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Author Topic: Une smartgridbox pour nos petites éoliennes libres  (Read 880 times)
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Bonjour tout le monde.

Nous travaillons depuis 2004, sur un projet de "petites éoliennes universelles libres et open source faciles à brancher dans une simple prise de courant". Nous avons produit récemment un premier démonstrateur technique de la partie méchanique "aéromodules empilables" sous triple licences CERN-OHL, CC, GNU-GPL. Nous abordons maintenant la partie "multiplication de la vitesse" et la partie "production électrique".

Nous avons posté un fil de discussion équivalent en anglais sur le forum arduino dans la partie "mecanic, ... power". Mais ... comme la langue officielle de notre projet est le français, nous postons aussi dans la partie francophone du forum arduino.

Nous avons aucune connaissance technique. Et nous savons que nous allons bloquer sur la partie "électronique" du boîtier électronique qui aura pour fonction de:
1/ transformer l'électricité provenant de la génératrice en électricité conforme au réseau dans n'importe quel pays
2/ piloter l'ensemble du système (pilotage de parties mécaniques, et électriques).

Nous aimerions savoir si nous pouvions proposer à la communauté arduino, de "plancher" sur le sujet.

Antoine

Nous

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Bonjour tout le monde.

Nous travaillons depuis 2004, sur un projet de "petites éoliennes universelles libres et open source faciles à brancher dans une simple prise de courant".
...
Nous aimerions savoir si nous pouvions proposer à la communauté arduino, de "plancher" sur le sujet.



bonjour
vous voulez faire de la reinjection de la "puissance eolienne" sur le réseau domestique privé 230V ?   smiley-cool
pour eventuellement "plancher", il y a un lien vers l'avancement du projet ?
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Belguim (Messancy)
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Votre idée est pas mal, ce projet m'intéresse beaucoup.
Avez-vous un site ou des photos de vos projets.

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« Ungibus et Rostro » (De bec et d'ongles)


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[quote = Artouste]vous voulez faire de la reinjection de la "puissance eolienne" sur le réseau domestique privé 230V ?   smiley-cool
 [/quote]

Bonjour Artouste. Oui, l'idée est de produire de l'électricité via une génératrice, puis de rendre cette électricité conforme à celle du réseau détecté, et d'injecter dans le réseau. Si le réseau est connecté (exemple d'une maison d'habitation), alors l'électricité doit être conforme à celle du réseau intérieur de l'habitation. Si le réseau n'est pas connecté (exemple, un frigidaire sur un motu autour de l'ile de Rangiroa), alors l'électricité doit être conforme à celle demandée par les équipements du réseau non connecté.

[quote = Artouste]
pour eventuellement "plancher", il y a un lien vers l'avancement du projet ? [/quote]
Non, pas encore de lien vers l'avancement du projet. Le site est sur le point d'être en ligne (cette fin novembre espérée). Le projet avance lentement. Cependant, nous avions rédigé une sorte de "cahier des charges", qui avait servi à décrire les parties techniques du projet auprès d'écoles d'ingénieur et d'IUT pour que des étudiants en fassent leur projet d'études. Ces documents sont peut-être une bonne base. Nous allons les placer sur l'espace serveur du futur site du projet, et je vais t'indiquer le lien en suivant. Cela pourrait aller pour commencer ?

En tous les cas, un grand merci à toi de t'intéresser à ce sujet. Nous allons essayer d'être à la hauteur.
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Votre idée est pas mal, ce projet m'intéresse beaucoup.
Avez-vous un site ou des photos de vos projets.



Bonjour albertrand,

Merci beaucoup pour ces encouragements. Cela nous va droit au coeur.

Nous sommes en train de finaliser le site internet. Il devrait être opérationnel ce mois ci (novembre ... 2012 ).
Nous avons conçu/réalisé un premier "démonstrateur technique" de nos "aéromodules". Un document donnant les schémas, et montrant une photo de la chose réalisée, a été édité. Il sera téléchargeable depuis le site.
Par ailleurs comme indiqué dans le post précédent, il existe aussi un document faisant office d'un tout premier cahier des charges techniques. Il sera accessible via le site internet (je rage un peu de n'avoir pas encore réussi à le finaliser ce site ... désolé ) et j'espère pouvoir donner un lien direct d'ici là. Dès que c'est dispo, je repost ici.

On fais le max pour vous donner tout ça au plus vite et pour essayer d'être à la hauteur. Mais nous sommes un peu lents ...

Merci encore pour ces encouragements.
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france
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Je ne suis pas sûr qu'on ait le droit de réinjecter du courant dans son réseau domestique directement comme ça.
En cas de panne sur un pylône, les employés d'EDF qui réparent risquent l'électrocution à cause de ton éolienne.

Je présume que l'éolienne ne délivre ni du 220V ni du 50Hz mais un alternatif basse tension et à fréquence flucutantes, donc qu'il faudra stabiliser la tension sur 220V, générer de l'alternatif à 50Hz et synchroniser précisément la phase avec celle du réseau.
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Christian

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Je ne suis pas sûr qu'on ait le droit de réinjecter du courant dans son réseau domestique directement comme ça.
En cas de panne sur un pylône, les employés d'EDF qui réparent risquent l'électrocution à cause de ton éolienne.

Bonjour Christian,
Oui tu as tout à fait raison: réinjecter du courant alors que il n'y devrait pas y en avoir, créerait un véritable danger. C'est pourquoi, nous aimerions que grâce à un boîtier électronique intelligent, notre éolienne stoppe de délivrer de l'électricité en cas de coupure/absence de courant lorsque celle-ci est branchée sur un réseau. Cela fait partie du cahier des charges du boîtier dans sa fonction "pilotage du système". D'autres exigences de sécurité sont incluses dans les fonctions visées.
Par ailleurs, nous voulons que le système complet soit conformes aux réglementations de tous les pays (il n'y a pas que EDF et la France dans la vie ...). Nous allons y attacher une grande importance. Dès lors la conception du boîtier et la fabrication du boîtier devront intégrer les exigences réglementaires. En commençant par se caler avec la réglementation française et européenne, on se dit que nous partons déjà avec un niveau d'exigence très forte. Tu as tout à fait raison.

Je présume que l'éolienne ne délivre ni du 220V ni du 50Hz mais un alternatif basse tension et à fréquence flucutantes, donc qu'il faudra stabiliser la tension sur 220V, générer de l'alternatif à 50Hz et synchroniser précisément la phase avec celle du réseau.
Bien vu, c'est tout à fait ça. La génératrice va générer du courant bizaroid aléatoirement en fonction de ses capacités à capter les forces turbulentes des vents. L'idée est de transformer le courant puis de le proposer à l'utilisation dès que l'accès au réseau est possible. On nous a parlé d'utiliser des composants électroniques (pont de diodes, condensateurs, etc ...) pour transformer le courant, mais  nous n'y connaissons rien du tout dans ce domaine ...
Et par ailleurs, pour réussir à créer des circuits imprimés électroniques, permettant de piloter l'ensemble du système (le côté smart-grid), là aussi, nous n'y connaissons rien du tout ...
Enfin, pour le dimensionnement de la génératrice (forme, taille, composants, etc ...), nous sommes tout aussi néophytes ...
Il y a de quoi faire  smiley
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Je ne suis pas sûr qu'on ait le droit de réinjecter du courant dans son réseau domestique directement comme ça.
En cas de panne sur un pylône, les employés d'EDF qui réparent risquent l'électrocution à cause de ton éolienne.

Bonjour Christian,
Oui tu as tout à fait raison: réinjecter du courant alors que il n'y devrait pas y en avoir, créerait un véritable danger. C'est pourquoi, nous aimerions que grâce à un boîtier électronique intelligent, notre éolienne stoppe de délivrer de l'électricité en cas de coupure/absence de courant lorsque celle-ci est branchée sur un réseau. Cela fait partie du cahier des charges du boîtier dans sa fonction "pilotage du système". D'autres exigences de sécurité sont incluses dans les fonctions visées.
bonjour
pour la France l'installation doit répondre à certains criteres
la base est
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000018698004
et plus particulierement les articles 4 à 8


Bien vu, c'est tout à fait ça. La génératrice va générer du courant bizaroid aléatoirement en fonction de ses capacités à capter les forces turbulentes des vents. L'idée est de transformer le courant puis de le proposer à l'utilisation dès que l'accès au réseau est possible. On nous a parlé d'utiliser des composants électroniques (pont de diodes, condensateurs, etc ...) pour transformer le courant, mais  nous n'y connaissons rien du tout dans ce domaine ...
Et par ailleurs, pour réussir à créer des circuits imprimés électroniques, permettant de piloter l'ensemble du système (le côté smart-grid), là aussi, nous n'y connaissons rien du tout ...
Enfin, pour le dimensionnement de la génératrice (forme, taille, composants, etc ...), nous sommes tout aussi néophytes ...
Il y a de quoi faire  smiley


le projet est ambitieux, mais tres lourd compte tenu des differentes contraintes et de votre background, attention à ne pas tomber rapidement dans la désillusion  smiley-cool
c'est un projet pluridisciplinaire pour lequel il vous faudra des bons connaisseurs de chaque discipline et qui seront capable de "bien discuter" ensemble sur du long terme.

Et là ça devient vite de la gestion humaine, plus que de la gestion de de discipline.
« Last Edit: November 14, 2012, 06:33:35 am by Artouste » Logged

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bonjour
pour la France l'installation doit répondre à certains criteres
la base est
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000018698004
et plus particulierement les articles 4 à 8

Merci Artouse. Nous avions déjà identifié ce texte ainsi qu'un pendant européen, ainsi que des études d'experts en législation permettant de détecter un vide juridique qui sera sans aucun doute comblé dès que des produits comme le notre verront le jour, ce qui ne saurait tarder. Le fait de nous refaire pointer vers cet article de loi, nous permet de nous le remémorer et c'est une très bonne chose. Merci beaucoup.

le projet est ambitieux, mais tres lourd compte tenu des differentes contraintes et de votre background, attention à ne pas tomber rapidement dans la désillusion  / c'est un projet pluridisciplinaire pour lequel il vous faudra des bons connaisseurs de chaque discipline et qui seront capable de "bien discuter" ensemble sur du long terme / Et là ça devient vite de la gestion humaine, plus que de la gestion de de discipline.

Bien vu. Tout à fait. C'est pourquoi notre projet est avant tout un projet collaboratif humain de "matériel libre", qui va s'inspirer très clairement des projets de logiciels libres internationaux (dont celui de The Mozilla Foundation en premier lieu comme inspiration principale). Nous confirmons, notre projet est "ambitieux" au sens qu'il se veut à très large diffusion et planétaire. On a le temps. On veut faire quelque chose de très grande qualité, de très grande fiabilité, à plusieurs, et dans le cadre d'un projet à-but-non-lucratif. Dans un projet "libre à participation massive", l'aspect collaboratif est la clef - on n'apprendra rien ici, car Arduino est bien placé pour nous apprendre des choses dans le domaine. Nous sommes prêts à apprendre et à partager les leçons que ce projet va apporter, profitant à toutes et tous, y compris à tout autre projet de "matériel libre". Enfin, c'est notre espoir.

Nous allons faire de notre mieux pour que ce projet soit respectueux, juste, sans fausse note d'interprétation, et si possible agréable pour nous toutes et tous qui essayons d'y contribuer.

Ces éléments législatifs et cette remarque sur l'ambition et les aspects humains, sont très utiles. Merci encore. Cela nous encourage.
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...Nous avions déjà identifié ce texte ainsi qu'un pendant européen, ainsi que des études d'experts en législation permettant de détecter un vide juridique qui sera sans aucun doute comblé dès que des produits comme le notre verront le jour, ce qui ne saurait tarder. Le fait de nous refaire pointer vers cet article de loi, nous permet de nous le remémorer et c'est une très bonne chose. Merci beaucoup.

Attention à la qualité et à l'engagement formel  de ce genre d'expert sur un "éventuel vide juridique" et surtout si il est existant sur sa portée "en compétence territoriale"  smiley-cool

autant R=U/I est une notion d'appréhension facile et vérifiable, autant en droit les notions de hiérarchies des normes peuvent etre/sembler limpides alors qu'elles sont par nature éminemment complexes de par leur structure.
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France
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There is an Arduino for that
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Je ne suis pas sûr qu'on ait le droit de réinjecter du courant dans son réseau domestique directement comme ça.
En cas de panne sur un pylône, les employés d'EDF qui réparent risquent l'électrocution à cause de ton éolienne.

Bonjour Christian,
Oui tu as tout à fait raison: réinjecter du courant alors que il n'y devrait pas y en avoir, créerait un véritable danger. C'est pourquoi, nous aimerions que grâce à un boîtier électronique intelligent, notre éolienne stoppe de délivrer de l'électricité en cas de coupure/absence de courant lorsque celle-ci est branchée sur un réseau. Cela fait partie du cahier des charges du boîtier dans sa fonction "pilotage du système". D'autres exigences de sécurité sont incluses dans les fonctions visées.
Par ailleurs, nous voulons que le système complet soit conformes aux réglementations de tous les pays (il n'y a pas que EDF et la France dans la vie ...). Nous allons y attacher une grande importance. Dès lors la conception du boîtier et la fabrication du boîtier devront intégrer les exigences réglementaires. En commençant par se caler avec la réglementation française et européenne, on se dit que nous partons déjà avec un niveau d'exigence très forte. Tu as tout à fait raison.

Concernant ce point là plus particulièrement, il existe des boîtiers dans le commerce (de la taille d'un gros bloc fusible) qui sont homologués et qui font ça très bien. Étant donné que c'est une pièce de sécurité, je ne suis pas certain qu'il soit ni très intéressant, ni très rentable de la développer. C'est peut être moins open source mais en ce qui concerne la sécurité des personnes je pense qu'il faut être très prudent d'autant que les normes applicables aux produits qui sont connectés au réseau sont très sévères et les équipements doivent être homologuées.
« Last Edit: November 14, 2012, 10:11:45 am by fdufnews » Logged

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