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Topic: Fonti di alimentazione alternative: interrogativo sulle batterie a volano (Read 2401 times) previous topic - next topic

wonty

Ciao a tutti,
comincio con una domanda che di Arduino per il momento ha poco a che vedere: qualcuno sa qualcosa sui supercondensatori e sulle batterie a volano? le ultime "si possono comprare da qualche parte" o sono solo cose per noi poveri mortali da leggere sulla carta riservate alla formula 1, nasa & Co.?

saluti
Andrea

flz47655

E' una batteria che vedo bene nello spazio perché non ci sono attriti e forza di gravità come sulla terra..

m_ri

le batterie a supervolano possono essere usate come backup temporaneo,al posto delle batterie ups...richiedono meno manutenzione e supportano maggiori energie..mentre loro alimentano le varie apparecchiature,fai partire i generatori a diesel(o quel che hai)..
è preferibile che non vengano traspostate quando sono cariche(sia per le scosse,che per l'effetto giroscopico)..

wonty

a flz47655: si è vero ma tanto sono a lievitazione magnetica e dentro a vuoto spinto...
a m_ri: mah le batterie per autotrazione (attualmente impiegate in vari progetti) tipo formula uno per intenderci, sono montate su un supporto triassiale che non risente della precessione in quanto svincolate dall'armatura.... l'unico problema potrebbe essere quello della massa critica del rotore ma l'avranno pur dimensionato. Non credo che una formula 1 va' a frenare e si ritrova per aria perchè la sua massa tende ad un valore esagetato.... tanto è vero che i migliori rotori sono costruiti in carbonio.... è quasi tutto quello che so'. Ah no, sono attaccate a dei supercondensatori e credo che utilizzino lo stesso vaso di espansione (ma questa è una mia personale deduzione).

ma... se si comprano.... dove si comprano? tutta la rete è molto fumosa su questo argomento, ho anche contattato un costruttore ma faceva soluzioni custom per treni  :smiley-roll-sweat:

flz47655

Probabilmente non si comprano, si fanno fare su commessa.. = $$$

Ok, per fare la lievitazione magnetica però serve energia che quindi è da vedersi come una perdita della batteria molto elevata a meno che non ci sia qualche magnete permanente

wonty

magnete permanente.....
....ma... se sono veramente su commessa...... hmmm..... game over?

ho cominciato da quì:
http://tesi.cab.unipd.it/39664/1/tesi.pdf

"dentro" ci stà il sito del produttore che ho contattato ma come ho detto, fanno solo roba per treni e grossi UPS, il bilancio energetico però è impressionante, per questo mi sono avventurato in questa ricerca, è chiaro che un aggeggio così non può costare 2 cent. ma con potenze elevate ed un soft start... l'idea se leggi quella tesi diciamo che quanto meno, solletica il neurone.

So' solo che le montano sui prototipi di macchine da formula 1, macchine ibride, satelliti... suppongo quindi che potrebbe essere una tecnologia "off limits", ma come fanno le case produttrici a prendere stò robo?

astrobeed


la lievitazione magnetica


Non sapevo che i magneti potessero lievitare, non è che si tratta di levitazione magnetica ?  :D

wonty

ops!  :smiley-red:
/strafalcione on
esattamente!
/strafalcione off
XD

guarda anche quest'altra cosa alle ultime 3 -4 pagine "è millesimata 2010" ottima annata
http://www.ingegneria.unisalento.it/c/document_library/get_file?folderId=896133&name=DLFE-24997.pdf

uwefed



la lievitazione magnetica


Non sapevo che i magneti potessero lievitare, non è che si tratta di levitazione magnetica ?  :D

forse levitano lievemente?  ;) ;) ;)

lesto

torte magnetiche!

comunque l'argomento è interessante. Probabilmente bisogna avere una precisione costruttiva e uno studio degli effetti del sistema mica da ridere. Sono potenziali bombe, bhe, come tutto quello che contiene un sacco di energia :)
sei nuovo? non sai da dove partire? leggi qui: http://playground.arduino.cc/Italiano/Newbie

wonty




la lievitazione magnetica


Non sapevo che i magneti potessero lievitare, non è che si tratta di levitazione magnetica ?  :D

forse levitano lievemente?  ;) ;) ;)

La lievitazione è come il panettone... leeeentaaaa leeeentaaaa leeeentaaaa

Guglio


torte magnetiche!

comunque l'argomento è interessante. Probabilmente bisogna avere una precisione costruttiva e uno studio degli effetti del sistema mica da ridere. Sono potenziali bombe, bhe, come tutto quello che contiene un sacco di energia :)


Non capisco mica come funzionino...
C'è una sorta di disco sospeso che ruota? Paragonabile ad una sorta di dinamo con pochissimo attrito?
ArduMAP: Mappa degli utenti che utilizzano Arduino.
http://www.guglio.net/ArduMAP

lesto

sì, l'energia elettrica viene convertita in energia meccanica facendo ruotare un disco.
Poi quando serve una dinamo (o meglio un'alternatore) entra in gioco per fare la riconversione.

Ovviamente più è grande il corpo rotante e meno attriti ci sono e minore è il valore di auto-scarica, il valore di carica se è usato un brushless magari ad alternata è direi dell'80/90% (a naso), e l'alternatore se non erro avrà valori simili. Sicuramente nei link postati trovi info più precise.
sei nuovo? non sai da dove partire? leggi qui: http://playground.arduino.cc/Italiano/Newbie

uwefed

La quantitá di energia cinetica immaganizzata dipende dalla massa rotante ma molto di piú dalla velocitá di rotazione. Percui si ottimizza il sistema per alte velocitá con materiali ultraresistenti.
È praticamente un insieme di un motore/ generatore elettrico e un volano. Tutto in un involucro sotto vuoto spinto per evitare l'attrito dell aria e con cucinetti con pochissimo atrito.

http://it.wikipedia.org/wiki/Volano_%28batteria%29
Il vantaggio del volano come sistema di immaganizzaziione di energia é che puó ricevere e dare grandi quantitá di energia in brevi tempi percui un utilizzo di energia durante la frenata dove un accumulatore non riuscirebbe a acettare quella quantita di energia in quel breve tempo.

Oggigiorno non ha senso usarlo come batteria per il stoccaggio di energia a lungo termine.

Ciao Uwe

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