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[Reply #15 on:]

Innanzi tutto grazie a tutti per le risposte: mi fa piacere vedere che anche altri hanno lo stesso problema e si può chiarire i dubbi non solo miei.

@ambrogio: a livello di programma la cosa è logica e mi sembra molto "facile".

@jumpjack: gli schemi sono molto chiari ma non ho capito dove inserire l'arduino e come interfacciarlo con la 220

[Reply #16 on:]

Quello in mezzo è un invertitore e i 2 ai lati sono 2 deviatori. Lo schema disegnato è una invertita (cioè punto luce comandato da 3 o più punti e tra l'altro è anche incompleto) ... fidatevi ! Faccio l'elettricista ! Non serve a niente capire la logica di funzionamento ! basta che invece che andare alla lampadina andiamo all'ingresso dell'arduino, in questo modo riusciamo a capire quando uno QUALSIASI dei tasti è stato premuto, poi una volta che sappiamo che un tasto è stato premuto ci facciamo quello che vogliamo con Arduino !

EDIT: questo è un esempio di come devi modificare il collegamento sia che tu abbia la luce comandata da un solo punto o da due, tre quattro ... Che ci siano deviatori, invertitori o semplici interruttori non importa.

l'ho fatto così al volo con paint !!!

http://img199.imageshack.us/i/34951799.jpg/

[Reply #17 on:]

Ok, quindi tu dici di saltare a piè pari la parte degli interruttori e collegarsi direttamente alla fine, vicino alla lampada.

Quello che non capisco è quando tu dici "andiamo all'ingresso dell'arduino".
Come?

Comunque
||====[]====(x)
Con [] l'arduino.
In pratica premo l'interruttore, arriva (ancora non so come) un segnale all'arduino e switcho le luci (immagino sempre con un relè)
Oppure da sistema domotico dico di accendere e l'arduino lo fa.

Il problema è che se con arduino accendo le luci il pulsante "interrotta" è ancora in posizione off, quindi se voglio spegnerle da interruttore devo metterlo in ON e l'arduino lo capisce ed inverte (quindi le spegne).
Giusto?

Il macello è se se ne va la corrente o si resetta l'arduino.
Arriverebbero segnali "falsati" con risultati non prevedibili.

[Reply #18 on:]

I risultati SONO prevedibili : quando ritorna la corrente l'arduino ricomincia il suo programma da capo. Avrai tutte le luci spente e al primo cambio di stato si accenderà la luce.

Guardati lo schema che ti ho disegnato, dovresti capire come funziona il collegamento hardware.

[Reply #19 on:]

Ah scusa, mi sono dimenticato di dirti che nello schema che ti ho fatto sopra è il vecchio collegamento, mentre sotto c'è quello nuovo.
Come puoi notare è identico solo che invece che la fase metti il +5V e al posto che andare alla lampada vai all'ingresso dell'arduino.

Poi ti ho messo anche lo schema per collegare l'uscita dell'arduino al relè e alla lampada, ma di schemi per collegare l'uscita di arduino ad un relè ne trovi quanti ne vuoi !

Spero di averti aiutato !

[Reply #20 on:]

Questo lo vedo fattibile in fase di progettazione di un impianto nuovo.
Nel caso di impianto esistente non è praticabile intervenire sui deviatori per portare i 5v.

Per questo ero convinto che si potesse intervenire direttamente solo vicino la lampada e per questo sollevavo il problema del riavvio.

Ma credo che anche la mia soluzione sia comunque fattibile: arduino vicino la lampada a valle di tutti gli interruttori.

O c'è qualche problema che non riesco a vedere?

[Reply #21 on:]

allora se non vuoi togliere il 220V agli interruttori per mettere il 5V puoi sempre mettere dei relè da 220V. Scolleghi la lampada e ci colleghi la bobina del relè, con il contatto del relè invece tagli il 5V e vai ad un ingresso dell'arduino. Ma non mi piace molto come soluzione perchè devi usare 2 relè per ogni lampada: uno per abbassare la 220V in 5 V per entrare nell'ingresso dell'arduino e l'altro per innalzare la tensione dell'uscita di arduino da 5V a 220V e da li vai alla lampada.

[Reply #22 on:]

Si, ho capito.

Ma non si potrebbe usare un optoisolator?
Ho trovato questo schema ma poi dicono che non funzionerebbe.
http://ruggedcircuits.com/html/circuit__26.html
p.s. attenzione alle avvertenze per usare 220v al posto dei 110v

[Reply #23 on:]

Ma scusate se io non sono italiano,pero faci eletricista da 15 ani.Da quanto o capito io giani vuole che il tutto suo impianto rimane uguale come prima,poi in piu avere la opzione che arduino possa spegnere/accendere la stessa lampada tramite usb,o qualche programa.Io la vedo cosi semplice:Togli nella stanza che vuoi lavorare il deviatore/invertitore,e come gia disegnato da Ambrogio ne agiungi un altro.Dopo che riesci fare colegamento con questo ultimo e il impianto funziona come prima,lo togli e lo sotituisci con il tuo rele comandato da arduino.Certo per un deviatore usi un rele con contatto NA/NC.E per un invertitore usi un relee con due contatti NA/NC colegatti in croce(che diventa invertitore).Eco discorso finito,senza modificare niente in tutta la casa.
Poi oviamente dovrai nascondere tutto.Auguri a quello.(Io ho un intero PLC comandare tutta la casa,nascosto nel muro)

[Reply #24 on:]

ma che cavoalte  > secondo voi come fanno a collegare più interruttori? l'etettrotecnica vuole che i deviatori, non interruttori abbiano un uscita sopra che fa passare il neutro, alla fine alla lampadina il neutro passa sempre, semplicemente il neutro rimane comune
http://www.elektro.it/impianto_appartamento/impianto_appartamento_02.html

[Reply #25 on:]

Ancora grazie a tutti per le risposte.

Si, è vero, il mio scopo è migliorare l'impianto esistente e non stravolgerlo completamente.

La soluzione di due relè 220v->5v e 5v->220v è sicuramente fattibile ma poco pratica.
Sarebbero 2 relè in uno spazio limitato senza parlare del resto.

Sto aprendo un nuovo thread per vedere se qualcuno sa come risolvere il problema in altro modo.
Grazie

[Reply #26 on:]

tanto domani il forum si ferma  :

[Reply #27 on:]

Infatti non l'ho ancora aperto proprio per questo.
Aspetto domani.