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Author Topic: massima lunghezza one wire bus  (Read 4129 times)
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Parma
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MC
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Dalle immagini che hai postato si nota benissimo che i fronti di salita del segnale si arrotondano molto sul cavo da 30mt , indice di una capacità eccessiva del conduttore.
Prova un doppino non schermato (e non intrecciato mi raccomando!!) e vedrai che cambia la musica smiley-wink
Anche aver cambiato la R ha dato una bella mano, quella che avevi prima da 4,7k era eccessiva.

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Vi è una spiegazione scientifica a tutto.
La fede è solo quell'anello che si porta al dito dopo il matrimonio.

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Prova un doppino non schermato (e non intrecciato mi raccomando!!) e vedrai che cambia la musica
Anche aver cambiato la R ha dato una bella mano, quella che avevi prima da 4,7k era eccessiva.
Scusa l'ignoranza, Perchè non deve essere intrecciato?
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parlo per ignoranza, ma crdo abbia a che fare con i campi magnetici che si creano che diano troppo "rumore"
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Le Guidelines della Maxim dicono:

"Network Description
The scope of this document is limited to 1-Wire networks that use Category 5, twisted-pair copper wire and have 5V bus power supplied by the master. (Most 1-Wire slaves will operate at lower bus voltages, but large networks often have too much loss to perform well under low-voltage conditions.)"

Quindi il doppino deve essere intrecciato!?!

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Parma
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Il doppino intrecciato è meglio, elimina i disturbi, non conosco controindicazioni se non il fatto che i 30mt diventano leggermente più lunghi..

Ciao
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MC
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Se si parla di un cavo intrecciato tipo quelli di rete(cat.5 o 6) allora ha senso, se si parla di un doppino intrecciato di dubbia qualità (tipo telefonico bianco rosso per intenderci)  allora meglio un cavo piatto.
In tutti i casi, il cavo è consigliato che NON sia schermato .
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Lamezia Terme
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Se si parla di un cavo intrecciato tipo quelli di rete(cat.5 o 6) allora ha senso, se si parla di un doppino intrecciato di dubbia qualità (tipo telefonico bianco rosso per intenderci)  allora meglio un cavo piatto.
In tutti i casi, il cavo è consigliato che NON sia schermato .

come mai Niki? la schermatura isolata dal circuito e messa da un solo capo alla terra dell'impianto elettrico non dovrebbe avere effetti benefici, credo di averlo letto svariate volte.
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MC
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Da quello che sò io (e non solo ) un cavo schermato ha una capacità decisamente maggiore di uno non schermato, e in questo tipo di applicazione una capacità eccessiva della linea porta ai problemi già sopra riscontrati e documentati(vedi le immagini dell'oscilloscopio).


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non capisco come la schermatura possa agire sull'effetto capacitativo del cavo, capisco sull'effetto induttivo (antenna) che dovrebbe essere fortemente ridotto
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Lamezia Terme
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Io sto parlando di una schermatura NON collegata al circuito, quindi non sono molto convinto, peraltro quelle immagini non dimostrano nulla, visto che non c'è termine di paragone, prima o poi farò qualche prova mia.
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Io sto parlando di una schermatura NON collegata al circuito, quindi non sono molto convinto, peraltro quelle immagini non dimostrano nulla, visto che non c'è termine di paragone, prima o poi farò qualche prova mia.]

Lo schermo è collegato al GND di Arduino e dei sensori.

Provo questa spiegazione.
Per quello che mi ricordo, i cavi schermati si usano per i segnali deboli come quelli audio di un microfono, affinché non si mischino con eventuale rumore proveniente dall'esterno. In questo caso la distorsione apportata dalla capacità parassita è sopportabile rispetto al vantaggio di avere un segnale pulito. Nel caso di segnali digitali da 5 V il problema dei disturbi esterni non c'è più, perchè molto piccoli rispetto al segnale, mentre la distorsione potrebbe essere cruciale per i circuiti logici, cambiando il timing dei segnali.
Evidentemente ho fatto una fesseria  smiley-cry pensando che il cavo schermato potesse migliorare la trasmissione di segnali logici a lunga distanza.
Chiedo gentilmente conferma di questa spiegazione.
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MC
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...peraltro quelle immagini non dimostrano nulla, visto che non c'è termine di paragone, prima o poi farò qualche prova mia.

Chiedi a paolometeo2 di provare a mettere in parallelo al suo cavo corto un condensatore da 1uf e di postare le foto del segnale all'oscilloscopio.
Vedrai che non si discosta molto dall'immagine del  cavo lungo.

@lesto

dove ci sono 2 conduttori vicini c'è sempre una capacità,  in alcuni casi trascurabile ma c'è.

Del resto sennò i condensatori su che principio si basano?
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Chiedi a paolometeo2 di provare a mettere in parallelo al suo cavo corto un condensatore da 1uf e di postare le foto del segnale all'oscilloscopio.
Vedrai che non si discosta molto dall'immagine del  cavo lungo.
E' bastato un condensatore da 0,1 uF per mandare in tilt il bus
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MC
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Ciao paolometeo2 e grazie del test.

La prova non era atta a capire se poteva influire, è ovvio che con una capacità di quell'ordine si perde la funzionalità del bus.
Era per tentare di replicare la tua condizione a 30m con il cavo corto e poter dire con certezza che la distorsione del segnale è data dalla capacità.
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