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Topic: Normas del FORO EN ESPAÑOL (Read 270 times) previous topic - next topic

ehrja

1. Inicia cesión o crea una cuenta.

Crea una cuenta (si es necesario) e Inicia Sesión, es muy fácil.



2. Escoger una sección apropiada al tema

Busca entre las diferentes secciones la más apropiada a tus intereses.

No todas se muestran (tema libre más abajo)

3. Buscar antes de postear

Intenta solucionar tu problema, o responde tu pregunta por ti mismo. Por ejemplo si te estas preguntando como conectar una serie de LED's a un registro 74HC595, intenta buscar en Google exactamente eso (agrega la palabra "Arduino" para obtener mejores resultados):



El ejemplo anterior arroja muchos resultados; tanto referencias a la documentación oficial (ingles) e imágenes que se pueden entender bien, como diagramas.  Lee algunos de ellos y tal vez logres responder tus dudas.
Si no te has molestado en hacer algo tan simple, y tus preguntas son tan comunes que indican que no te has tomado la molestia de buscar un poco por tu cuenta, no te sorprendas que alguien te mande a buscar en google y a que vengas a leer este hilo completo.
Si eres novato y crees haber  encontrado algo que no acabas de entender,  ve a la sección de documentación, donde encontrarás información para novatos y no tan novatos, como tutoriales, herramientas, publicaciones de libros, referencias, vídeo tutoriales, u otro tipo de material didáctico. Todos estos recursos publicados por miembros del foro en español completamente en español.

4. Abrir un nuevo tema (new topic button)

Click en el botón "New Topic"



5. Piensa un título y descriptivo

Trata de resumir tu problema con un título inteligente, útil e informativo.
Un título útil salta a la vista de las personas que podrían conocer la respuesta.  Los títulos inútiles son los que deberías evitar.
Ejemplos de títulos inútiles que deberías evitar:
• ERROR EN CODIGO, AYDUA URGENTE
• Problema al programar
• Tengo un error
• Error
• Tendré problemas?
• Novato en apuros
• POR FAVOR NECESITO AYUDA RAPIDO!!!!
Ejemplo de un buen título:



6. El mensaje

En cuanto al mensaje trata de mantenerlo cortó y se concretó al describir tu problema,  de tal manera que otros usuarios puedan entender tu situación, si no encuentras las palabras adecuadas menciona lo que entiendes y lo que crees entender, el hilo se ira nutriendo con comentarios que puedas entender.

7. Uso de etiqueta "code"

Si vas a mostrar tu "código", "mensaje de error" o una "salida del monitor Serial", etc. Selecciona el código, y click en el botón "Insertar código".



Para que este sea más legible y visible entre todo el mensaje, además el mensaje se mantiene corto. Las etiquetas code deben envolver tu código como en la imagen anterior.

Clickeando en el botón "Preview", ubicado debajo del editor de texto, podrás ver como quedara el mensaje antes de publicarlo (post).



8. Puedes adjuntar archivos

Si tu código es tan grande que no cabe en un solo post, o tiene múltiples archivos (ej.  funciones y librerías), o quieres agregar una imagen, click en el botón "Attachments and other options" ubicado debajo del editor de texto.



Entonces podrás buscar en tu disco duro la imagen, código, esquema, foto, que quieras adjuntar.



Por favor reduce las fotos a un tamaño razonable. Asegúrate que no sean mayores de 1mb, resoluciones menores a 1920 x 1080(2MegaPixeles) suele ser aceptable, con suficiente detalle pero procura que tampoco sea tan pequeña.

9. Insertar imágenes de Internet

Puedes insertar imágenes desde internet y también agregar enlaces a otras páginas u otros temas del foro como referencia haciendo click sobre los botones "Insert an image" e "Insert a link".



Pega la URL de las imágenes en el cuadro de dialogo que aparece, este tipo de URL debe terminar en una extensión de un archivo de imagen, ej. .Jpg, .png, .gif; para terminar has click en OK.



En el caso de enlaces a páginas externas inserta la URL en el cuadro de dialogo que aparece, has click en OK, en el siguiente cuadro de dialogo puedes cambiarlo por el título de la página o dejarlo así, lo que aparece en este segundo cuadro de dialogo es el texto que estará visible en el mensaje.

10.  Lenguaje amable y descriptivo

Hay mucha diversidad en la comunidad de habla hispana que participa en este foro. Personas de América como de Europa que hablan español con diferentes regionalismos, palabras o frases típicas de cada región.
Por supuesto que hay muchas ventajas de ser una comunidad con mucha diversidad pero el principal problema y sobre todo en este medio escrito es el mismo idioma que varía un poco en cada región, por tal motivo trata de ser claro y utilizar un lenguaje general  para que todos puedan entender.

Re cuerda que es un foro y no una red social.

Como cortesía a las personas que esperas que te proporcionen ayuda, escribe  frases completas. Como:
• Empezar con mayúscula un párrafo.
• Escribir las palabras correctamente.
• Utilizar comas en el lugar adecuado.
• Finalizar con un punto y aparte.

Este es un ejemplo de cómo debe hacerse:

Quote
Hola buen día.
¿Podrían ayudarme con mi código? Hay un error pero no logro verlo, adjunto mi código abajo:

Code: [Select]
Codigo debe ir dentro de las etiquetas code

Este es el mensaje de error que aparece en la consola.

Code: [Select]
Mensajes de error deben ir dentro de etiquetas code

Les agradezco su ayuda.
Tomarse el tiempo para hacer un apropiado y puntualizado post es marca de cortesía y respeto. Esto incrementara las chances de una respuesta amable y concluyente.

11.  Tips para obtener mejores respuestas

• Menciona que Arduino tienes. ¿Es un UNO?  ¿Leonardo? ¿Due? ¿Mini? ¿Mega? El problema podría ser específico de cualquiera de estos modelos.
• Describe tu problema en detalle.
• Si es relacionado a una pieza electrónica (chip o modulo), menciona el modelo exacto y preferentemente un link al data sheet.
• Describe cómo has conectado cosas como registros.  ¿Los has conectado a tierra? ¿o +5v? ¿Están con resistencias pull-up ó pull-down? Postea el circuito si tienes dudas.
• Agrega el Sketch (código) ¡completo!  Si no lo haces harás perder el tiempo a las personas que te pidan hacerlo. Sin embargo, con problemas de código, si es posible postear un sketch mínimo que reproduzca el problema  - sin cientos de líneas de código. Si el problema se desvanece en el sketch reducido, el error no estaba donde pensabas que estaba.
• Copia y pega el código que te ha dado problemas, no trates de reproducirlo escribiéndolo de memoria en el post.
• Si tienes un error, postea el mensaje de error, (copia y pega). No solo digas: "Tengo un error".
• Si has agregado sentencias para debugin en tu sketch (Serial), postea los mensajes del monitor serial (solo una muestra representativa).
• Si estas usando una librería que no viene con el IDE (en otras palabras, la has descargado de otro sitio) por favor pon un link al sitio donde la has descargado.
• Describe que esperas que pase y que es lo que pasa en realidad. No solo "no funciona"
• Si es posible, describe que es lo que tratas de hacer realmente, no solo lo que no puedes echar a andar, por ejemplo "Estoy tratando de encender un calentador y una bomba en un acuario al mismo tiempo"; no como "Como hago dos cosas al mismo tiempo".
• Trata de aislar el problema, ya sea en código o electrónico. No nos confundamos tratando de hacer todo en de una vez. Por ejemplo si estas teniendo problemas leyendo un sensor has una simple prueba aislando el sensor y probándolo en un código dedicado solo al sensor.
Hola buenos días!

ehrja

12.  Enviar mensajes personales

El servicio de mensajes en el foro es para mensajes personales. No preguntas técnicas.




No es apropiado el encontrar alguien que creas podría ayudarte, y  tratar de obtener ayuda directa personalizada. Si lo haces te sugiero que estés preparado a pagar por esa ayuda exclusiva. 
Si eres suficientemente perspicaz para obtener la atención de quien te parece ser un experto en tu problema, postea la pregunta en el foro primero (como se describe arriba).
Espera un par de días, podrían estar ocupados, si para entonces nadie ha podido ayudarte, puedes mandar un breve mensaje pidiendo asistencia, se amable y no olvides incluir el enlace del hilo del foro donde has plasmado tu duda y las respuestas que no te han solucionado el problema.
Si no agregas el enlace de tu pregunta en el foro, la persona a la que has pedido ayuda por mensaje privado tendrá que averiguar donde lo has colocado, entonces el esfuerzo y el tiempo invertido podrían desacelerar o incluso, desviar  su atención a tu problema.
Nota que generalmente las preguntas posteadas dentro del foro son atendidas dentro de una hora, por alguna persona, pero esto varia dependiendo de la hora del día. Si preguntas directamente a una persona, esta podría tardar al menos 8 horas en responder, puede ocurrir que se ha ido a dormir, está en el trabajo, o terminando lo que sea que esté haciendo.

Si buscas ayuda personalizada para un proyecto y estás dispuesto a pagar un consultor, puedes consultarlo en privado con la persona que has escogido, plantea el problema y cuanto estas dispuesto a pagar para llegar a un acuerdo mutuo. Es importante que ambos tomen en cuenta el factor de la distancia y todo lo que implica.
Para seleccionar a la persona más indicada, ve a la sección de proyectos y busca algún proyecto similar o que puede complementar lo que necesitas, después puedes hacer click en el nombre de cada miembro del foro para ver su perfil, puntos de karma, actividad y post anteriores.


13.  Modales dentro del  foro

Una vez que ya hayas hecho tu post, aquí tienes algunos consejos:

No cruces de post a post.

Seguramente estas ansioso de que resuelvan tu problema, pero re-postear la misma pregunta en diferentes partes del foro causa un esfuerzo doble, y divide la concentración en de tu problema y probablemente el moderador borre tus mensajes y tendrás que empezar de nuevo.
Si te gusta buscar solución a tu problema, navegando entre los diferentes hilos con una problemática similar a la tuya, lo correcto es elaborar tú post como todos y referenciar los resultados que has seguido y lo que has concluido (utiliza etiquetas para enlaces). No preguntes en sima de ese mismo hilo, porque causaras redundancia en el hilo y probable mente el moderador borre tus mensajes y te de una advertencia.
Si no sabes en que sección poner tu post (Software, Hardware, Proyectos, etc.) has una deducción. No lo pongas donde no va "por si acaso".

¡No lo cortes!

No cortes tu hilo después de una hora. Ten en cuenta las diferentes zonas horarias, la persona que sabe la respuesta podría estar durmiendo en ese momento, o en el trabajo ese día. Talvez después de un par de días.
Si tu pregunta no ha sido respondida por nadie, honestamente revisa lo para ver si has puesto suficiente información para ayudar a las personas a contestar tu pregunta.

La gente intenta ayudarte

Si alguien pregunta por más detalles, seguramente estarán tratando de visualizar que estas tratando de hacer.  No los apartes con respuestas como "eso es irrelevante". Mientras más detalle tengan sobre tu proyecto, mejor ayuda obtendrás, incluso podría ser que se te ha escapado algo o que no tomaste en cuenta algo importante.

Mantén tu firma corta
Una firma debería ser preferiblemente de una línea, y relevante. Una firma que enlace a un sitio no relacionado (como fútbol) podría ser pretexto para ser baneado por spam.

Se educado

Un poco de cortesía y educación te asegura éxito. Incluso si crees que tu pregunta se ha respondido antes, o no le encuentras sentido, trata de preguntar educadamente. Recuerda que muchos miembros del foro con un gran número de post en su marcador leen la misma pregunta cada cierto tiempo, y podrían aburrirse  si  pruebas con tu pregunta que no te has tratado de solucionar tu problema más seriamente primero. Entenderás que si respondes de manera amable  y sin exagerar, que las personas se mantendrán a tu lado y probablemente resuelvas tu problema pronto. Los insultos personales directos o indirectos no son aceptables, mantente al margen del tema.

14.  Interpretar las respuestas

Probablemente obtengas respuestas pronto. Lee las con calma y cuidado

• Si una respuesta menciona algo que no entiendes (ej. "Puente H"), trata de buscar por tu cuenta el significado, usando google.
• Si no entiendes una parte de la respuesta, dilo. Menciona que parte no entiendes, no solo lo ignores.
• Aplica las soluciones sugeridas, incluso si no te parecen relevantes a ti. Aparentemente cambios insignificantes podrían de hecho resolver el problema.
• Mira en los consejos que te piden. Por ejemplo: "¿Cual código?" significa: "Por favor pon tu código".
• Si has hecho cambios, y las cosas aun no funcionan, señala los cambios tanto electrónicos como código apropiado (en una nueva respuesta).
Responde a las preguntas.  Es frustrante tener que leer tres páginas del hilo para obtener el
• Excepto para agregar etiquetas de código, por favor no modifiques post anteriores para hacer correcciones. Eso hace que los siguientes post parezcan inconsistentes. Postea el nuevo código en una nueva respuesta.
• Si has encontrado la solución por tu cuenta, como cortesía a otras personas que leerán el hilo más tarde, explica que has cambiado que resolvió el problema. ( ej. Cambio del tipo de una variable, cambio de un cable).
• Si consideras que tu problema se ha solucionado, por favor edita tu post original (el primero del hilo) y agrega [SOLUCIONADO]  antes del título. Esto ayuda a la gente a saber que se ha solucionado el tema. Además por favor describe  la solución ya sea que alguien más te ha ayudado a solucionarlo o tú mismo lo has logrado.  Al final del mensaje anota "Esto se ha solucionado de esta manera…", esto es de mucha ayuda a gente que tiene el mismo problema.
• Si tu problema es sobre un proyecto más complejo y el hilo tiene varias páginas, edita tu primer post y agrega los puntos que has solucionado y que has agregado , no es necesario que describas en detalle los cambios, solo menciónalos al final del post como una guía o índice de tu proyecto.
Gracias.
Hola buenos días!

ZARES

Las normas y la convivencia del foro es para todos,sobre todo para todos aquellos que saben bastante y dejan mucho que desear sobre las respuestas a los mas nuevos que buscan ayuda,este foro no es vuestro ni lo sera nunca dar ejemplo y contestad como se merece la gente y no seais  prepotentes por  tener unos miles de posts,eso os deja a la altura del carbon.

noter

No es mi intención hacer de abogado del diablo, sino ayudar a ver un poco los diferentes puntos de vista.

Puedo entender que entre los más veteranos del foro se emane una "frialdad" hacia el recién llegado (creo que deberíamos utilizar un poco más guante de seda, aunque sea para acabar remitiendo a google o a leer las normas del foro). Al fin y al cabo todos hemos sido novatos y hemos necesitado guía en algún momento.

Ahora bien; también creo que hay que valorar lo que aquí se ofrece desinteresadamente. Antes de postear, creo que habría que pensar: ¿Cuánto tiempo y de cuántas personas va a consumir la ayuda a mi problema?

Yo particularmente he llegado a dejarme horas delante de la pantalla cuando he considerado por una u otra cosa que merece la pena dar una buena respuesta; y me consta que muchos más de los que pueblan este espacio (por muy "bordes" que puedan parecer algunos) se han dejado tanto o más de su valioso tiempo para ayudar a buscar soluciones. Sumemos además todo el tiempo que dedicaron previamente para aprender lo que ahora pueden enseñar (la información que vamos a obtener va a ser potencialmente más valiosa por la experiencia de quien nos la va a proporcionar).

¿No es justo que quien venga a preguntar dedique media hora entre intentar buscar si su problema ya ha sido resuelto con anterioridad y leer las normas y aprender cómo poner un link, una imagen, un código o un adjunto?

¿No es frustrante que en algunos casos hasta que no se llega a la página dos de un hilo no nos enteremos de qué es lo que realmente se está preguntando; y eso, tras ir tirando con el sacacorchos?

¿No es insultante que alguien venga directamente a pedir un programa que haga tal o cual cosa, sin el mínimo interés por aprender; simplemente para que le saquen las castañas del fuego (trabajo en el cole) o incluso para lucrarse gracias al trabajo desinteresado del "tonto" de turno? (digo tonto sin ánimo de insultar; de hecho me pongo en la lista).

Como podemos ver, todos tenemos derecho a quejarnos, si miramos sólo hacia nuestro ombligo. Muchas veces el no tener frente a nosotros a nuestro interlocutor puede hacer que cualquier frase inocente parezca maléfica. Así que creo que todos deberíamos tener en cuenta que detrás de cada uno de los teclados que escriben los post de este foro hay personas. Cuando leamos algo que nos pueda parecer maleducado o hiriente, intentemos primero aplacar en lugar de contraatacar.

Flecho

#4
Apr 04, 2015, 12:13 pm Last Edit: Apr 04, 2015, 12:17 pm by Flecho
Bueno tengo quejas de como se trata a una persona en concreto a mi ,educadamente postee mis cosas,creo que los mas viejos del lugar no saben leer o no quieren  ver mas alla de donde no les interese,creo que zares  y motoreto estan diciendo tanto  las formas de decir las cosas  de vosotros y de como hacerlas  y nadie dice de hacerlo  ni de si no tenies tiempo o si esto lleva aquello o tal y tal....son las formas de como tratais a la gente no somos ganado,se cree el ladron que todos son de su condición,las personas sinceras tenemos un problema y nos creemos que todos los demás lo son también.....

después de poner este post nunca mas nadie me a ayudado ni  siquiera  han contestado a otras dudas,por suerte hay mas foros que no es solo este,aqui estare no creáis que por no darme soporte no voy a seguir poniendo lo que quiera y lo que me de la gana, las cosas de frente van mejor a los echos me remito.

                     

Sacad vuestras conclusiones si esto no afán de postear...... espero que no cierren este post o no dejen entrar para postear creo que será muy interesante sobre todo para los ofendidos asi podrán poner mas posts.

Flecho.

noter

Como he dicho antes, creo que el problema es de entendimiento mutuo. El recién llegado, normalmente suele escribir con cierta urgencia, acuciado por sus propias necesidades y circunstancias. Todos hemos tenido quebraderos de cabeza con un problema concreto que nos ha podido llevar una eternidad solventar. Por eso mismo hay que saber valorar el posible apoyo que podemos encontrar en espacios como este: solventar cuestiones en cuestión de horas o días que de otra forma nos podría llevar semanas, meses, o incluso a tener que desistir. Partiendo de esa premisa creo que no es gran trabajo tomarse media hora antes de hacer nuestra pregunta para intentar resolverla por uno mismo (google) y leer las normas del foro y aprender a utilizar los tags para poner vínculos, código, imágenes y adjuntos; y antes de pulsar el botón de enviar pulsar en preview y leer poniéndose en el lugar de alguien que no sabe absolutamente nada de nuestro proyecto, si hemos proporcionado toda la información necesaria para comprender nuestro problema. En muchos casos sólo el acto de ordenar las ideas que conforman el problema ha llevado al propio autor de un hilo a encontrar por sí mismo la solución.
Por otro lado (me autodenominaré "veterano") también nosotros deberíamos hacer autocrítica y no olvidar que tras todo post hay una persona que merece todo el respeto del mundo. Por mucho que alguien llegue como elefante en cacharrería, normalmente va a ser por su propio desconocimiento, y creo que se puede invitar a googlear y leer las normas de forma educada, y por mucho que veamos una pregunta repetida por enésima vez hay que entender que quien la formula es la primera vez que se la hace (de hecho esa misma pregunta nos la habremos hecho nosotros mismos por primera vez). Es entendible que es un fastidio que se "ensucie" el foro con cuestiones repetidas o preguntas impertinentes, pero en ausencia de moderadores que puedan eliminar esos hilos, el agregar un reproche no va a a limpiar lo ensuciado. De ser posible, lo deseable sería responder amablemente, incluso en post privado, dirigirle al sitio adecuado y posteriormente eliminar el hilo.

Flecho:
He revisado el hilo al que haces referencia en tu imagen y creo que es un ejemplo de lo que digo. Evidentemente no se tuvo en cuenta tu desorientación con el dichoso teclado (con un simple "eso no parece un teclado matricial" se habría solucionado todo); pero evidentemente tampoco te tomaste la molestia de mostrar un esquema de cómo era tu teclado, más allá de decir que tenía más pines de los necesarios, que creo que hasta podrías haber hecho mirando al trasluz, pues creo que se notaban las pistas en una de las fotos. El resultado fue finalmente lamentable para todos, a pesar de que se te pidieron disculpas.
Lo que sí que te puedo asegurar es que al menos por mi parte no hay listas negras. Si no se te ha vuelto a contestar es que no has vuelto a preguntar nada.
Saludos.

jvasquez05

Parece que este post es de opinión así que me voy a atrever a dar el mío:


Me parece completamente acertados todos los puntos de vista de noter. Como novato me gustaría agregar que es muy comprensible el disgusto de los veteranos cuando los novatos llegamos a preguntar como si todos van a entender los disparates que decimos asumiendo que nuestras dudas serán leídas por expertos así que es suficiente con las migajas de información que damos (pero no damos esas migajas porque queremos sino porque no sabemos lo mínimo como para preguntar bien, pero si nos ayudan a preguntar creo que podemos hacerlo). También es cierto que muchos novatos llegamos aquí sin la más mínima idea de temas básicos, pero me gustaria defender esa postura, creo que tenemos derecho de llegar aquí sin la más minima idea de lo que sea, también creo que es bueno tratar de ayudarle a la persona sin remitirla (HASTA DONDE SEA POSIBLE) a estudiar, pues creo que uno de los objetivos de llegar aquí es para acortar camino, si nos van a remitir a libros, clases o cursos, creo que no estamos llegando al lugar correcto.

También creo que hay usuarios de usuarios, quien llegue aquí para que le hagan una tarea creo que está muy mal ubicado, pero en mi caso llego aquí en busca de aprender un poquito "hacer bricología con Arduino" a la vez que puedo crear proyectos que pueda usar en mi área expertis, que está bastante lejos de Arduino, por esto para mí, Arduino es bricología, pero para otros Arduino es su área expertis, es muy importante tener eso claro.


Estoy muy agradecido con la ayuda que hasta el momento me ha dado surbyte, me he puesto en sus zapatos al otro lado del teclado, y reconozco que se necesita paciencia para tratar con una persona con las limitaciones de conocimeinto que tengo en ARDUINO y electricidad. También me ha remitido a libros, post, normas del foro y cuanta cosas cree que puede ayudarme, también creo que se ha cansado de mi  y me ha dejado solo semanas, pero luego llega y me orienta bastante.

Digo lo anterior, porque creo que es valioso hacer un esfuerzo y comprenderse mutuamente, si se tienen  limitaciones de conocimiento, se necesita ayuda y se recibe, creo que un poquito de humildad para aceptar recomendaciones o soportar que lo remitan a otras fuentes de información de cuando en cuando no hace daño, sino se tiene el tiempo para hacerlo, simplemenbte no se hace (y si se encuentra ese tiempo se hace y listo), no vale la pena dañar relaciones por eso, total la otra persona con facilidad detecta que no sabes nada y si decide estar ahí ayudando pese a ello, creo que es suficiente señal para conciderarlo un buen amigo.


En fin con humildad y comprensión en ambos lados del teclado creo que podemos llegar lejos...

Saludos

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