Détecter microcoupure EDF

Bonjour,

  • nous avons dans la société des machines (genre bain marie) super sensible qui se mettent en arrêt lors de micro coupure électrique (il faut plus de 2 jours pour les remettre en route en cas de coupure de 12 à 24heures)
  • la société est équipé d'onduleurs qui envoient des mails en cas de coupure, mais pas pour les micro (elles ne sont pas toujours détectées)

Quel est pour vous le meilleurs moyen de détecter les microcoupures edf?

je ne souhaite pas un montage tous fait ou de la facon d'envoyer l'alerte, juste la meilleur facon de détecter la microcoupure.

Cordialement

Bonjour,

  • qu'entends-tu par micro coupure, de quel ordre est la durée ?
  • quel est le principe de la réception de l'alarme ?

Analyse les alternances de la tension ?

Transfo ... Pont redresseur ( mais pas de condensateur!) ...resistance et Opto coupleur ...

Si l'optocoupleur est "eteind" pendant plus d'une demi alternance = coupure ?

Système antique : une bille maintenue par un éléctro-aimant alimenté en continu qui tombe si ça coupe.

trimarco232:

  • qu'entends-tu par micro coupure, de quel ordre est la durée ?

difficile d'exprimer une durée de temps, mais pour faire simple c'est comme un flash
tu vois ton ampoule qui s’éteint et se rallume aussi sec (le filament n'a pas eu le temps de s'éteindre)

trimarco232:

  • quel est le principe de la réception de l'alarme ?

je comprends pas ou tu veut en venir, est ce quel moyen qui va m'avertir? (mail, sms,...) ou quel montage qui va pouvoir détecter la microcoupure? (car c'est la question du post)

B83s:
Analyse les alternances de la tension ?
Transfo ... Pont redresseur ( mais pas de condensateur!) ...resistance et Opto coupleur ...
Si l'optocoupleur est "eteind" pendant plus d'une demi alternance = coupure ?

je suis pas fort en électronique, je vais me renseigner sur ce type de montage

Christian_R:
Système antique : une bille maintenue par un éléctro-aimant alimenté en continu qui tombe si ça coupe.

le principe est génial :smiley: :smiley: : (faut rajouter un capteur photoéléctrique ou de pression pour détecter la position de la bille)
par contre faut réarmer à chaque microcoupure (les collègues vont me prendre pour un fou)
mais j'adore l'idée :smiley:

ArNo:
le principe est génial :smiley: :smiley: : (faut rajouter un capteur photoéléctrique ou de pression pour détecter la position de la bille)
par contre faut réarmer à chaque microcoupure (les collègues vont me prendre pour un fou)
mais j'adore l'idée :smiley:

bonsoir
il faut déjà qualifier ce que tu appelle microcoupure
mais si tu te "borne" juste à vouloir verifier/quantifier une absence de presence V reseau , j'abonde à la solution de B83s
= detection d'absence de sinusoides

Bonjour,
Les perturbations électriques sont nombreuses et complexes.
Un petit document de synthèses : Perturbations électriques même si le document traite de la HTA, il en est de même en BT.
Ce qui est important c'est de savoir ce que l'on souhaite détecter.
@+

merci pour vos réponses, désolé de ne pas pouvoir être plus précis sur le mot microcoupure. (mes connaissances en électroniques datent du collège)

si je prends le lien de icare, je pense que ce serait à la page 5 :
Les creux de tension et les coupures brèves >> entre 10 ms et 1 s de « coupure très brève »

lorsque cela arrive, on voit les lumières qui s'éteigne pour ce rallumer aussitôt
est ce un coupures très brèves ou un creux de tension? je n'en sais rien (n'ayant aucun appareil de mesures en continu sur le réseau électrique)

@ pepe >> "Pour des questions de sécurité et de simplicité" j'adopte ce principe vus mes compétences
je ne connais pas les transformateur à point milieu, est ce différent des transformateurs quotidien? (pour la box, le rasoir électrique, les chargeurs de téléphones...)

pour l'alimentation de l'arduino je pensais le mettre derrière un onduleur

voici un schéma de principe ....

tant que le secteur est présent, on a des formes de demi-alternances redressées en sortie ... si il y a une micro coupure, la tension mesurée reste à zero le temps de la coupure

avec les transfo du genre chargeurs, on ne verra pas les microcoupures car ils ont une "capacité" qui lisse la tension (même débranchés, ils délivrent du courant quelques secondes encore)

Re,

ArNo:
si je prends le lien de icare, je pense que ce serait à la page 5 :
Les creux de tension et les coupures brèves >> entre 10 ms et 1 s de « coupure très brève »

lorsque cela arrive, on voit les lumières qui s'éteigne pour ce rallumer aussitôt
est ce un coupures très brèves ou un creux de tension? je n'en sais rien (n'ayant aucun appareil de mesures en continu sur le réseau électrique)

Le seul moyen de vraiment connaître le type de perturbations est d'installer un enregistreur spécialisé pour ce type de mesure.
Cela ce trouve en location ou demander au fournisseur d'énergie de faire la mesure, ce n'est pas forcément gratuit mais tu peux toujours demander et plaider ta cause.
@+

bonjour
les analyseurs de perturbations reseau se basent sur la norme EN50160
une bonne base de lecture

B83s:
voici un schéma de principe ....
tant que le secteur est présent, on a des formes de demi-alternances redressées en sortie ... si il y a une

merci pour le schéma B83s, je vais essayer de le décrypter (car je ne connais pas tous les symboles) et reviendrait avec la liste des composants pour être sur d'avoir compris le montage

icare:
Re,Le seul moyen de vraiment connaître le type de perturbations est d'installer un enregistreur spécialisé pour ce type de mesure.

edf est déja passé cette hiver en posant un appareil dans le coffret d'arrivés éléctriques, la réponse est que cela se produit sur les lignes tres hautes tension (de mémoire).
Cela ne concerne pas que l'entreprise mais aussi le village, j'ai des des collègues qui ont aussi des microcoupures au même moment que moi

C'est loin d’êtres régulier et c'est pas pour gueuler sur edf, je comprends que le réseau ne peut être à 100% fiable à tout moment.
Mais lorsque cela arrive on souhaite juste avoir une alerte pour réamorcer les machines.

merci, je reviendrais une fois compris le montage

En relisant le post, je comprends la difficulté de ce qu'il faut mesurer, car je ne sais pas si c'est l'un ou les deux qui désamorce les machines:

  • perte de tension inférieur à 1 seconde
  • baisse de tension inférieur à 1 seconde
    au dessus de 1 secondes l'onduleur sait remonter l'info

@ pepe
Ok pour les blocs d'alimentation secteur

par contre je ne comprends pas la différence avec le montage de B83s, si je comprends:

  • B83s utilise un tranfo "Primaire simple, Secondaire simple", un pont redresseur, un optocoupleur et 2 résistances
  • tu utilise un "Primaire simple, Secondaire simple à prise intermédiaire" , deux diodes

à part la simplicité de montages quelle sont les différences ??
pour le fusible en entrée je suppose que c'est les disjoncteur dans les boîtiers électriques (genre LeGrand 16A), pour celui qui est entre le les diodes et l'arduino un fusibles à filament?

Désolé si les questions sont enfantine, je suis vraiment novice. les montages sur arduino que j'ai réalisé pour le moment sont fait grâce à des tutos ou tout est mâché.

Cordialement

je te remercie pepe pour tous tes éclaircissements, je vais m'orienter sur la base de B83s qui me permet de comprendre le fonctionnement du montage

pepe:
Si tu es vraiment novice, je ne saurais trop te conseiller de te faire aider, parce que la conception d'appareils branchés sur le secteur n'est pas anodine. Il y a des règles de sécurité à respecter pour éviter accidents (électrisations, électrocutions, dommages matériels, départs d'incendies...), à cause de problèmes pouvant survenir dans l'appareil, sur l'installation ou sur le réseau d'alimentation.

+1 je te rejoint sur ce point et te remercie de le souligner . je suis conscient des risques encourus. il m'arrive de brancher des appareils en 220 ou tri et l’expérience me font désormais réfléchir plus d'une fois avant d'entreprendre quoi que soi.
et la je ne ne suis pas capable de comprendre tous les subtilité de l'électronique.
Je ne mettrais en production le montage qu'après vos avis /remarque