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Topic: Pilotaggio motori con ponte H (Read 2 times) previous topic - next topic

ratto93

Dovrebbe andare senza problemi anche solo così.....
per fare le cose per bene metti una resistenza da 10K tra la base del mos e massa.. nei transistor non serve...
Se corri veloce come un fulmine, ti schianterai come un tuono.

LucaGilardi

Per curiosità la resistenza ache cosa serve? Appena avrò un pochino di tempo andrò a vedere se trovo i componenti dal mio "negoziante di fiducia"

ratto93

#17
Oct 23, 2011, 08:02 pm Last Edit: Oct 23, 2011, 08:35 pm by ratto93 Reason: 1
Il MOSFET per le sue caratteristiche fisiche di costruzione e funzionamento, è da immaginare un pò come un condensatore che una volta caricato apre un ponte, quando scarico lo chiude, lavorando in PWM te apri e chiudi quel'interruttore 470 volte il secondo (il PWM dovrebbe essere a 470Hz) variando il Duty cycle  cioè il tempo in cui lo tieni acceso o spento...
I condensatori ci mettono un certo tempo a caricarsi come a scaricarsi.. se te lo lasci carico lui lascerà fluire enrgia in maniera decrescente cioè sempre meno aumentando la propria resistenza interna fino a che non è completamente scarico, mettendo la resistenza non fai altro che acellerare la scarica naturale ottimizzando così il controllo, a livello pratico su motori di piccole potenze e senza molte pretese la cosa è impercettibile ma se dovessi guardare con uno strumenti quale l'oscilloscopio questo fenomeno ti accorgeresti di quanto può influire nel corretto funzionamento di un apparato :)
Se corri veloce come un fulmine, ti schianterai come un tuono.

LucaGilardi

ora è tutto più chiaro :)
grazie mille! proverò a fare il circuito

LucaGilardi

ho recuperato un L293 da un amico, quindi prima di mettermi a fare il ponte a componenti discreti proverò con quello...come componenti esterni devo aggiungere solo 8 diodi giusto?

ratto93

diodi fast come da datasheet :)
se è un L293D li ha integrati quindi non servono...
Se corri veloce come un fulmine, ti schianterai come un tuono.

LucaGilardi

è l'L298N quindi dovrò aggiungerli...
vanno bene gli 1n4007? ne ho già un paio a casa...
mi converrà anche mettere un'aletta di raffreddamento?

MauroTec

Quote
Si smileysmileysmiley
Perfetto smiley


Si perfetto per non funzionare, lo schema è sbagliato, guarda quello di ferdinandocaprilli.

Più volte si è detto che queste soluzioni non sono le migliori e portano raramente buoni risultati.

I ponti integrati hanno un dead-time per evitare che i due rami conducano contemporaneamente soprattutto quando la frequenza del PWM è elevata.

Questi circutiti sono ottimi solo per la didattica, cioè solo se servono a studiare il circuito e trarne le caratteristiche e i limiti, dopo
si può usare quel circuito se le specifiche di progetto lo permettono.

Nota i TIP41/42 non vanno bene devono essere darlington, altrimenti (potresti) fai fuori le porte di arduino.

Il 298 è robusto e non costa tanto (dipende dove lo comprate), cosi pure i diodi, in più ci dovrebbero essere delle board in vendita con su montato il 298 a prezzi abbordabili.

Il negoziante può oridinarti la merce se tu gli lo richiedi, non lo farà subito ma quando farà l'ordine non gli costa nienti includere i 298 magari ne prendi uno di scorta.   I diodi devono essere 1N5819 : 40 V, 1 A, Schottky o 1N5822 : 40V, 3.0A Schottky. Nota i TIP41/42 non vanno bene devono essere darlington, altrimenti (potresti) fai fuori le porte di arduino.

Dal momento che non hai sufficente preparazione e non hai motivazioni didattiche prendi degli integrati e studia bene il datasheet e su quello poste le tue domandi qui.

Ciao.
AvrDudeQui front end per avrdude https://gitorious.org/avrdudequi/pages/Home

ratto93

Mauro concordo pienamente con te infatti, è un circuito atto ad essere didattico... i transistor reggono 6A al massimo quindi con 4/4.5 non dovrebbero avere questo gran da farsi, per la protezione delle porte di arduino basta interporre una doppia negazione (not+not visto che ce ne sono un sacco di libere) in questo modo se proprio proprio si brucia la L'IC e non la MCU ...
Poi una bella resistenzina da 1K non fà mae a nessuno.. ed evita danni collaterali...

L298 costa sui 5-6 euro dalle mie parti...
contro i 50 cent dei TIP
Se corri veloce come un fulmine, ti schianterai come un tuono.

MauroTec

Ci sono i bdx53/54 che sono darl.

Ibmin = 4.5A (IC) / 100 (hfe) = 450mA.
questo a spanne per i tip 42, qualunque porta logica prendi non sarà in grado di lavorare bene.

mentre le cose stanno molto meglio con i bdx:
Ibmin = 4.5A (IC) / 1000 (hfe) = 45mA.

Sei ancora fuori per la porta del 328. Si lo so che puoi dire che a me funziona, però non sai se funziona in regime lineare o in saturazione piena.

Te ne accorgi dalla temperatura del case se lavora in commutazione con 4.5A dopo 1 ora li puoi toccare senza scottarti, mentre se non satura scaldano dopo pochi minuti di fuzionamento.

Quote
L298 costa sui 5-6 euro dalle mie parti...


Dalle tue parti e non solo anche sul web il 298 ha subito una inpennata dei prezzi vergognosa sopratutto se si considera che il 298 è obsoleto, cioè esiste da almeno 20 anni. Purtroppo fanno i furbi, e noi dobbiamo essere più furbi di loro cercando una alternativa così scalano il prezzo per evitare che gli rimane sulla panza.

Ciao.

AvrDudeQui front end per avrdude https://gitorious.org/avrdudequi/pages/Home

ratto93

Bah.. ti dirò che da quando ho scoperto i brushless...  :D
Se corri veloce come un fulmine, ti schianterai come un tuono.

astrobeed


Dalle tue parti e non solo anche sul web il 298 ha subito una inpennata dei prezzi vergognosa sopratutto se si considera che il 298 è obsoleto,


Costa caro proprio perché è un componente obsoleto e ne vengono prodotti pochi, la solita legge di mercato domanda e offerta, andrà definitivamente fuori produzione tra non molto, massimo un paio d'anni.
Ci sono diverse alternative decisamente migliori come caratteristiche tecniche e meno costose, però solo con case SMD, particolari per via delle potenze in gioco, e non sono facilmente utilizzabili da un hobbysta.

Janos


cioè il circuito sarebbe questo?



Perché mi viene il dubbio che tu abbia invertito gli npn con i pnp? Inoltre non funziona perché con una tensione di alimentazione di 12V, pilotando il pin "direzione" con una tensione al massimo di 5 V i pnp non si spengono mai, quindi rischi di far saltare i transistor...

MauroTec

Quote
Costa caro proprio perché è un componente obsoleto e ne vengono prodotti pochi, la solita legge di mercato domanda e offerta, andrà definitivamente fuori produzione tra non molto, massimo un paio d'anni.


Però c'è anche un bel po di speculaziono che non porta mai a niente di buono, se non qualche euro in più nelle tasche dei commercianti scriteriati.

Il fatto è che anche se obsoleto potrebbe essere considerato il "sempre verde" ponte H, pensa che il 293 è ancora più vecchio. Ora la memoria non arriva fin là, ma credo che il 298 è National mentre il 293 è STmicroelectronics.

Forse sin da ora conviene comprare delle breakout con su montato un driver più recente, così magare il 298 scende a 2.50 max 3 € che è il prezzo giusto.

Ciao.
AvrDudeQui front end per avrdude https://gitorious.org/avrdudequi/pages/Home

astrobeed


Però c'è anche un bel po di speculaziono che non porta mai a niente di buono, se non qualche euro in più nelle tasche dei commercianti scriteriati.


Non c'è nessuna speculazione e nessuno si arricchisce, è il costo all'origine che si è alzato perché ne stanno producendo sempre di meno.
Il mercato industriale, ed è questo a fare i grandi numeri, ormai non usa quasi più quel ponte H pertanto sono calati i volumi di produzione con il conseguente aumento dei costi di produzione e di conseguenza del prezzo finale.
Le vecchie stampanti, sopratutto quelle ad aghi, sono miniere di L298, era nato apposta per pilotare i loro motori.

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