recherche moteur très fort couple

68tjs:
En fait dans le langage populaire quand on parle de kilo on sous entend "kilogramme force" qui était une unité en vigueur avant 1940 et qui vaut 1 N

Je me suis permis de te reprendre, suite à cette phrase qui laisse penser que 1KF = 1N.

Quand à mon prof, il ne doit peut être plus se soucier ce que c'est qu'un décaneton, il doit avoir plus de 85 ans.

helios86:
mes contraintes je les ai déjà posé :

Ce bras en aluminium mesurerait entre 1,5m et 2m, son poids est estimé entre 2 et 3kg, soit donc un couple estimé entre 30 et 60Nm.
Sa course angulaire est de 90°.

ok
Mais ce choix "impératif" d'un bras en Al massif t'es imposé pourquoi/par qui ?

-un sponsor fondeur métallurgique spécialisé dans l'Al ? 8)

  • autres ?

Il y a une autre contrainte qu'il ne faudrait pas négliger c'est la résistance mécanique de l'ensemble. Si les chocs sont importants (après tout tu as parlé de percussion) les contraintes qui vont s'appliquer sur les éléments risquent d'être importantes.

j'avoue :roll_eyes: j'y vais un peu fort, je me laisse de la marge pour pouvoir ajouter du poids au bout du bras
dans l'idéal j'aimerai que ce bras puisse casser des objets, écraser, ...
Pour l'instant je veux juste qu'il puisse faire son mouvement de base sans faire peur à personne

les contraintes qui vont s'appliquer sur les éléments risquent d'être importantes.

oui c'est sûr, c'est le genre de chose que je découvrirai. Je sais qu'il existe des bagues (spéciale) de transmission qui s'installe directement sur l'axe, qui permettent d'amortir les accélérations, et chocs

je me met donc en quête d'un moteur essuie glace puissant (peut être un plan pour des moteurs EG de camion ]:D).
ensuite la question de comment le driver :
soit le système avec servomoteur en parallele et ce genre de circuit #Artouste
http://www.cti-modellbau.de/CTI-Fahrregler/-107-108-160.html
j'ai l'impression que ça évite des pages de codes :stuck_out_tongue:

ou ce shield de pololu :

et trouver un potentiometre pour tracker la position du bras :~

helios86:
je me met donc en quête d'un moteur essuie glace puissant (peut être un plan pour des moteurs EG de camion ]:D).
ensuite la question de comment le driver :
soit le système avec servomoteur en parallele et ce genre de circuit #Artouste
http://www.cti-modellbau.de/CTI-Fahrregler/-107-108-160.html
j'ai l'impression que ça évite des pages de codes :stuck_out_tongue:

ou ce shield de pololu :
Pololu Dual VNH5019 Motor Driver Shield for Arduino (ash02a)
et trouver un potentiometre pour tracker la position du bras :~

le 1er lien In fine n'est que de l'electronique de commande/puissance d'un servo au standard modelisme, reste a bien adapté/accoupler mécaniquement le potentiomètre de contre-reaction, ça se gere ensuite avec un arduino comme n'importe quel servo (lib de base servo par exemple) , tu es là en boucle ouverte vu de l'arduino

le 2eme est un pont en H de puissance, c'est toi qui devra gerer la contre-reaction, un peu plus de code mais rien de mechant en revanche c'est toi qui à la main sur la gestion de boucle = vu de l'arduino tu es en boucle fermée.

trouver un bon candidat potentiometre ce n'est pas un probleme, ça se trouve dans toutes les bonnes cremeries :grin: (d'ailleurs je ne suis pas sur que le potentiometre que l'on voit sur la photo soit fourni 8) )
mais quelle que soit l'electronique choisie , le point le plus important est l'adaptation mécanique du potentiomètre

et attention au plan EG de camion , si ce sont des EG en 24V la 1ere solution est hors specifs

penses tu que le shield pololu est approprié, ou est ce qu'un montage maison pourrait faire l'affaire? je n'ai pour l'instant pas trouvé d'info d'un montage pour faire tourner un moteur de la puissance d'un E-G correctement (avec vitesse, ...)

pour ce qui est du code, je ne serai pas trop comment m'y prendre pour comparer les infos venant du potard et adapter celles allant au pont en H, en gros faire le boulot de la bibliotheque servo, non?

pour la commande, il convient de définir ce que tu veux faire : vitesse variable, ou non ? Si la réponse est non et que la vitesse max convient toujours, alors avec deux relais tu en as assez, comme je disais plus haut, et dans ce cas la commande est des plus simple.

vitesse variable OUI
et controle de position
tout comme un servomoteur

ok, donc il te faut faire une commande par ponts en H pour pouvoir commander le moteur en PWM. C'est un peu plus compliqué à gérer au niveau logiciel, mais en effet tu pourra faire plus de choses :slight_smile:

bricofoy:
ok, donc il te faut faire une commande par ponts en H pour pouvoir commander le moteur en PWM. C'est un peu plus compliqué à gérer au niveau logiciel, mais en effet tu pourra faire plus de choses :slight_smile:

bonsoir bricofoy
dans ce genre d'appli : faible récurrence d'inversion j'emploie du pont en H hybride , c'est facile à gerer et à dimensionner

ha ben oui en effet, je n'y avais pas songé, à un truc hybride comme ça. c'est tout simple et efficace en particulier ici avec un moteur d'EG, car avec le réducteur à vis sans fin, normalement pas besoin d'inverser la polarité pour freiner, il suffit de couper l'alim.

très bonne idée, je me la note dans un coin pour un usage futur qui ne manquera sans doute pas de se présenter :slight_smile: (par exemple pour faire un tourne-broche automatisé ? )

d'ailleurs maintenant que j'y pense, c'est souvent fait comme ça sur les machines à laver (avec un triac à la place du MOS, AC oblige, mais le principe est le même)

Si ça peut aider:
240W high-power H-bridge Motor Driver module/smart car driver Arduino trouvé sur ebay prix léger 13,99 USD.

Module Description

? SP configuration current limit

? the battery voltage (Vs) from 4.0V to 28V

? logic operating voltage (Vcc) of 4.5V to 5.5V

? All pins can withstand 19 V, Vs and output pins can withstand 40 V

? full turn-on resistance Ron from 100 milliohms (at Tj = -40 ° C)?? 300 m? (at Tj = 150 ° C)

? logic inputs are TTL and CMOS compatible

? Operating frequency up to 20kHz

? can be configured through the SPI interface or diagnostic

? overtemperature and short circuit protection function

? Vs undervoltage shutdown

? the Vcc undervoltage and overvoltage protection

? the Vcc overvoltage detection

? When detected in the open load whether to open

? When in the OFF state comprehensive diagnosis

? With the enable input pin

? Low standby current (<10?A)

bricofoy:
ha ben oui en effet, je n'y avais pas songé, à un truc hybride comme ça. c'est tout simple et efficace en particulier ici avec un moteur d'EG, car avec le réducteur à vis sans fin, normalement pas besoin d'inverser la polarité pour freiner, il suffit de couper l'alim.

oui quand c'est reducté pas de soucis d'induction destructrice et au pire un petit delai imposé sur la transition relai apres PWM 0 fera l'affaire

Bonjour a tous,
je me permet de mettre 3 liens :
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=115942.msg873310#msg873310
http://forum.arduino.cc/index.php?action=dlattach;topic=114633.0;attach=22326
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=114633.msg865062#msg865062

En ce qui me concerne je gere cela avec 3 petit relais en tous ou rien. Un potentiomètre sur l'arbre de sortie du moteur d'EG. C'est pas de la super precision mais suffisant pour mes projets. Bonne continuation!!!

ok, donc il te faut faire une commande par ponts en H pour pouvoir commander le moteur en PWM. C'est un peu plus compliqué à gérer au niveau logiciel, mais en effet tu pourra faire plus de choses

dans ce genre d'appli : faible récurrence d'inversion j'emploie du pont en H hybride , c'est facile à gerer et à dimensionner

je suis partant ! une référence de pont H hybride, merci pour le shéma Artouste, mais je suis pas sûr de bien le lire ... la roue noire c'est le potentiomètre?
j'imagine que le cœur du montage est le MOSFET . est ce que IRFIZ48V (indiqué ds une discussion parallele par Vassi974) conviendrait?
je comprends pas quel élément électronique est en parallele de la diode D1 (j'ai cherché ds les symbole electronique ... une sorte de bobine avec condo?)
je comprends pas non plus l'étage avec les inter ...? en fait je comprends pas grand chose :blush:... désolé =(

240W high-power H-bridge Motor Driver module/smart car driver Arduino trouvé sur ebay prix léger 13,99 USD.

ça a l'air très bien, merci :smiley:
mais si je peux le faire moi même ce sera encore mieux!

merci Vassi974! super ton tuto, très claire très simple! en effet la library AFmotor a l'air parfaite pour cette application
et toi concernant le moteur à essuie glace tu as choisis quoi comme montage, je doute que tu ais utilisé un shield à base de L293 comme dans ton tuto,
Ah! tu parles de 3 petit relais! mais comment gère tu la vitesse? si tu ne la gères pas ça doit être hyper saccadé?

helios86:

  • je suis partant ! une référence de pont H hybride, merci pour le shéma Artouste, mais je suis pas sûr de bien le lire ... la roue noire c'est le potentiomètre?
  • j'imagine que le cœur du montage est le MOSFET . est ce que IRFIZ48V (indiqué ds une discussion parallele par Vassi974) conviendrait?
  • je comprends pas quel élément électronique est en parallele de la diode D1 (j'ai cherché ds les symbole electronique ... une sorte de bobine avec condo?)
  • je comprends pas non plus l'étage avec les inter ...? en fait je comprends pas grand chose :blush:... désolé =(

240W high-power H-bridge Motor Driver module/smart car driver Arduino trouvé sur ebay prix léger 13,99 USD.

ça a l'air très bien, merci :smiley:
mais si je peux le faire moi même ce sera encore mieux!

bonjour
pas de reference de pont hybride, quand j'ai besoin c'est tout à la "mimine" :grin: il faut dimensionner (choisir ses composants) en fonction de ce la charge à commander
il y a deux mosfet : un de puissance qui gere le PWM ou le TOR moteur (a determiner comme exposé supra ) et un de commande du relais (la bobine et l'etage avec les inters 8) voir le principe ici Relais électromécanique — Wikipédia )

attention pour le "240W" si sur le papier ça semble intéressant, il faut voir que cette puissance "possible" doit surement l'etre dans des conditions "encadrées et limitées"
je n'ai pas trouvé le datasheet du SX8847 (le composant de puissance) , mais déjà il semble etre limité à 8A (soit pour une charge sous 12V max = 56W ) et ça c'est surement avec un bon radiateur (pas présent sur les photos que j'ai vu)

hyper saccadé, pas vraiment, car d'une part tu as l'inertie du moteur et de l'autre la gestion de l'hyséteris. Donc en somme c'est assez fluide, meme tu entend les relais jouer des castagnettes :slight_smile:
Biens sur on est pas au top de la précision mais l'avantage par rapport a un codeur c'est que ton potentiomètre quoi qu'il arrive, ne peu pas perdre sa valeur. Sur un moteur PAP tu risquerais de perdre des pas et sa peu, selon les application être catastrophique.
Maintenant si tu veu gérer la vitesse , rien de t'en n'empêche en passant pas un pont en H. Il y en a des pas chères sur Ebay. Voir un controleur BEC de modelisme aussi pourquoi pas.

vassi974:
hyper saccadé, pas vraiment, car d'une part tu as l'inertie du moteur et de l'autre la gestion de l'hyséteris. Donc en somme c'est assez fluide, meme tu entend les relais jouer des castagnettes :slight_smile:
Biens sur on est pas au top de la précision mais l'avantage par rapport a un codeur c'est que ton potentiomètre quoi qu'il arrive, ne peu pas perdre sa valeur. Sur un moteur PAP tu risquerais de perdre des pas et sa peu, selon les application être catastrophique.
Maintenant si tu veu gérer la vitesse , rien de t'en n'empêche en passant pas un pont en H. Il y en a des pas chères sur Ebay. Voir un controleur BEC de modelisme aussi pourquoi pas.

bonjour vassi974
tres sympa ton tuto , j'avoue que je l'avais zappé à l'epoque :grin:

et je confirme que dans le monde du DIY , "l'utileplast" est très intéressant dans les phases de "recherche" 8)