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Topic: Arduino + Carro RC RX2\TX2 (Read 9307 times) previous topic - next topic

almamater

Olá.

Tenho um carro daqueles Nikko RC, queria ligar um Arduino como receptor para o controlar através de bluetooth, o circuito dele usa aqueles chips RX2\TX2 que tem um Pino para a Esquerda\Direita\Frente\Tras\Turbo.

A ideia surgiu depois de ver um projecto na web: http://letsmakerobots.com/node/31757

Tenho 2 dúvidas:

Tenho de cortar a ligação do RX2 ao restante circuito ou posso deixar tudo como está e ligar o arduino aos pinos acima referidos?
Os pinos digitais do arduino podem ser ligados directamente ou é melhor meter algo pelo meio?

A ideia é substituir o Receptor\decoder RC no carro pelo Arduino e ligar o arduino ao chip de controle enviando Hight\Low para controlar o carro..

Obrigado.

Mortis

#1
Mar 20, 2013, 01:09 pm Last Edit: Mar 20, 2013, 01:13 pm by Mortis Reason: 1
almamater (moonspell? rs)

Forma empírica: Para certificar que não teria risco de os motores gerarem corrente na porta do arduino, eu usei um multímetro na base do transistor (que esta conectado na porta do CI) e girei a roda, como não houve qualquer manifestação de corrente presumimos que os transistores da ponte H protegem o arduino.

Eu (leigo) não vejo problemas nesse tipo de ligação, em uma das placas que eu tinha, removi o CI (e coloquei um socket para o caso de desejar usar o controle remoto ^^) e cortei as ligações da parte da recepção RF para usar apenas a ponte H (mas coloquei coloquei jumpers para voltar a habilitar :)).

Se eu disse alguma besteira, espero que os colegas me corrijam (temos ótimos professores aqui lol)

bubulindo

Peço desculpa, mas não entendi muito bem o que era o RX2/TX2...

No entanto, o sistema de controlo do carro (lamento mas o meu único carro telecomandado está em Portugal) será composto por duas partes. Uma parte de "controlo"/interface com o comando remoto (convenhamos que um carro telecomandado não tem muito controlo) e uma parte de potência para controlar as rodas e direcção do carro.

Antes de fazeres algo no carro, vê que tensões são usadas para o controlo (ou seja, entre o controlo e potência) para garantir que não queimas nada. Depois aconselho-te a cortar as ligações e substituir o módulo de controlo pelo teu Arduino com Bluetooth.
Tem cuidado com os pinos que vais usar também. A ponte H do carro deve ter um sinal PWM lá ligado e o mesmo para a direcção (que no meu carro era uma bobine) para conseguires controlar a direcção proporcionalmente.

Quanto ao que o Mortis disse, eu tenho ideia que estes carros travam activamente as rodas quando deixas de enviar um comando, efectivamente reduzindo o problema de frenagem regenerativa. Em todo o caso, é sempre bom confirmar isso.
Tens fotos da placa dentro do carro? Talvez seja mais simples vendo uma foto do que estar aqui a falar do que pode ou não ser. Se conseguires ver a referência dos chips também é bom para poderes ler sobre eles.

Last but not least, acho que usar um carro telecomandado é uma grande ideia de te iniciares na robótica porque retira imenso trabalho e a parte mais chata (potência) já está feita. No entanto, fazer algo de raíz ou adaptar o que tens traz muito mais possibilidades. Por exemplo, se metesses encoders nas rodas podias fazer telemetria e controlar splines perfeitamente... Mas se calhar isso é para um nível que não estás interessado. ;)

This... is a hobby.

almamater

#3
Mar 20, 2013, 02:25 pm Last Edit: Mar 20, 2013, 02:28 pm by almamater Reason: 1
Mortis :) Sim almamater de Moonspell  XD (são conhecidos por aí tb pelos vistos héhé)

Obrigado desde já pelas respostas.

A ideia surgiu em aproveitar um Peugeot 206 para o Arduino, pois não faço nada com ele se não for assim (já não tenho 8 anos e não me desperta interesse andar atrás do carro com o comando original na mão de pouco alcance)  :)

TX2 e RX2 são chips da Realtek TX2 & RX2 normalmente usados nestes brinquedos pelo que perceb. (http://blog.tkjelectronics.dk/wp-content/uploads/RX2_TX2_Datasheet.pdf)

Pesquisei um pouco pela Web e fiquei na dúvida se o pessoal ligava os pinos do Arduino directamente nos pinos do RX2 (Tras\Frt\Esq\Dta\Turbo) e se este enviava depois por outros pinos os sinais para controlar os motores, mas pelo que percebo os pinos referidos do RX2 são outputs e o pessoal deve é cortar estas ligações ao chip e ligar nelas o Arduino, desabilitando o rx2\ substituindo o mesmo pelo Arduino (será a melhor solução).

De qualquer forma vou tirar hoje umas fotos assim que conseguir e meto aqui, e vou tb investigar melhor o circuito do carro



bubulindo

Hmmm, um peugeot 206? Já pensaste em falar com a Google? Eles é que estão numa de carros grandes telecomandados... :P

Sim, creio que é mesmo cortar o RX2 (nunca tinha ouvido falar disto) e ligar lá os outputs do Arduino. Notei também que estes chips funcionam de 2,2V a 5V... então existirá a possibilidade de nem haver um regulador e usar a tensão as pilhas directamente.

Reparei algo no datasheet que provavelmente não irás gostar. Dá-me ideia que o RX2 é também um driver de potência. Aparentemente consegue fornecer 600mA aos motores. Algo que o Arduino não consegue e para ultrapassar isso tens de fazer uma ponte H externa. Tira umas fotos ao sistema e logo vemos se é assim ou não. :)
This... is a hobby.

Mortis


Hmmm, um peugeot 206? Já pensaste em falar com a Google? Eles é que estão numa de carros grandes telecomandados... :P


Ai sim! lol


Sim, creio que é mesmo cortar o RX2 (nunca tinha ouvido falar disto) e ligar lá os outputs do Arduino. Notei também que estes chips funcionam de 2,2V a 5V... então existirá a possibilidade de nem haver um regulador e usar a tensão as pilhas directamente.


Esse tal de RX2 é muito comum nos RC control chineses baratos, no meu tinha um chip similar, o sm6135w , parecido com esse: http://letsmakerobots.com/node/26905?page=1 (eu tinha um link melhor, mas não sei onde o coloquei :/)

Eu removi o chip por segurança, mas em muitos tutoriais eles soldam os fios sem remover (quais os riscos bubulindo?).


Mortis :) Sim almamater de Moonspell  XD (são conhecidos por aí tb pelos vistos héhé)


Sim, eles são bem conhecidos por aqui ^^ Como vocês dizem, são porreiros :)

A ideia surgiu em aproveitar um Peugeot 206 para o Arduino, pois não faço nada com ele se não for assim (já não tenho 8 anos e não me desperta interesse andar atrás do carro com o comando original na mão de pouco alcance:)


O mesmo que eu! lol


TX2 e RX2 são chips da Realtek TX2 & RX2 normalmente usados nestes brinquedos pelo que perceb. (http://blog.tkjelectronics.dk/wp-content/uploads/RX2_TX2_Datasheet.pdf)

Pesquisei um pouco pela Web e fiquei na dúvida se o pessoal ligava os pinos do Arduino directamente nos pinos do RX2 (Tras\Frt\Esq\Dta\Turbo) e se este enviava depois por outros pinos os sinais para controlar os motores, mas pelo que percebo os pinos referidos do RX2 são outputs e o pessoal deve é cortar estas ligações ao chip e ligar nelas o Arduino, desabilitando o rx2\ substituindo o mesmo pelo Arduino (será a melhor solução).


Vemos de tudo na web, por isso temos de ter cuidado. Eu sempre procuro por datasheets (como o acima), tento identificar o funcionamento do circuito e uso o multímetro antes e depois, para ter certeza que não vou queimar nada.

Sobre a alimentação da ponte H, sempre use uma diferente da alimentação do arduino, pois os motores sugam muita corrente e isso pode comprometer o arduino. Eu mantenho a mesma alimentação por baterias original do brinquedo.

Poste fotos e vemos se podemos ajudar mais ^^

bubulindo

Se o carro tiver todos aqueles transistores, é só ligar mesmo. :)

O problema é mesmo interferência... dois chips a enviar comandos diferentes para o mesmo sítio pode dar sarilho. Só isso...
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Mortis

Eu imaginava que erro só ligar, mas sempre é bom certificar. Como disse, cheguei a rodar o motor e medir os pontos para verificar se a corrente dos motores propagava para outros lados, mas vendo a especificação do transistores já teria resolvido  :smiley-mr-green:

Perfeito! Se o chip nativo estiver sem receber comandos, nada interferirá no arduino, e vice versa, certo? Afinal todas as portas são output.

A interferência a qual você se refere é essa do comando ou sugere algum filtro, mesmo com alimentação diferente para o circuito e para o arduino?

bubulindo

Não... a interferência é estares a enviar 5V e teres um chip que liga esses 5V ao GND. Que achas que vai acontecer na base do transistor?

Estás a perceber? É interferência no sentido em que um chip interfere com o outro.
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Mortis


Não... a interferência é estares a enviar 5V e teres um chip que liga esses 5V ao GND. Que achas que vai acontecer na base do transistor?

Estás a perceber? É interferência no sentido em que um chip interfere com o outro.


Agora ficou mais claro que água!!! rs

Muito obrigado!

almamater

Aqui estão as fotos da máquina:











O melhor é tirar o chip e ligar o arduino no sitio onde estavam os outputs (back,fwrd,left,right)?  Entre o arduino e essas ligações usa-se algum Opto-isolator (ou alguma proteção) ?


Mortis


Aqui estão as fotos da máquina:

O melhor é tirar o chip e ligar o arduino no sitio onde estavam os outputs (back,fwrd,left,right)?  Entre o arduino e essas ligações usa-se algum Opto-isolator (ou alguma proteção) ?


Me parece que sim, pois os transistores protegem as porta do arduíno. Como alimentarás o arduino e o motor?

Vamos ver se o bubulindo percebe algo mais ^^

almamater

Para a alimentação estava a pensar deixar ficar as pilhas apenas para os motores tal como estão ligados os fios e usar uma bateria externa para o Arduino (9V ou assim) ligando o GRND das pilhas (motor) ao Arduino.

bubulindo

Sim, isso parece realmente com o que tinha dito... é tirar o chip e soldar lá os fios que vêm do Arduino para dar os comandos. :)
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Mortis

Andei a correr a web procurando o esquema do teu carro mas não encontrei, fazendo a busca pelo google imagens, encontramos umas placas semelhantes e o esquema básico do TX2/RX2 http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=16742&st=20, mas o sites são poloneses ou russos (mas o tradutor do google dá uma ajudinha) rs

O meu circuito eu encontrei sem muita dificuldade, tudo bem que foi em um site chinês lol

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