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Topic: [fin de débat] De mon avis ou c'est moi qui me gonfle tout seul ??? [Merci] (Read 1 time) previous topic - next topic

manumanu

Je ne met pas en cause l'enseignement car il a déjà bon dos.

Je met en cause le manque d'investissement a la recherche perso.

Quote
mais quand je bute sur un truc, je cherche et si vraiment je ne trouve pas, je demande ici.
Je sais aussi baisser les bras -avec amertume- quant un problème me dépasse et que j'ai exploré toutes mes connaissances et recherches pour en arriver a la conclusion que mes compétences sont insuffisantes pour le résoudre.
C'est a ce moment que je fait appel a de l'aide avec au préalable l'avantage d'avoir exploré mon problème pour en avoir au minimum cibler les causes ou origines.

Pour conclure.
Il est vrais que nous n'avons pas la science infuse. Mais en fonction de nos compétences et aptitudes nous pouvons réaliser différentes choses par nos propre moyens et a notre niveau.
Mais de la part d'un ingénieur beaucoup plus qualifié que moi et avec un bagage technique dans le domaine de la technique "industrielle" ou similaire je ne comprends pas qu'il face appel a nous.
Doit on prendre cela comme de la flatterie ?? A ça place j'aurais honte.

Je dépanne des machines industriels et quant il m'arrive de me casser les dents sur une panne ça me fait mal au ventre quant c'est pas moi qui trouve. Mais bon quant ça viens d'un collègue ça vas !!
Dans notre cas c'est comme si je demandais a un opérateur comment dépanner son problème !! et qu'il me donne la réponse (même si des fois dans la simple description de sa panne il a déjà la réponse).

Ces plutôt a des ingénieur de nous apporter leurs sciences et avec leurs expériences leur compétences!! parfois ils passent a coté de chose essentiel par manque d'écoute.

Bon!! soit!!  je ne changerais pas le monde ...

Respect a tout ce qui cherche et qui bricole des solutions même bancale !! tant que ça fonctionne et rend service durant le temps de trouver autre chose !!

Nous somme ici pour du partage de connaissances et il est vrais que d'autres en on plus que d'autres
libre choix de la donner même si çà vas toujours dans le même sens.


Ils leurs fraudaient des forums pour ingénieurs !! hi hi hi !!

A plus !!
"Apprends moi ce que tu sais je t'apprendrais ce que je sais en nous serons intelligent"

Artouste

#16
Mar 08, 2016, 09:54 pm Last Edit: Mar 08, 2016, 09:58 pm by Artouste
...
Résultat comme il n'y a plus de débouché en technicien tout le monde veut faire ingénieur.
bonsoir 68tjs
Il doit y avoir aujourd'hui en france (de mémoire) +/- 220 "écoles d'ingénieurs  tous domaines confondus =établissements autorisés à délivrer un diplôme d'ingé"

Une fois passé le(s) concours d'entrée, le déchet final (admis/non reçus) est en proportion relativement très faible (=des  petits % )
et ce pour beaucoup de raisons :
- Notoriété
- Financement
- ...
Après dans le privé aujourd'hui (France) , ça coute/reviens moins cher d'embaucher un ingé d'une "petite ecole" pour juste faire un job ancien de "techno"

Zorro_X

Tous ces discours sur les ingés sont très classiques et habituels : "les ingés ci, les techos là"... il y a de quoi écrire plusieurs tommes...

Au final le diplôme ne fait qu'ouvrir des portes, mais question compétences l'expérience (personnelle) démontre que tu peux tomber aussi bien sur un autodidacte qui sait se démerder pétant la gueule à un ingé, mais tu tombes aussi sur des ingés "surdoués" qui connaissent absolument tout sur tout et qui te calculent de tête une triple intégrale pour traiter un signal avec une phrase honnêtement modeste du style : "ca devrait être à peu près ca..."

En conclusion ca ne dépend pas du diplôme mais de la personne... Internet et les forums facilite aux incompétents de donner l'occasion de démontrer leur incompétence (moi y compris), les assistés de montrer qu'ils ne savent pas faire ce qu'ils n'ont pas envie et les emmerdeurs de devenir juges...

Les nouvelles technologies ca n'a pas que du bon. Le monde n'a pas changé, il a juste évolué avec une nouvelle génération. Nouvelle génération qui suivant la même règle que nous mêmes vis à vis de nos parents, est en décalage de valeurs et de principes, mais qui ira de l'avant quand même, qu'on le veuille ou non...

Ce qu'on oublie souvent c'est que le système éducatif n'est pas là pour apprendre à nos enfants la vie, mais pour leur apprendre le minimum nécessaire pour vivre dans notre société. Leur apprendre à vivre, c'est et ce sera toujours la responsabilité des parents. C'est à nous de montrer à nos enfants comment se comporter, il ne faut surtout pas compter sur l'école pour ca !

68tjs

@Manumanu
Tu t'emballe trop sur les ingénieurs.
Comme dans toute profession un ingénieur ne peux pas tout connaître.
Comme partout maintenant il faut que le travail soit terminé avant d'être commencé : où trouver le temps pour la recherche de documentation ?

Si l'ingénieur est dans une grosse société il a des collègues qui ont d'autres spécialités avec qui réfléchir en commun.
Par contre s'il est dans une petite société il est souvent seul, il n'a personne avec qui mener une discussion contradictoire.
Les interlocuteurs qu'il n'a pas autour de lui c'est sur internet et les forums qu'il les trouve.

Comme dans toute profession la répartition est gaussienne : il y a une énorme majorité de gens moyens, et deux minorités soit de très bons soit de très mauvais : ainsi va l'espèce Humaine.

Et comme toujours ce sont les extrêmes qu'on remarque surtout les extrêmes mauvais même s'ils ne sont qu'une minorité qu'il serait préférable d'ignorer.

Après il y ceux qui se la pète, mais c'est un tout autre sujet.

manumanu

Salut tous;

Bon je veux bien et j'admets que je me suis emballer sur le sujet !

Et oui il est vrais qu'il y a des bon et des mauvais.
Je ne me défoule pas contre les ingénieurs mais contre ceux qui font les parasites. J'ai un grand respect pour les ingénieurs qui se sont donner la peine d'aller jusque là. Contrairement a moi qui n'a que le bac.

Après avoir lu les différents avis qui vont d'un bord a l'autre je prend le recule de mon jugement.
J'ai focalisé sur le principe de niveau d'étude qui implique que l'on est plus ou moins apte a raisonner dans la technique général. les conditions professionnel sont, il est vrais rendu difficile mais néant moins je ne comprend pas.

Et oui on ne peut pas tous savoir !! mais nous somme capable d'aller chercher ce dont on a besoin sans forcement demander au voisin. Quitte a y perdre un peu de temps juste pour ce mesurer au problème et grandir en le résolvant.

Bon j'arrête là !
J'en demande peut être trop aux titres d'ingénieurs !! Alors messieurs .. Voila !!

Alors vous ingénieurs je comprend que l'homme ne peut pas tous savoir mais peut si il en a les compétences acquérir le savoir nécessaire pour ces besoins.

Respectueusement Manumanu !!


     

"Apprends moi ce que tu sais je t'apprendrais ce que je sais en nous serons intelligent"

_pepe_


BrUnO14200

Perso je vous tire mon chapeau pour avoir la patience de répondre toujours à ce genre de topics  , souvent à des personnes qui ne reviendront jamais sur le forum ou qui reviendront reposer les mêmes questions mais différamment :D !
Ma couveuse :https://forum.arduino.cc/index.php?topic=571843.0

manumanu


Salut;

C'est bon on arrête!! En faite libre a celui qui veut aider, d'aider qui il en a envie !!

On peut en faire des tonnes a ce sujet !! Concentrons nous sur les sujets qui nous tiennent a cœur.
Je réalise que je suis pas là pour jeter des cailloux -même si c'est trop tard- mais pour apporter ma petite pierre a l'édifice du partage et l'entre aide !

Salutations cordiale et merci a vous tous!
J'avoue que ces échanges tempère mon jugement !!
"Apprends moi ce que tu sais je t'apprendrais ce que je sais en nous serons intelligent"

_pepe_


manumanu

Salut PEPE;

Quote
Mon point de vue est que tu as tout-à-fait raison de jeter la pierre sur des situations qui, sous couvert d'entraide, ne font que conforter des vices qui finissent par nous coûter à tous.
C'est mon point de vu également.

Quote
Donner des idées ou des informations pour débloquer une situation, pourquoi pas. Mais il ne faut pas que ça tourne à l'assistanat stérile.
Je vais passer a coter voila tout.

Je vous et te remercie pour tes échanges.

A plus.
"Apprends moi ce que tu sais je t'apprendrais ce que je sais en nous serons intelligent"

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