun linear oder logarithmisch zustande kommt ist dabei unrelevant.

DeltaT oder P oder Q, etc. wären hierbei Formelzeichen und sollten groß geschrieben werden. Einheiten klein (z.B. m, s, db, ...)
Und ausgerechnet Du nennst mich einen Klugscheißer?!

Gruß

Gregor
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: ElEspanol on Jan 14, 2018, 10:50 am
https://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecherleitung (https://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecherleitung)
Selbst innerhalb von Wikipedia sind sich die Schreiber uneins.
Title: Re: [OT] Welche Kabel verwendet Ihr?
Post by: DerLehmi on Jan 14, 2018, 01:02 pm
Quote
Die Einheit dB gehört zum Leistungspegel und wird viel bei Verstärkungs- und Dämpfungsrechnungen eingesetzt.

Eine Einheit muss eindeutig sein.
Das heißt eine Einheit darf keine Formel enthalten und gehört zu einem Formelzeichen.
Ob diese Einheit nun linear oder logarithmisch zustande kommt ist dabei irrelevant.
-->dB ist keine Einheit, sondern eine Hilfsmaßeinheit (Pseudoeinheit), gehört auch nicht zwingend zum Leistungspegel.

-->"Das Bel dient zur Kennzeichnung des dekadischen Logarithmus des Verhältnisses zweier gleichartiger Energie- bzw. Leistungsgrößen"
dB ist also quasi eine Formel, womit die Verstärkung bzw. Dämpfung berechnet wird.
Man kann sämtliche Einheiten in dB umrechnen. Man könnte einen Schlagbohrer mit 2dB anpreisen, man könnte die Temperaturänderungen gegenüber Zimmertemperatur in dB angeben etc...

Quote
Bei dB ist das Blöde, dass es beim Aussteuern von Lautstärke immer heißt, dass man bis 0 dB aussteuern soll (kenne ich von meinen Tapedecks).
-->Na dann...viel Spaß und gutes Gelingen xD