Show Posts
Pages: 1 [2] 3 4 ... 9
16  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 05:43:46 pm
Stiamo andando OT, comunque

La gente sà fare tutto ma si sbaglia in particolari ( Parlo in Generale ), per dirne una... ho girato per vedere qualche Codice per il TMP102 il risultato ? Nessuno riesce a estrarre numeri Negativi... e poi si definiscono programmatori. E' bastato fare due calcoli... e l'ho fatto da solo, la soddisfazione è maggiore.
Un sensore che legga solamente Numeri Positivi e non quelli negativi è da Cabaret!

bèh se chiedono aiuto nel forum non è certo perchè le cose le sanno fare da soli.. quindi come errore è più che scusabile.
Sarebbe stato grave se l'errore fosse fatto in qualche libreria o classe rilasciata nel playground.

ah e non ho ancora capito che è sta RFI
Non è un'errore... nella maggior parte dei casi nessuno che riveli le temperature negative!!! Non parlo delle persone che Chiedono aiuto sul Forum, ci mancherebbe, mi sono iscritto apposta per entrare anch'io in questo mondo.

Wikipedia:
" Remote File Inclusion, o RFI, nell'ambito della sicurezza informatica indica una vulnerabilità che affligge i servizi web con uno scarso controllo delle variabili arrivate da un utente, in particolare le variabili GET e POST del PHP. La vulnerabilità si manifesta quando una pagina da includere viene passata per una variabile non controllata. "

Con 5 minuti hai delle botnet davvero potenti! ( Prima te parlavi di Botnet e ti ho " Accontentato " ) E perchè no... anche prendere possesso ( In parte ) del server in cui risiede il sito. Questa è una tecnica da nulla... per altro... bisogna spenderci tempo, come tutte le cose del resto.

Comunque... non è il luogo adatto per parlare di queste " Tecniche " tantomento della struttura di un Server/Linux/Windows/Mac o che diavolo di aggeggio sia.
17  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 04:29:37 pm
a scuola noi abbiamo macchine in dual boot nel laboratorio di cad configurate tutte col proxy di rete giusto, guindi la fattibilità c'è senza problemi.
e poi scusa ma se ti dichiari tanto bravo come programmatore allora risolvili tu i bug dei server che dici che sono troppo facili da crackare no?

In giro ce ne stanno tantissimi che fanno queste cose smiley-wink basta avere una crew. Ho inviato tante Email per la risoluzione di problemi smiley-wink. Per dirla una che mi ricordo è questa " Confesercenti Pisa ".

Io non mi dichiaro bravo... te programmi con Arduino ? Ti dichiari bravo ? Io faccio la stessa cosa anche in quest'altro settore.... Come si impara un microcontrollore, si gestiscono e si risolvono anche questi altri tipi di problemi. Non vedo dove sia questa difficoltà, ed essermi contro per qualcosa di Semplice.
Hai mai trovato " incongruenze " nella tua programmazione ?  Questo è il Debugging....

Eppure mandano satelliti in orbita... che sono stregoni ? gente strana ? No... hanno solamente Passione e TANTA MA TANTA conoscenza. Basta studiare e mettere in pratica quello che si ha assimilato.
18  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 03:47:20 pm
@Lesto:

Quello che trovo poi lo invio ma non a quei database che... danno solamente mangime a tanti coglioni!

Linux nelle scuole ? Si mio fratello lo insegna come terza area alle Superiori smiley

Ps. Alcune risposte sono una presa per il culo smiley-wink ma non me la prendo.

La gente sà fare tutto ma si sbaglia in particolari ( Parlo in Generale ), per dirne una... ho girato per vedere qualche Codice per il TMP102 il risultato ? Nessuno riesce a estrarre numeri Negativi... e poi si definiscono programmatori. E' bastato fare due calcoli... e l'ho fatto da solo, la soddisfazione è maggiore.
Un sensore che legga solamente Numeri Positivi e non quelli negativi è da Cabaret!
19  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 03:25:57 pm
...
Non avere in mente sempre il pensiero dell Open-Source, io ti sto dicendo che: Persone che utilizzano per LAVORO il computer, si mettono a leggere una Community per vedere Bug o Aggiornamenti del Sistema ?No, aspettano che la società, che hanno scelto, faccia per loro il lavoro sporco (Microsoft - Apple).

non per metterti in difficoltà ma in realtà non serve che vai a leggere quando c'è un agigornamento ti si apre la finestra degli aggiornamenti e scegli anche quali vuoi installare.
e poi tu mica devi svilupparlo obbligatoriamente, per farti capire una cosa ora in russia lo vogliono far perfezionare ancora di più linux per metterlo negli uffici e quiesto lo rimetteranno in rete, continuamente aggiornato e poi comunque gente che ci lavora tanto sopra c'è, altrimenti canonical che farebbe? ha un suo direttore e molti dipendenti, è un'azienda che sopravvive facendo software gratuiti, e molti la finanziano come possono, anche gli stati che vogliono aiutare la ricerca o tu come privato donando con postepay o comprando la loro maglietta.

e comunque guarda che non serve tanto, ubuntu viene rilasciata una nuova versione ogni aprile e ogni ottobre, e le versioni sai se sono aggiornate perchè ad esempio la 10.10 è uscita ottobre del 2010, la 10.04 è uscita aprile del 2010, ora uscirà la 11.04 e poi la 11.10, il primo numero prime del punto indica l'anno e quello dopo il mese insomma..

Lo so come funziona Linux... se è per questo i programmi si installano con pochi click grazie all'applicazione, trova Aggiornamenti ecc...
Ma i punti sono due... Quante industrie/società hanno il coraggio di passare all' Open-Source ? In quanti di essi hanno il programma adatto per lo svolgimento ?
Per esempio Alle poste italiane... avranno i programmi adatti ? In banca ? E tantissimi altri privati che non se la sentono di passare a quel sistema finchè non ci saranno maggiori sicurezze anche con i prodotti. Ti faccio un'esempio su Mac OS X non c'è Auto CAD quindi ? devono utilizzare WINDOWS oppure impararsi un'altro programma. Conviene ?
Come RIPETO sono un'utente LINUX ANCH'IO, e come ho detto all'inizio del post se posso scarico SOLAMENTE software Open-Source ma non sempre sono validi quanto quelli a Pagamento...vedi Photoshop.
Poi per la maggiore parte delle persone è difficile fargli capire un nuovo OS, gente che utilizza a malapena WINDOWS figurati... se gli metti un Layout diverso da quello che hanno sempre utilizzato! Basta la grafica per farli disorientare.

Ps. Aziende importanti utilizzano UNIX....basti pensare che la casa di Bill Gates è stata progettata con un Mac...
20  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 03:02:14 pm
scusami, ma non ti seguo.


Se sei un utente casalingo, il tuo unico problema sono i virus/trojan e la morte dell'hardware. (pre il primo punto ci son 2 valide soluzioni, sulla seconda nulla di economicamente valido, e quindi "è un rischio del mestiere")

Se sei un sistema un pò più avanzato usi gli esperti, e già che usi esperti tanto vale sceglierli per un sistema che, almeno sulla carta, è in grado di offrirti di più.

Quote
L'exploit... bhe se te lo danno fatto è facilissimo basta una shell ed hai fatto! Il punto è trovarlo, io dico trovarlo non usarlo, anzi anche utilizzarlo.
Per gli exploit ne esitono siti pieni, anche aggiornati spesso... Il punto è che ora che te lo implementi, qualcuno ha già implementato una patch. Certo, qualche sito, anche se rimane aggiornato al massimo, verrà bucato nel fratempo (se non da altri da chi ha trovato l'exploit), ma è ben diverso che ritrovarsi ad avere a che fare con una bot-net

Non avere in mente sempre il pensiero dell Open-Source, io ti sto dicendo che: Persone che utilizzano per LAVORO il computer, si mettono a leggere una Community per vedere Bug o Aggiornamenti del Sistema ?No, aspettano che la società, che hanno scelto, faccia per loro il lavoro sporco (Microsoft - Apple).

Certo i database di Exploit sono tantissimi... ma è proprio quello il problema. A me la pappa pronta non mi piace di certo, infatti me li trovo da me i Bug e non vado a postarli su Siti che secondo me fanno solamente del male.
Per quanto riguarda le botnet... basta un RFI e te la cavi con qualcosa di semplice, se poi si vuole far di più ci si lavora sopra.
" Il punto è che ora che te lo implementi, qualcuno ha già implementato una patch. " Questo è il concetto fondamentale di tutto!


Ah si non è una Licenza ? " La GNU General Public License " Mhm.... e spiegami cos'è sono davvero curioso!
Certo tutti possono prendere la Base UNIX e farne un servizio come Mac OS X...
Intanto spiegami cos'è GNU...

Ps. Vai a guardare il menù " Licences " sul sito che mi hai dato smiley-wink xDD Stiamo attenti quando scriviamo.

Nono attenzione: GNU è un'organizzazione, che si occupa di produrre e far rispettare delle licenze, tra cui la GPL(quella che hai citato tu), LGPL, etc... isomma l'opensource
Gnu aveva i programmi, ma non un kernel. Linus ha creato il kernel linux, e insieme hanno fatto l'accoppiata vincente.


E meno male che anche altri si accorgono quando dici castronerie, TeraBite

<< La libreria C del sistema GNU utilizza un tipo speciale di permesso d'autore, la "Licenza Pubblica GNU per le Librerie"6, che permette l'uso della libreria da parte di software proprietario. >>

GNU è una cosa - GNU/GPL è un'altra e via dicendo... ma il concetto è quello che conta! non prendere in esame ogni singola lettera.
21  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 02:20:57 pm
@Lesto: quel " Non tutti hanno tempo " significa questo, Te impiegato non hai tempo di seguire una community ma aspetti che qualcuno ti faccia uscire aggiornamenti. Ti dico che... nel mio Comune ho installato ad alcuni computer Debian smiley-wink quindi fai te, per me è il miglior OS in circolazione vedi ( Richard Stallman ) venuto a Roma qualche anno fa e girava con le ciabatte!
L'exploit... bhe se te lo danno fatto è facilissimo basta una shell ed hai fatto! Il punto è trovarlo, io dico trovarlo non usarlo, anzi anche utilizzarlo.
Io uso anche Linux perchè ho... dei programmi che in altre piattaforme non sono reperibili, sono tutte cose amatoriali... che difficilmente si trovano in rete...
Comunque TANTI si affidato agli esperti che LAVORANO SOLAMENTE su quella specifica programmazione, alla fine la Community non esisterebbe se non ci fosse Stallman e altri...

Chi senza Massimo Banzi avrebbe creato Arduino ? Chi aggiorna il sistema ELETTRONICO E SOFTWARE ? L'Ing. Massimo Banzi grazie alla Community... ma senza di esso qua non esisteva niente.

Non so se mi sono spiegato bene...
22  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 01:25:42 pm
ma a che pro renderla proprietaria? ti hanno offerto cose gratis per evolverti e farti diventare miliardario e tu la fai pagare? sei un grandissimo str@nz@ allora, scusa ma mi pare vero, poi capisco fossero 10€ a licenza ma qui parliamo di almeno 120-150€..

e comunque il gnu è una filosofia distribuita come licenza. un po alla creative commons
Per loro il sistema è " Gratis ", tutto guadagno!

Il punto è questo... non tutti hanno tempo da seguire aggiornamenti del sistema.

Microsoft e Apple ti danno un servizio di aggiornamento e miglioramento del sistema che te vai a pagare.

Rendi proprietario il sistema e poi gli garantisci miglioramenti. Loro ci lavorano e quindi hanno più esperienza di una persona che sviluppa per " Tempo Perso " o " Dopo il lavoro ".
Chi lavora non ha mica tempo di seguire la Community quindi fà affidamento alle migliaia di ESPERTI e QUALIFICATI quali sviluppatori delle, in questo caso, due aziende.
23  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 01:09:41 pm
si ma comunque il kernel unix era completamente free e open source oppure come hanno fatto a derivare tutti quei sistemi? tutti che devono essere dotati di licenza ora definita GNU, ovvero COMPLETAMENTE open source e con possibilità di modifica da parte di chiunque.

invece mac os (ma anche aix credo) non completamente il che per rispettonon è corretto..

Perchè tutti possono prendere la base UNIX e renderla proprietaria! Ovvero scegliere se a Pagamento o Gratuita

Veramente GNU non e' una licenza, tantomeno una licenza accorpata al kernel Linux.
Per chi parla di storia, forse e' meglio non fare revisionismo!
http://www.gnu.org/

E tanto per precisare la base unix di osx, se la sono comprata in qualche modo se non ricordo male nel 2007, perche' volevano poter porre il bollino unix.


Ah si non è una Licenza ? " La GNU General Public License " Mhm.... e spiegami cos'è sono davvero curioso!
Certo tutti possono prendere la Base UNIX e farne un servizio come Mac OS X...
Intanto spiegami cos'è GNU...

Ps. Vai a guardare il menù " Licences " sul sito che mi hai dato smiley-wink xDD Stiamo attenti quando scriviamo.
24  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 12:40:47 pm
camla ragazzi calma o chiudo io stesso perchè non voglio che vi attacchiate. bucare un server è veramente difficile, fosse facile i terroristi non starebbero anni a crackare i server del pentagono no? smiley-wink

e comunque voglio riportare una cosa da wikipedia:

e nonostante mac os x sia uscito nel 2000 e linux, o meglio le distro linux nel 1991 tutti dicono che linux ha copiato mac.. mah..

comunque come linux server io intendo distro ubuntu o debian progettate appositamente per server.
io credo che microsoft sia in realtà la più grande pecca. nel senso, per le famiglie mondiali le cose da fare sul pc sono guardarsi un video, ascoltare musica, giocare a giochi per lo più scemi fino ai game come Counter Strike e navigare in internet, poi a volte visionare documenti.

perchè devo spendere 200€ di sistema operativo invece che usare un sistema gratis e spendere magari quei 200€ per un sistema ancora più potente piuttosto? insomma io vedi che i portatili costano (decenti) dai 800€ in su, contando anche la licenza di windows 7 pro di 200€ il pc in se costa 600€, perchè non posso prenderlo senza windows e buttarci quello che voglio io? magari la licenza anche già ce l'ho grazie all'ufficio o alla scuola (eh si le scuole hanno le licenze gratis per gli alunni). io il mio pc l'ho fatto da 0 e come sistema operativo ho windows 7 professional che mi hanno dato in ufficio grazie alla loro partership microsoft gold...

riguardo alle mysql_injection per i siti web vuol dire che non usano PHP col comando mysql_escape_string()

Ottimo!
25  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 12:39:36 pm
Non ti pare di peccare un po' di presunzione, continuando ad affermare queste tue capacita' o piuttosto che siano gli altri a non conoscere il significato di quello che stanno dicendo? Dovresti produrre delle prove, a questo punto, per le cose che dici.

Nessuna presunzione, dico quello che veramente mi sembra di leggere. GNU è una licenza accorpata con Linux...
L'inizio è UNIX poi si dirama con BSD - HP-UX - Aix dell'IBM se non erro - UnixWare e IRIX da queste poi si sono sviluppate piattaforme come Linux - SunOS - OpenBSD , FreeBSD , XenixOS ecc... per ognuna di queste si sono sviluppate altre piattaforme..

GNU/Linux è la parte finale di tanti processi... Mac OS X è base UNIX la stessa cosa vale per GNU/Linux... Il Darwin è un Kernel GNU/Darwin ed altri.

Nessuna presunzione solamente che ci sono informazioni " Non giuste " che spiego.

Gente che studia il C++ e non sà nemmeno il significato " Orientamento agli oggetti ". Si inizia con la teoria/Storia per poi passare al pratico, questo tutto secondo me!
26  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 12:29:34 pm
2-Lo faccio nella stessa maniera in cui te programmi Arduino e fidati che viene anche bene.
Perchè tutti avete questa mania di dover vedere ? Come te ed altri utilizzate il microcontrollore, tantissima altra gente si diverte in altri modi.
Anch'io ho diversi siti, molto buggati, e nessuno me li ha tolti... come mai ? Perchè si vede che non sono interessati. Inizia a mettere articoli " Hacker " ( Come molti dicono ) i e vedrai che il sito sarà fuori entro poco; il tempo dell'indicizzazione di Google.
Eurohackers e' sempre offline e infatti ora si sono moderati anche con gli articoli, la medesima cosa vale per HackerJournal e tantissimi altri.
La gente vi ruba il sistema con una foto smiley-wink e voi neanche ve ne accorgete! Gli antivirus sono porcate, basta farsi due conti e li metti k.o. Come fare ? Tanta fantasia, matematica e programmazione, Ore di lavoro ? TANTISSIME!
Non è il topic ne luogo adatto per parlare di queste cose!


No aspetta, allora ti sei spiegato male.
Prima parlavi di bucare un server facilmente, ora parli di siti e sono due cose ben differenti.
Una cosa è hackerare un sito qualsiasi, un'altra è bucare il server che lo ospita prendendone il pieno controllo, questo intendo io per bucare un server.
Nell'altro caso, allora ti do più che ragione, si fa facilmente, ma non centra più il sistema operativo ma gli script che vengono immessi nel webserver dai webmaster e questa è un'altra storia.


Parlo di entrambe... per arrivare a un server... ci vuole DAVVERO MOLTISSIMO tra tempo e pazienza ( Conoscenza ), ciò è fattibile solamente per scopi... importanti e non futili, mi spiego meglio << Perchè perdere "MESI" per niente ? >> il concetto è questo!.
Per quanto riguarda la falla di siti web, quello certamente è un'altro conto oltre che sia facile trovarla! bisogna mettere in gioco che hai sempre il possesso del server in cui hai praticato la falla. Certo possesso non si intente GENERICO e quindi tutto... ma una parte con potere " Ristretto ".

Prima non mi ricordo cosa ho scritto... ma usando il cellulare è difficile scrivere un concetto.
27  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 12:06:24 pm
Secondo me... non si conosce nemmeno il significato di GNU - LINUX - UNIX

E le varie caratteristiche e storie.
28  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 11:51:13 am
Affermare che MacOS è più sicuro perché closed mi fa un po' pensare. Forse gli utenti Apple dimenticano che il primo virus informatico è stato prodotto per i computer Apple?  smiley-lol


Bhe certo che facevano il virus per la macchina di turing ? xDDD Se all'inizio la piattaforma è sola giustamente esce per quella.

Poi con il tempo le cose sono cambiate... anche se alla fine non cambia niente.

Guarda che la base del Mac è Darwin!!! non è tanto ben diverso da Linux se non perchè è Chiuso!
29  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 11:47:35 am

1- E' vero che più è diffuso un sistema e più gente c'è che lavora per trovare i buchi per divertirsi o altre motivazioni che non conosco, però tra le filosofie di sicurezza dei due sistemi (windows/unix like) c'è un abisso.
Credo che non si arriverebbe mai ai livelli di windows, anche perchè usare un sistema unix like richiede una conoscenza un po' superiore a quella dei sistemi windows e quindi anche gli utenti sarebbero un po' più consapevoli di quello che fanno.

2- Mi piacerebbe sapere come fai, ma visto che di tutti i server che ho in giro non me ne hanno mai bucato uno, ti lancio una sfida.
Dimmi la distribuzione che secondo te è più buggata ed io creo un server con quella e lo metto online 24 su 24.
Ti do l'IP dov'è posizionata e una settimana di tempo per bucarla.
Mi sto anche esponendo, perchè faccio scegliere a te la distribuzione ed io non le conosco tutte, anzi conosco le 2-3 con le quali lavoro di più.

N.B. Ovviamente anch'io vengo in pace, nel momento in cui vedrò che questa discussione decadrà come tutte le altre di questo tipo, cancellerò la mia iscrizione alla discussione stessa.



2-Lo faccio nella stessa maniera in cui te programmi Arduino e fidati che viene anche bene.
Perchè tutti avete questa mania di dover vedere ? Come te ed altri utilizzate il microcontrollore, tantissima altra gente si diverte in altri modi.
Anch'io ho diversi siti, molto buggati, e nessuno me li ha tolti... come mai ? Perchè si vede che non sono interessati. Inizia a mettere articoli " Hacker " ( Come molti dicono ) i e vedrai che il sito sarà fuori entro poco; il tempo dell'indicizzazione di Google.
Eurohackers e' sempre offline e infatti ora si sono moderati anche con gli articoli, la medesima cosa vale per HackerJournal e tantissimi altri.
La gente vi ruba il sistema con una foto smiley-wink e voi neanche ve ne accorgete! Gli antivirus sono porcate, basta farsi due conti e li metti k.o. Come fare ? Tanta fantasia, matematica e programmazione, Ore di lavoro ? TANTISSIME!
Non è il topic ne luogo adatto per parlare di queste cose!

1- Certamente che Windows è più vulnerabile e con facilità maggiore rispetto ad Unix, questo SECONDO ME a livello di Personal Computer. Perchè in giro sono tutti Server Linux, un buon 90% forse qualcosa di più.
Noto che con bug esterno al server... lui può collassare drasticamente!
Quindi SECONDO ME tutto è proporzionale. Diffusione ALTA ? Maggiori pericoli per la sicurezza ( Non perchè il sistema è Vulnerabile ma perchè ci sono tantissime persone che VOGLIONO bucarlo! )
Diffusione BASSA ? A cosa mi serve prendere possesso di esso quando posso mettere in ginocchio più persone con l'altro OS ?

Non so se è stato percepito bene il concetto che voglio esprimere.

Molto probabilmente ci si fraintende per cose non molto chiare... bisognerebbe avere un testo iniziale su cui dare giudizi e opinioni.

Mi scuso sempre per eventuali errori di scrittura!
30  International / Generale / Re: Off Topic Extreme: Linux vs. Windows, sfatiamo miti! on: April 10, 2011, 10:42:44 am
Premettendo che finita la discussione per me siamo tutti amici e collaboratori come prima, vorrei sottolineare che c'e' una differenza in quello che scrivi tu ora.

Bug come sql injection non sono bug del software ma sono appunto errori umani. Non e' un problema dato da sql ne' o  dal sistema operativo, ma e' un problema causato dal cattivo sviluppo dell'applicazione.
Questo cambia nettamente il modo di vedere il "bug" perche' non vi sarebbe stato se unoallora avesse programmato correttamente!

Per la domanda in merito ai virus ho delle mie supposizioni, ma sono solo idee che mi sono fatto nel corso del tempo. Windows soffre molto i virus per almeno due motivi. E' il sistema piu' diffuso a livello client sul mercato e non ha mai fatto tranne che negli ultimi anni una politica seria sui permessi che ogni utente/software puo' avere sul resto del sistema.

Linux credo ne conti 5 o 6, ma beccarseli e' sostanzialmente impossibile (o da stupidi) perche' circolano su eseguibili precompilati che dovresti prendere da fonti dubbie.

Per il Mac invece il mio personalissimo parere e' che sia solo questione di tempo, ma sto a guardare per ora l'evolversi delle cose.
Certo che si tornerà ad aiutarci,vengo sempre in pace anche se bruscamente.
Il SO ha dei bug umani perché di per se non esisterebbe, come si buca un sito in joomla, wOrdpress ecc si buca anche il SO entrambe sono programmati.
Pages: 1 [2] 3 4 ... 9