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61  Community / Bar Sport / Criptovalute on: August 28, 2014, 05:46:54 am
imho nuova discussione, magari chiamala "Criptovalute" così gli anglosassoni non si sbagliano e rimane generale per tutte le monete.
62  Community / Bar Sport / Re: [OT ITA] Lo spamm bar on: August 28, 2014, 04:50:47 am
ora dice "momentaneamente no disponibile online" loool
63  Community / Bar Sport / Re: [OT ITA] Lo spamm bar on: August 28, 2014, 04:25:06 am
anche io, consegan in negozio, totale: 0€, non ho neemeno esso la carta, giusto per evitare poi problemi xD
64  Community / Bar Sport / Re: [OT ITA] Lo spamm bar on: August 28, 2014, 04:10:44 am
dov'è la fregatura? se sono davvero a 0€ lo compreo solo per smontare lo schermo  smiley-eek-blue smiley-eek-blue
65  Community / Bar Sport / Criptovalute on: August 28, 2014, 03:38:55 am
già il fatto che ci sia dietro UNA persona deve far rizzare le orecchie; come dicevo le leggi sono fumose, e quindi finisce che hai ragione o torto in base al giudice che ti trovi. Se il tizio NON è un avvocato economista esperto rischia grosso.
In pratica CREDO che se segui le leggi di un cambiovaluta allora sei a posto.
Ma credo anche che purtroppo il caro fiorentino ignori questo passaggio e tratta il bitcoin come un normale bene. In ogni caso non deve rilasciare fattura essendo un ecommerce, però deve dichiarare lo stesso!
non è ecessaria fattura perchè dato che nnon accetta contanti, ci sono già le transazioni bancarie che testimoniano il flusso di valuta. Notare che se richiesto dallo stato lui deve dire che il bonifico di X è finito sul portafoglio (la chiave privata) ABC, in tal modo, visto che tutti gli scambi tra portafoglio sono visibili, la polizia sa che X poi può tracciare i suoi movimenti.

Secondo me ti conviene comprare dall'estero in uno degli stati in cui la legge è meno fumosa, vedi pagina di wiki sui paesi in cui bitcoin è legale senza problemi.

Per vedere le transizioni: https://blockchain.info/ , se osservate per 10 secondi la pagina vedrete transazioni da 0,0000niente coin a transazioni di moti coin:per esempio questa (https://blockchain.info/tx/8a3aa3100ac9504fbf5e347dc2e05cbddb9818e6d30e354efbb14d789e178350) da 100bitcoin (100*500€ = ~38000€)ma noterete anche che NON è confermata: probabilkmente è una transazione finta, che poi i miner riufiuteranno in quanto il portafoglio che ha fatto il pagamento non è valido. (edit: è confermata, qualcuno ha fatto un bel investimento!)

Ecco, il problema per cui montgox è fallito è che NON aspettava questa conferma (è un pò più complessa), quindi utenti cambiavano bitcoin in valuta locale o in altre criptomonete e facevano poi partire un finto pagamento come quello.(il bug di mt gov è molto differente; http://www.righto.com/2014/02/the-bitcoin-malleability-attack-hour-by.html)

esiste un portafoglio la cui chiave è nota a tutti, "correct horse battery staple" (password da https://xkcd.com/936/), e se vai a vedere la storia di quell'account vedrai che è pieno mi micro e macro operazioni sia finte che vere. In pratica se vuoi testare un attacco o qualche cagata usi quell'account!



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Vi sono due posizioni dottrinarie in Italia:

1. S. Capaccioli, Introduzione al trattamento tributario delle valute virtuali: criptovalute e bitcoin, su “Diritto e Pratica Tributaria Internazionale”, Cedam, n. 1/2014, pag. 27-68
2. G. Molinaro, Sono tassabili le manifestazioni di capacità economica emergenti nelle operazioni relative a Bitcoin?, in “il fisco” n. 25/2014, pag. 2049

Entrambi concludiamo che i capital gain sui BTC sono tassabili quali redditi da capitale. Sull'interno (Italia) non vi è altro.

da https://bitcointalk.org/index.php?topic=25061.720

ps. noto che il capitale del fiorentino è di ben 2.5bitcoin... inzomma...
pps.: leo, credo sia il momento per uno split della conversazione
66  Community / Bar Sport / Re: [OT ITA] Lo spamm bar on: August 27, 2014, 03:51:27 pm
la radio funzionantemi pare di averla vista sui 500
67  Community / Bar Sport / Criptovalute on: August 27, 2014, 03:45:48 pm
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Ufficialmente non è una valuta riconosciuta
dipende da pese a paese, state continuiamente semplificando il discorso. In oltre dovete ricordare che gli stati sono lenti a reagire, ancora oggi gli stessi cinesi e americani non hanno delle leggi ben definite, figuriamoci qui in italia! Tutti gli scambi sono sul filo del rasoio, ma esattamente come non possono mettersi ad arrestare tutti quelli che scaricano, non possono arrestre tutti quelli che usano bitcoin....

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Certo che nel caso del venditore, dovrebbe emettere ricevuta
in cambogia fanno ricevute? in generale i siti di scambio sono equiparati a banche, in america, almeno.

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sul discorso anonimato, se voglio comprare 1 BTC devo dare la mia carta di identita' ?
se passi da un sito di compravendita ufficiale e legale di solito sì.

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E mi viene assegnata una chiave privata univoca che quindi mi identifica in eterno visto che dovro' sempre usare quella ?
la chiave privata te la crei da solo, puoi averne quante ne vuoi, e puoi generare infinite chiavi di ricezione. questo rende estremamente complesso il tracciamento del flusso, ma non impossibile.

quindi tu dai carta di identità, X euro e un indirizzo di pagamento. La "banca" prende i tuoi soldi, converte in coin (di solito NON a gratis, prende la commissione e/o la percentuale) e ti fa il pagamento sull'indirizzo. E' davvero tuo quell'indirizzo? bheno si può sapere, chiunque ha la chiave privata può fare pagamenti con quel conto.

il sito di scambio fallito, montgox, inevce teneva un portafoglio per ogni utente lato loro, quindi non solo facevano da scambio, ma anche da "backup" della tua chiave privata. Quindi volendo potevano fare pagamenti a nome tuo. Esistono varisiti per memorizzare le chiavi online, ma di solito prima la chiave si cripta, e al sito NON dai mai la password. Ecco, diciamo che più che avere un TUO portafoglio, montgov ti prestava uno dei loro smiley

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Quando ho fatto il miner, i miei spiccioli di bitcoin mi sono stati accreditati sul mio conto senza dover dare il documento d'identità
dato che aprire un conto equivale a creare una chiave privata, cosa che non costa nulla, (le possibilità che cozzino con una chiave già esistente sono infinitesimalmente basse), chiunque può aprirsi un conto e ricevere/pagare in bitcoin senza essere tracciato. esistono siti di scambio bitcoin-altre monete che non vogliono documenti (dubbi sulla legalità ma..) e quindi a questo punto puoi scambiare monete anonimamente, se cripti la tua connessione, ti nascondi dietro proxy/vpn/top/i2p etc.. silkroad era l'ebay della droga, raggiungibile solo su rete tor.

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Sul discorso fallimento del sistema il creatore non puo essersi riservato una backdoor ? e' tutto opensource ?
tutto completamente open-source, con tatnto di ottima tesi sul funzionamento. (https://bitcoin.org/bitcoin.pdf)

Tanto che il sistema è stato modificato per essere un DNS (chi mina mina indirizzi che poi vende), twister (simil twitter, chi mina mette pubblicità o simili), etc..
lo stesso bitcoin può contenere un messaggio nella transazione; puoi trovare il paper ufficiale di bitycoin,ashiart e varie altre cosuiccie(tra cui alcuni documenti criptati) persempre scolpiti nella blockchain smiley
68  Community / Bar Sport / Criptovalute on: August 27, 2014, 02:17:22 pm
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per Litecoin hai qualcosa da suggerirmi per iniziare?
le FPGA nonvanno benissimo ma sono un inizio. Tutti gli algoritmi "SCRIPT" sono pensati x essere ottimizzati sulle CPU, al massimo GPU.

esiste una serie di pool/miner che minano la criptmoneta più conveniente da una serie di monete (quelle più accettate), quindi se mini e poi subito scambi con una moneta forte (litecoin, bitcoin) vanno molto bene. Magari trovi anche la fasedi scambio automatizzata

edit: leo, vedi http://doge.hashfaster.com/ e BFGMiner x gli FPGA, poi famme sapè a che hashrate vai. (e quanta corrente usi!)

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Sono i Cinesi che fregano gli americani comprando Bitcoin con una valuta da carta straccia, oppure sono gli americani che vendono ai cinesi sti bitcoin tanto poi possono far fallire il tutto quando vogliono ?
no, i cinesi usano i bitcoin perchè bypassano la loro banca centrale.. come dicevo bitcoin non è anonimo se sai di chi è il portafoglio, ma se riesci a comprare bitcoin bypassando i controlli, sei a cavallo.

Infatti la cina è arrivata persino a bloccare i conti correnti di chi veniva beccato ad usare la moneta, ora mi pare abbia fatto un passo indietro

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oppure sono gli americani che vendono ai cinesi sti bitcoin tanto poi possono far fallire il tutto quando vogliono
nessuno può far fallire tutto quando vuole.
Chiunque può comprare gli ASIC per minare, e ne sono stati venduti così tanti in tutto il mondo... e salvo bug del sistema, l'unico attacco possibile è essere in grado di produrre il 50%+1 potenza di calcolo sul sistema, facendo così "deviare" la block chian. Il principio base è il p2p, la mancanza di un controllo centrale, forza e debolezza del sistema.


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cioe' qui tutti possono fare i banchieri
esatto

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come si pagano tasse su questo mestiere
e quì casca l'asino, in teoria devi dichiarare come sefossero normali soldi, ma dipende... http://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_Bitcoin_by_country

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non e' illegale comprare e vendere soldi
assolutamente no, è una tipica operazione di borsa, si chiama FOREX http://it.wikipedia.org/wiki/Foreign_exchange_market
69  Community / Bar Sport / Criptovalute on: August 27, 2014, 11:43:54 am
leo, per i bitcoin ormail gaudagno solo con gli ASIC.
litecoin e simili nascono per evitare questo strapotere degli ASIC, che riduce i miner a pochi grandi specializzati (distruggedo l'idea alla base), e lì ci puoi guadagnare. Io ho circa 0.5€ equivalent in dogecoin.


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Visto che il creatore della moneta e' un anonimo, chi sta facendo la guerra a chi ?
la moneta permette scambi senza regolamentazioni.la guerra la fanno gli stati a chi usa la moneta (in particolare a chi bbypassa le dogane e tasse), ma finisce per farla con tutti. In generale in america e europa gli scambi monete verso valute reali devono seguire le regolamentazioni delle banche, quindi DEVI essere identificato.

Visto che i pagamenti NON sono aninimi, nel moento in cui so ce tu hai il portafoglio X (perchè l'hai usato per scambiare in euro/dollari) posso risalire da che portafogli hai ricevuto soldi. Certo però che se usi un scambio denaro "in nero".. è un modo come un altro per far sparire soldi laddove neanche la finanza svizzera ti può beccare smiley
70  Community / Bar Sport / Re: [OT ITA] Lo spamm bar on: August 27, 2014, 08:33:51 am
lego + stampante 3d + arduino e la mia infanzia sarebbe stata idilliaca.
71  Community / Bar Sport / Re: [OT] PIC, 8051, MCU e CPU varie on: August 27, 2014, 06:54:39 am
io l'hdd esterno l'ho sharato con NFS, in modo che sia accessibile da tutte le macchine della rete di casa. in realtà anche solo con SSH puoi accedere, ma a causa della criptazione la velocità massima viene fortemente intaccata, e per quel che io sappia non esiste un sw che permetta di "montare" una risorsa ssh come fosse una "normale" cartella, invece esiste per nfs (notare che da win7 in poi NFS client è di default in windows, così anche gli amici possono accedere al disco senza problemi.. per scambiare qualche file tra macchine è una manna!).

sto ance pensando di trasformarlo in un nodo della rete TOR (https://www.torproject.org/), provai anche a minare qualche criptomoneta(non conviene, era solo per dire "fatto!"), e  lo uso anche per vari esperimenti come server chat e simila, ed infine avevo anche creato una mini-rete VPN.
72  Community / Bar Sport / Re: [OT] PIC, 8051, MCU e CPU varie on: August 27, 2014, 03:54:24 am
è un bel giocattolino, ottimo per il prezzo, se ti serve aiuto chiedi pure.
73  Community / Bar Sport / Re: [OT ITA] Lo spamm bar on: August 26, 2014, 02:01:28 pm
?? siamo ancora sulla 1.19
74  Community / Bar Sport / Re: [OT ITA] Lo spamm bar on: August 26, 2014, 11:28:41 am
un pò estremo, sopratutto la storia di nascondere i link ai non user è una cosa che odio...
75  International / Megatopic / Re: Nuovi sviluppi IDE 1.5.x on: August 26, 2014, 10:45:09 am
finchè in beta tutto ok xD
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