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Author Topic: Marre de la période des TP  (Read 4484 times)
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Geneva
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Yoplait... le pt'it suisse
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Juste un peu assez du nombre d'étudiants qui doivent rendre des TP (urgent), qui viennent et qui postent dans n'importe quelles rubriques....  smiley-mr-green
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There is an Arduino for that
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Et quand on voit les questions, on s'interroge sur le niveau de l'encadrement.

D'ailleurs, cela m'a un peu saoulé et j'ai quelque peu déserté le forum ces derniers temps.
« Last Edit: March 18, 2014, 03:48:10 pm by fdufnews » Logged

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Juste un peu assez du nombre d'étudiants qui doivent rendre des TP (urgent), qui viennent et qui postent dans n'importe quelles rubriques....  smiley-mr-green
Salut JF

perso je commence là à vraiment saturer  smiley-mr-green
Le plus penible (pour moi) etant de ne pas "savoir"  où est le vrai fautif entre :

- la sphere educative qui ne ferait pas son job d'education minimale sur un sujet
ou
- les lyceens "glandeurs" qui viennent ici avec leurs questions 6/5/4/3/2/1 ... zero  smiley-mr-green mois avant une epreuve à "gros" coeff

bon ceci etant et  en restant pragmatique dans 3 mois ce sera fini ... au moins pour cette année  smiley-cool
« Last Edit: March 18, 2014, 03:52:58 pm by Artouste » Logged

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bonjour,
c'est vrai que ca devient plus que gonflant.
je crois que le pire est quand même le manque de travail perso et la flemme de la recherche.
se rajoute par dessus l'absence de bonjour et merci.
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Ales
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Do or DIY
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On remarque aussi qu'il semble que "pas mal" (je mets des guillemets parce que bien évidemment ceux qui ont soit des profs qui s'y connaissent et/ou ceux qui sont débrouillards n'ont pas besoin de venir quémander de l'aide sur le forum ce qui donne une impression de nombre sans pour autant qu'on ait une idée de la population totale) de prof orientent les élèves vers Arduino sans eux-mêmes trop savoir de quoi ils parlent.

Mais je pense qu'avant tout on a droit aux fainéants ... Y'avait un job d'été à ma boîte et il était passionné d'électronique mais bizarrement ne connaissait rien aux microcontrôleurs : je lui ai changé la vie xD et il a juste demandé mon aide au début et vu le sujet c'était légitime surtout qu'en prog du coup il partait de zéro et qu'il voulait faire une régulation d'alimentation à découpage suivant la charge. J'ai vu sa mère hier qui travaille ici et elle m'a dit qu'il avait terminé et que ça marchait très bien. Donc comme quoi même en partant de zéro ...
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Biganos
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Hé oui c'est ça les jeunes !

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ORDINAUSORE 2Ghz AMD64 QUI S'ALLUME EN 48 SECONDES AVEC UBUNTU 12.04
ARDUINO UNO / Shield Ethernet / RTC DS1307
Programmation Python et j'apprends le C
Technicien Télé Vidéo à la retraite.

83 - var
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ARDUINO Powa !
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Hum, bien d'accord, avec le nombre de réponse déjà apporté et le faite que le forum est quand même super bien référencé, une recherche sur google suffis souvent à trouver tout les résultats que l'on veux, mais bien souvent il ne savent malheureusement pas quoi chercher... ( les profs sous estime peut être un peut leurs capacité et les lancent sur des arduinos pour des bricoles qui nécessite quand même un minimum de prérequis.. ) bien dommage tout sa.

Skizo !
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Un tien vaux mieux que deux tu l'auras !

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Salut,

Par expérience je peut dire sans me planter que :

1) les profs (du moins une grosse majorité, pas tous heureusement) voient arduino comme une solution miracle.
Même pas besoin de faire de cours dessus il y a une foule de gogo (-> nous sur le forum) pour faire le boulot d’apprentissage.
C'est magique, miraculeux même, amen !

2) Tous les élèves ne sont pas - pour la plupart - des féniant (bon ok un peu, mais quand même).
Par contre, sans le moindre cours d'algorithmique, de programmation (les bases hein) et de pattern objet c'est obligé qu'ils finissent en mode "panique général".
Si on me demandait de parler en chinois là tout de suite sans le moindre cours je pourrai au mieux vous sortir du google trad.
Avec le C/C++ c'est pareil mais en pire (faut réfléchir en plus, damned).

3) - Pour avoir dû aider un ami sur ce sujet justement - les profs aiment bien laisser aux élèves le choix du hardware "autours" de l'arduino (capteurs, etc.). Ils donnent le catalogue RadioSpare (vive l'argent jeter par les fenêtres avec cette histoire, bref) et "démerde toi mon grand". Bonus de +2 en autonomie et +10 en stress pour l’élève. Combo bonus de +100 en temps libre pour le prof.
Et attention, si le prof dispose du pack d'extension "je répond pas aux questions et je me casse" ça rajoute encore +100 en temps libre.

4) Les glandeurs malheureusement ça existe, et c'est loin d'être une espèce en voie d'extinction ...
Du coup comme les non-glandeurs utilisent généralement google correctement on se retrouve avec 12 000 topics sur le même sujet chaque semaine en période de rendu des projets.
De plus, suivant la théorie de la relativité : le temps se dilate durant les première semaines de projets, puis se contracte violemment à l'approche de la date de rendu. C'est un fait scientifiquement prouvé. La NASA dispose même d'un outil nommé "coup de pied au cul" pour contrer ce phénomène, le problème c'est qu'il faut quelqu'un pour l'actionner ...

5) C'est méchant à dire, mais vraiment parfois on tombe sur des neuneu.
Et là on peut pas blamer les profs pour avoir engendrer des idiots pareils.
Je vous raconte pas le nombre de "faite moi ça pour dans xxx jours." que je reçoit sur mon blog et par MP (et je doit pas être le seul dans ce cas). C'est vraiment chiant à souhait. J'ai même fini par ajouter une remarque sur ma page de contact pour limiter les dégâts (même si les idiots vraiment idiots ne savent manifestement pas lire ...).
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Des news, des tuto et plein de bonne chose sur http://skyduino.wordpress.com !

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Vous êtes dure  smiley-mr-green

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La NASA dispose même d'un outil nommé "coup de pied au cul" pour contrer ce phénomène, le problème c'est qu'il faut quelqu'un pour l'actionner ...
smiley-grin smiley-grin smiley-grin smiley-grin
Je ne savais pas que la NASA possédait ce type d'outil  smiley-wink , ça ne doit pas être trop cher en plus  smiley-grin
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Vous êtes dure  smiley-mr-green

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La NASA dispose même d'un outil nommé "coup de pied au cul" pour contrer ce phénomène, le problème c'est qu'il faut quelqu'un pour l'actionner ...
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Je ne savais pas que la NASA possédait ce type d'outil  smiley-wink , ça ne doit pas être trop cher en plus  smiley-grin

dure? non réaliste

si si la NASA a ca, mais il fallut un collège de scientifiques pour réaliser ce programme, et ca a couté pas mal sur le budget initial smiley

@skywodd
cela est peut être en partie la réalité, mais il faut bien se mettre en tête que les jeunes comptent sur "le tout cuit" de plus en plus.
ils pensent que c'est comme à la maison, les pieds sous la table et on attend l'assiette qui sort du micro onde.

je le répète à ma grande qui est en FAC lorsqu'elle rale sur les cours et que le prof déblatère sans lever la tête et savoir s'il y a 1 ou 50 élèves dans l'amphi.
On vous donne les directives, maintenant à vous de vous sortir les doigts du .... pour approfondir la chose et faire des recherches par vous même.
tu vas bien chercher sur les forums, blogs, facedebouc, etc... des soluces pour certains jeux, donc fais la même chose pour tes cours. ce qu'elle fait heureusement, sinon c'est le pied au cul, et gratos celui la en 45 non fillette smiley

surtout que maintenant, on ne peut pas dire qu'il est difficile de trouver quelque chose sur la toile, sauf si on est réfractaire à l'informatique.
tu n'es pas le seul a avoir des demandes par MP, mais si je vois qu'il a rien posté sur le forum, c'est retour direct.
que l'on ne connaisse rien à la prog, ok
que l'on soit parachuté comme ca, ok
mais quel'on arrive en donnant une date à court terme, sans dire bonjour, merci, et sans avoir cherché par soit même, ca a le don de me mettre en boule direct.
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@infobarquee
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si si la NASA a ca, mais il fallut un collège de scientifiques pour réaliser ce programme, et ca a couté pas mal sur le budget initial
Tu m'étonne  smiley-yell
Le mieux c'est ça !
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les jeunes comptent sur "le tout cuit" de plus en plus.
ils pensent que c'est comme à la maison, les pieds sous la table et on attend l'assiette qui sort du micro onde.
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tu vas bien chercher sur les forums, blogs, facedebouc, etc... des soluces pour certains jeux, donc fais la même chose pour tes cours.
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mais quel'on arrive en donnant une date à court terme, sans dire bonjour, merci, et sans avoir cherché par soit même
C'est tellement vrai  smiley-sad  Hélas ,heureusement qu'ils ne sont pas tous comme ça !

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tu n'es pas le seul a avoir des demandes par MP, mais si je vois qu'il a rien posté sur le forum, c'est retour direct.
Je plussois +10



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IDF/SO
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C'est un problème de queue de distribution ->  (professeur ET éleves).

C'est bien connu la gaussienne mène le monde. Une très grosse majorité des personnes est moyenne. 
En tête il existe quelques très bons et en queue quelques très mauvais.

Notre malheur c'est que ceux qu'on voit arriver ici sont le résultat de la fonction ET entre des profs faignasses ou incompétants et des élèves encore plus faignasses.
Ils sont gonflants  mais il faut reconnaître, que par rapport à l'ensemble des élèves de STI2D et S-SI,  ils ne sont pas trop nombreux même si ceux qu'on voit maintenant sont particulièrement lourdingues.

J'ai pu voir en 2011 et 2012 des projets que des prof avaient recadrés : trop compliqués, trop ambitieux.
Cette attitude est heureusement la plus fréquente.
Malheureusement ici nous n'avons droit qu'à des caricatures.

PS1 :Il faut savoir qu'un Lycée est régit par les règles comptables de l'administration et qu'il ne peut acheter que chez des commerçants officiellement référencés.

PS2 : il faut aussi reconnaître que nous avons eu la visite de quelques élèves qui cherchaient juste un point d'entrée que leur prof n'avait pas su leur donner et que nous n'avons jamais revus, preuve qu'ils se sont débrouillés tout seul par la suite.
La différences avec ceux d'en ce moment c'est que les premiers se sont manifestés avant Noel .
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En clair pour résumer ce qu'a dit 68tjs ( je blague  smiley-wink , mais !!   smiley-wink)
En France l'administration est lourdingue ,rétrograde , ça coute cher (vous êtes sure que ça va servir ?) , la majorité de Profs qui font ça ,c'est pour :(Non aboutissement d'un boulot dans leurs cursus , pour la sécurité de l'emploie - LES CONGES annuels - les cours de pédagogie -sans parler des arrêts maladie ), en clair , des gens qui ne font pas ça par passion et vocation , en plus un rectorat de merde (je pèse mes mots) qui se préoccupe plus de la façon à savoir si il faut supprimer des Livres (Trop Français " Histoire de France" ) et remettre en question la Laïcité en France .
Si on ajoute à ça l'éducation parental (Parents démissionnaires ) + le chômage (pourquoi faire des études ?  pour gagner 900€ /mois ) , voilà ou nous sommes arrivés , et je ne parle pas (des enfants rois , qui ont le droit d'insulter les Profs ,voire Parents aussi C.. qui tapent sur les Profs ) , BREF …
Nous ne sommes pas aux States , nous n'avons plus un métro de retard ,mais bien une navette spatial …
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IDF/SO
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Je n'ai pas dis ça DU TOUT.

J'ai une bonne opinion sur les professeurs qui font un travail difficile. Quand mon fils était scolarisé j'ai été parent délégué, j'ai même fait les conseils de discipline : l'horreur absolue, dans 95% des cas c'est les parents qui auraient du être punis. J'ai appris a connaître ce milieu et je leur tire mon chapeau.

Ce que je dis c'est que comme dans toutes les population, et sur ce forum nous n'y échappons pas,  il y a une majorité de gens moyens, quelques gens excellents et quelques gens très mauvais -> pas de chance c'est ceux là qui ne nous lâchent pas la grappe.

Quant a l'administration ce qui s'applique à elle s'applique à toute entreprise  : on ne peut pas tout se permettre, il faut des règles . Et plus le navire est gros, moins il est manœuvrable. Entre faire évoluer une entreprise de 10 personnes et une autre de 100 personnes il y a déjà un gouffre.

Ce qu'il est possible de faire individuellement est infaisable avec des groupes.

On peut, bien sûr,  garder son esprit critique, mais utilement. Dégueuler en permanence sur l'administration et les fonctionnaires certains trouve ça drôle, moi  je trouve que c'est infantile.
Je précise que je n'ai jamais été fonctionnaire.
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Edison Member
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je pense que la question fondamentale est la suivante :
sont ce les profs qui ne font pas leur boulot (il y en a, faut pas se leurrer) ou sont ce les élèves qui ne suivent pas les cours ou alors entre deux sms sous le bureau et se réveillent d'un coup sur un projet a rendre.

ce qui m'étonne le plus est qu'à chaque fois, l'excuse était la suivante :
on doit faire un TPE avec arduino, mais on connais rien à la prog ni l'arduino.
ca me parrait franchement énorme que des profs donnent un sujet coef 12 pour certains sans avoir inculqué une once de prog.
moi, j'ai franchement un très très gros doute la dessus.
ou alors, les profs préfèrent continuer leur programme en prenant leur temps et que les fondamentaux de la prog sont au dernier trimestre.
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