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Topic: Clipping del segnale e EEG (Read 928 times) previous topic - next topic

icaroVolera

Ciao,

Ho un EEG e uno stimolatore a corrente alternata (tACS). Tutti e due attaccati ad un normale elettrodo in modo da alternare stimolazione e registrazione senza cambiare nessun cavo.
Il problema e che durante la stimolazione, la corrente passa direttamente dallo stimolatore all´elettrodo e indietro all´amplificatore dell´EEG. questo causa due problemi:

La corrente esce dal canale e non passa per il cervello, rendendo tutto abbastanza inutile.

L´amplificatore, che e progettato per segnali che variano tra 1 e 100 milliVolts riceve una corrente di 1 milliAmpere, e si puo danneggiare.

La mia domanda e:
Posso usare arduino per mettere una resistenza tra l´elettrodo e l´amplificatore EEG che agisce solo quando il segnale e´troppo forte? quindi quando stimolo la corrente passa dallo stimolatore all´elettrodo e al fluisce attraverso lo scalpo. e quando non stimolo il segnale e lasciato passare e non distorto da arduino?

Mi spiace ma sono abbastanza ignorante su arduino e su la semplice fisica dietro tutto cio, ma sapere se una cosa del genere e possibile da realizzare con arduino spingerebbe me e il mio gruppo a spenderci il tempo che necessita.

Spero che qualcuno possa aiutarmi,

Grazie, Valerio

MauroTec

Sempre se ho capito bene, quello che vuoi fare non è possibile con arduino ed in genere con nessuna cosa/oggetto/strumento. Tuttavia se il segnale che esce dallo stimolatore e diverso da quello che ti aspetti come risposta dalla corteccia si potrebbe tentare un filtraggio, in questo modo noteresti sempre nell'ecg il segnale inviato dallo stimolatore ma questo sarebbe molto attenuato.

Altro modo è quello di chiudere a massa (o quasi) l'uscita dell'amplificatore ECG ed aprirlo quando il segnale di stimolazione è terminato ma non so se è compatibile con l'esperimento, comunque in questo caso arduino può aiutare programmato in modo timer.

Se hai tempo e voglia spiega meglio nel dettaglio cosa devi fare e dai anche una spiegazione del segnale di stimolazione, tipo ampiezza, durata ecc e anche le possibili risposte che ti aspetti dalla corteccia.

Ciao.
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uwefed

Ciao icaroVolera
Suppongo che é veramente un EEG  (ElettroEncefaoGafo) e non un ECG (ElettroCardioGrafo) come scrive MauroTec.
Le tensioni rilevate da un EEG sono della grandezza dei µV. L'entrata del amplificatore ha un impedenza molto alta per non alterare il segnale percui non ci sono corrente significative sul entrata neanche quando viene data una tensione alta (anche fino un centinaio di V) per la stimolazione
Non si puó fare niente per i seguenti motivi:
Sono apparecchiature medicali che devono rispettare certe limiti. per esempio correnti parasitarie sulle parti applicate sulla testa (se parti BF sono100µA, se sono CF 1µA). Se aggiungi qualcosa superi siccuramente qusti limiti e si rischia la incolumitá del probante/paziente)
Comutare tensioni cosí piccole in modo isolato dalla massa non é facile dal punto di vista elettronico.
Guarda un po la targetta del EEG che simboli hai lí? un quadrato con un omino dentro o un quadratino con un cuore dentro? ci sono a destra e a sinistra due T sdraiati?

Spiegami quali esperimenti vuoi fare?

Ciao Uwe

MauroTec

@uwefed

Lascio a te il campo che si vede che ne sai più di me di strumenti medicali, ecc.

Ho sbagliato a scrivere EEG, avevo capito che si tratta di cervello e non di cuore. :P

Ciao.
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qsecofr

#4
Dec 09, 2012, 12:44 pm Last Edit: Dec 09, 2012, 12:48 pm by qsecofr Reason: 1

@uwefed

Lascio a te il campo che si vede che ne sai più di me di strumenti medicali, ecc.

Ho sbagliato a scrivere EEG, avevo capito che si tratta di cervello e non di cuore. :P

Ciao.


infatti EEC è cervello... ECG è cuore... :smiley-mr-green: non che il cuore sia meno "particolare" come organo ma...più della "lettura" che vabbè...  mi spaventa il coso che emette... e mi chiedo che voglia fare il collaudo...
Io ditemi duro ma non ho capito una cosa: si vuole misurare l'encefalo mentre lo si sta friggendo (e perchè?) oppure si vuole misurare e friggere e rimisurare esattamente dallo stesso elettrodo/punto per valutare l'acceduto?

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