Arduino, pour le meilleur et pour le pire

International Français Le bar
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Salut tout le monde !

Ci joint une copie de ma réponse à un mail dont l'auteur ce reconnaitra.
Je suis sûr que cela fera tout autant plaisir aux membres du forum ayant aidés à la mise en place du "guide arduino" qu'as moi de voir leurs travaux pillés.
Les auteurs des tuto arduino sur le site du zéro seront content eux aussi (j'essaye de les joindre actuellement pour leur faire par de ce mail justement, mais le SDZ ne fourni aucun moyen de contact autre que les MP ...).

Ps: désolé pour les fôtes d'orthographe, déjà qu'en temps normal c'est pas génial, alors en étant en pétard c'est encore pire :grin:

Bonjour,

Tout d'abord laisse moi te dire ce que je pense de tes méthodes de "pub" plus que malsaines.
Oui je connais ton blog, mais pas en bien figure toi.
De même je connais ta chaine youtube, pas en bien non plus.

Crois tu vraiment que j'ai déjà oublié la façon dont du a tenté (sans succès) de placer ta vidéo "je suis un arduiniste" sur le forum arduino (partie francophone et anglophone) ?
Et pensais-tu vraiment que cette même vidéo passerait inaperçue sur le forum du site du zéro ?
(et oui pas de bol mes follower sur twitter ont l'œil et l'oreille qui portent loin).

J'ai une proposition à te faire : voyant tes talents de blogueur et tes connaissances, je peux te proposer de devenir rédacteur sur mon site.

Trouve moi, ne serais-ce qu'un seul argument valable, qui me pousserait à abandonner mon propre site, ma communauté de lecteur et mon indépendance.
Tu peut toujours chercher, aucun argument ne pourras me faire plier, pas même des rivières de louanges.

Cela va te permettre d'avoir accès à notre partenariat avec evola qui nous fournis gratuitement le matériel dont nous avons besoin.

Si tu suivais un minimum mes billets tu saurait que j'ai une politique très strict concernant les partenariats (enfin plutot "les plans pubs et SEO pas chère").
Avoir du matériel gratuitement est une chose, proposer des articles objectifs, rédigés, intéressant et complet en est une autre.
Désolé de te l'apprendre mais ton site n'est pour le moment qu'un four-tout sans nom, pas franchement intéressant à lire.

Mon site va devenir beaucoup plus sérieux car un hébergement vps et un nom de domaine sont déjà commandés ainsi qu'un thème professionnel.

Tu penses vraiment que cela va t'apporter du "sérieux" d'avoir un VPS, un NDD et un théme "pro" ?
Si oui tu ferait mieux de te trouver un hobby loin de l'informatique et du web.

Commence par faire des articles qui aient une réelle valeur ajoutée, pas juste des brouillons de quelque lignes avec des vidéos à la qualité douteuse.
Quand tu auras fait cela tu comprendras peut être ce qu'est vraiment être rédacteur, et crois moi cela ne se résume pas à avoir un thème soit disant "pro".

Bien et maintenant que j'en ai finit avec mon coup de gueule j'enchaine sur la partie légale, enfin illégale de ton site.
Ce qui ne me plait pas du tout, mais alors pas du tout et que tu va te faire une joie de revoir très vite c'est ta façon de VOLER le contenu des autres !

Ta page de tutoriel ( http://t*WordPress.com) est une copie pure et simple du guide arduino que nous avons rédigé avec les membres du forum arduino (source : http://forum.arduino.cc/index.php/topic,67634.0.html).
En plus de ne pas citer tes sources tu as l'audace de modifier le texte d'origine pour enlever tout liens vers les sites personnels des membres ayant participé à la rédaction du dit guide.
A défaut de retirer la partie de texte incriminé de ton article je te pris de respecter le travail des autres.
Cela passe par une non modification des écrits de base, une attribution des auteurs de base (nos noms sont listés sur la page principal du guide arduino) et un lien vers le post d'origine.

Sache aussi que la traduction d'un tutoriel, article, etc constitue en la création d'une œuvre dérivée.
Par conséquent toute tes jolies traductions d'articles anglais doivent être autorisées par leurs auteurs respectifs et faire l'objet d'une attribution en bonne et due forme. Or je ne vois nulle par la moindre information concernant la licence d'origine, ce qui est de fait une infraction à toutes les licences (libres ou non) qui puisse exister.

Mais ce n'est pas tout, non, quitte à plagier autant le faire franchement !
Cet article : http://t*WordPress.com
Et un copier coller de du site du zero :
http://www.siteduzero.com/sciences/tutoriels/arduino-pour-bien-commencer-en-electronique-et-en-programmation/la-syntaxe-du-langage
La copie est parfaite, jusqu'aux smiley et aux titres !
Mais c'est vrai je suis de mauvaise fois, à un endroit tu précises "(source : site du zéro)", pas de bol, l'article d'origine sur le SDZ est sous licence CC-BY-NC-SA. Tu enfreins donc par deux fois la licence CC : par non attribution des auteurs d'origines et par redistribution sans licence à l'identique.

Il en va de même pour tout les autres tutoriels que tu as copiés depuis le site du zéro.

Tant que j'y suis, ne serais-ce pas une de mes photos sur cet article ?
http://t*WordPress.com

Vous ai-je accordé un quelconque droit d'utilisation sur cette image tirée d'un de mes articles portant sur les fractales de Mandelbrot ?
La réponse : non, absolument pas !
Dommage, car le contenu de mon blog est actuellement en "tout droits réservés", je vous pris donc de retirer promptement cette image de votre article.
Dans le cas contraire je me verrai obligé de faire une demande de retrait directement à wordpress.com, qui je n'en doute pas sera très intéressé par la haute teneur en plagiat du site en lui même.

Ce mail est la goute d'eau qui fait déborder le vase, n'ayant qu'une seule image diffusée sans autorisation sur votre site j'étais prés à oublier "l'incident" de la vidéo-pub du forum et passer outre l'image.
Finalement non, je vais jouer au con.

C'est pourquoi une copie de ce mail sera transmise à mes collègues rédacteurs du site du zéro qui se feront une joie, j'en suis sûr, de vous rappeler les fondamentaux de la licence Creative-Common ainsi que les obligations en cas de rediffusion.
De même je vous conseille (très) fortement de vous renseigner sur la loi en vigueur pour les blogs, un blogueur "est soumis aux mêmes obligations qu'un éditeur de publication dans la presse écrite".
Et ce n'est pas moi qui le dit c'est LePoint (http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2008-09-25/blogs-que-dit-la-loi/1597/0/276970), car moi je cite mes sources.

Cordialement.

PPs : Comme je suis (trop) gentil je censure les URLs incriminées pour que google ne les pénalisent pas trop.
On va dire que c'est une erreur de jeune blogueur, erreur qui sera vite effacé (enfin j'espère) ...

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Hop hop hop voila l'épisode 2 de la saga de l'été

/!\ Si vous êtes en train de boire un quelconque liquide ou de manger un gâteau sec attendez avant de scroller :wink:
Je ne pourrai être tenu responsable en cas d'étranglement :grin:

Une bourde est une bourde, il est bien connu qu'il faut partager des vidéos sur les forums.

L'irrespect envers le droit d'auteur n'est pas une bourde, c'est un délit.
Mon mail pointe certes du doigt cette vidéo, mais pas seulement, la majeure partie de mon précédent mail met en lumière un non-respect total du principe de droit d'auteur.
C'est du vol pure et simple, chose qu'aucun rédacteur ne saurait tolérer par respect envers ses lecteurs et ses propres écrits.
Les rédacteurs du Site Du Zéro ont d'or et déjà étaient contactés et m'ont du reste remercié pour l'information.
Eux aussi prennent très au sérieux le respect de leurs droits, ce qui est tout à fait normal.

Je te cède que le coup du forum arduino était mal tourné, mais sur le site du zéro totalement dans les règles.

Mal tourné ?
Pour moi c'était clairement un piège pour attirer des visiteurs en masse, et bonne poire que je suis je n'y ai vu que du feu.
Je ne peut parler au nom de la communauté SDZ mais pour moi ce genre de pratique n'entre pas dans les règles de bonne conduite d'un forum.

Au niveau des licences, je suis d'accord avec ce que tu dis mais sache avant tout que mon site a démarré il y a pas longtemps de cela et il fallait des articles pour faire ses débuts. Des que le site sera sur le nouveau nom de domaine tous les mauvais points seront effacés.

Et tu conscients de ce que tu viens de dire ?
Tu viens de dire sans même tenter de le cacher que tu voles les articles des autres pour tenter de lancer ton propre site !
Cela dépasse tout ce que j'aurai pu imaginer, ce n'est clairement plus une "erreur" de débutant, c'est du vol organisé de contenu !

Permet moi de te poser une question : si un site volait TON contenu, que tu as mis des semaines, voir des mois à écrire et mettre en forme, que ferais tu ? Je pense que tu connais la réponse, que ce soit pour lancer un site ou non cela ne change rien.

Maintenant met toi à la place de tes lecteurs : tu prétends faire des articles de très bonne qualité au travers de ton site et de tes articles, et pour cause ceux ci ne sont pas de toi en réalité.
Puis du jour au lendemain tout cela disparait avec le site "v2" pour laisser place à du contenu de moindre qualité mais de ton cru (car soyons honnête atteindre le niveau de rédaction d'un tutoriel SDZ, dont certain sont même disponible en librairie ne se fait pas si facilement).
Les lecteurs seront forcément déçus, ne jamais plagier pas même une ligne au tout début d'un site est la clef pour bien démarrer.
Rédacteur est un travail qui demande du temps, beaucoup de temps, les tricheurs / copieurs eux ne font que sombrer dans l'oubli.

Tu fais bien de le dire pour ton image et le tutoriel du sdz car je n'étais moi même pas au courant, c'est un autre rédacteur qu'il la fait et je ne lui ai pas demandé ses sources.

Comme je ne suis pas foncièrement méchant je vais naïvement te croire, même si ce que tu dit me semble un peu gros.

Sache cependant qu'en tant que rédacteur en chef et administrateur de ton site tu est légalement responsable de l'intégralité des écrits publiés sur ce même site, ceci comprend les articles, les commentaires, et même les messages sur ton forum, absolument tout.
Même si cela n'est pas de ta faute et que tu n'as pas vu un plagiat aussi gros tu est légalement responsable.
Je t'invite donc à lire (ou relire) l'article sur LePoint que je t'ai précédemment cité, voir même de rechercher sur le blog de Maitre Eolas ou de Nikopik les obligations légales inhérentes à la publication sur un blog/site pour plus d'informations.

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Pour ceux qui se demandent pourquoi je rend public mes réponses à ces mails c'est :

  1. Pour informer les membres du forum qui ont travaillés sur le "guide arduino", ils ont le droit de savoir, et puis ça c'est pas fait en un jour ...
  2. Permettre aux rédacteurs du SDZ d'avoir un aperçu du massacre et faire ce qu'il faut de leur côté (c'est en cours justement)
  3. Pointer du doigt un problème récurrent et inhérent la rédaction de tutoriels/articles/... : le plagiat

Si cela pouvait servir d'exemple à tout ceux qui auraient dans l'idée de faire pareil (j'entends plagier à ce niveau) j'en serait vraiment content.
Loin de moi l'idée de tuer dans l'œuf de potentiels sites à succès mais ce faire voler son travail ainsi quand on le met à la disposition du public gratuitement pour en faciliter la lecture et la diffusion du savoir c'est vraiment, mais alors vraiment gavant.

Et si je pousse ce coup de gueule c'est en particulier pour les 3 auteurs du SDZ qui ont du en baver sang et eau pour faire les tutoriels en questions.
Moi j'ai qu'une simple image dans le lot, je m'en fou un peu à vrai dire.

Je ne peut pas rendre le mail d'un des auteurs du SDZ public vu que c'est un mail privé, mais pour faire court il est bien content d'avoir été prévenu car il n'avait vu que la partie émergé de l'iceberg. Il me tiendra au courant de l'avancement de leurs démarches si ça vous intéresse je pourrais vous en faire un résumé :slight_smile:

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Il est clair que pomper mot pour mot un travail, de cette taille de surcroit, ET EN VIRANT LES REFERENCES AUX AUTEURS D'ORIGINE (qui est pour moi, même si le reste est condamnable évidemment, un manque total de respect et le fait le plus grave dans cette histoire) c'est mesquin et se cacher derrière le fait qu'on démarre un blog c'est ... pitoyable ...

J'ai démarrer le mien il y a quelque mois de zéro, et j'ai rien eu besoin de plagier ...

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Le contenu peut être dénoncé sur wordpress.com en suivant ce lien :

Pour ma part, c'est fait XD

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Bien joué, les plagias c'est moche, sans autorisation c'est lâche et sans cité les sources c'est carrément pour les rats d'égout !

Pour le nombre de site que j'ai fait et pour leur contenu, je trouve ça vraiment petit de faire ça, si tu veux être suivit tu fait du bon contenue si tu veux être beaucoup de vue tu paye google point barre.
Si tu vole la seul chose que tu auras c'est la haine des propriétaires, un site qui ce respect ne prendrai jamais ce risque.

Skizo !

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Bonjour,

Je tiens à m'excuser suite à mon précédent topic qui avait pour but de vous faire voir d'une manière pas très loyale mes vidéos Youtube et d'avoir copié l'un de vos post sans autorisation. Ce n'est pas mon genre de faire ce genre d'excuse et je fais des efforts.
J'aimerai que vous me donniez une semaine pour rentrer en règle vis-à-vis de vous mais je ne sais pas trop comment me faire pardonner pour le post. En espérant repartir sur de meilleurs bases avec vous contrairement à ce que j'ai provoqué.
Cordialement

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Je tient à faire remarquer que par respect du secret des correspondances (ici par mail), seules les réponses dont je suis l'auteur sont publiques et que toutes informations permettant de déduire l'identité de l'auteur "adverse" ont été retiré.
Si la personne en question venait à venir sur ce topic je ne pourrait être tenu responsable si l'anonymat de cette même personne venait à être compromis.

arnaud39, un post suffit, pas besoin de faire un doublons dans le forum principal.
(ça ne fait que donner du travail en plus à notre modo qui a déjà pas mal de chose à gérer)

Pour l'image et le post incriminés tout semblent avoir disparu (article compris), c'est très bien, même si une telle radicalité n'était pas obligatoire.
Je pense qu'on peut tourner la page sur cet incident, Jean-François t'en pense quoi ?

Pour le reste je serai ravi de t'aider comme je le fait pour tout les autres membres, mais à la condition de ne pas tenter un nouveau coup tordu.

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skywodd:
Je pense qu'on peut tourner la page sur cet incident, Jean-François t'en pense quoi ?

Pour le reste je serai ravi de t'aider comme je le fait pour tout les autres membres, mais à la condition de ne pas tenter un nouveau coup tordu.

Je pense que les choses doivent être mises au point et qu'une fois cela fait, il n'y a pas de raison que cela ne "roule" pas XD

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bon comme je l'ai dit par mail (tu peux les publier si tu veux) j'ai fermé les yeux trop longtemps et dès que j'ai appris que je n'étais pas en règle je n'ai pas réagis. Je comprend donc ce topic bien qu'il soit un peu sévère :0
En tout cas je ne recommencerais plus et je suis au point sur ces règles.

En espérant repartir sur de meilleurs rapports

PS : faut que je contacte qui pour le sdz ?

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Au fait, j'ai rassemblé deux topics en rapports l'un avec l'autre :wink:

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arnaud39:
bon comme je l'ai dit par mail (tu peux les publier si tu veux) j'ai fermé les yeux trop longtemps et dès que j'ai appris que je n'étais pas en règle je n'ai pas réagis. Je comprend donc ce topic bien qu'il soit un peu sévère :0
En tout cas je ne recommencerais plus et je suis au point sur ces règles.

En espérant repartir sur de meilleurs rapports

bonjour
j'ai pris là ce topic
dans la mesure où selon l'adage : "faute avouée est à moitié pardonnée" :grin:

je ne pense pas qu'il y ai plus de conséquences (sauf peut etre à faire publiquement acte de contrition/autocritique ]:smiley: sur les différents sites comme ici 8) )

Moralité de l'histoire : avant de s'approprier les jouets de ses petits coreligionnaires/camarades ]:smiley: , le mieux est de prendre contact prealablement

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Je prend aussi le train en marche et comme les objets "posant difficultés" ont disparu je n'en dirais rien.

J'interviens quand même car ce qui me gêne beaucoup dans cette affaire c'est qu'il existe déjà des tonnes de forum sur l'arduino et je ne vois vraiment pas l'intérêt de sans cesse en créer d'autres.
Plutôt que d'améliorer la connaissance globale de la communauté en participant à ce qui existe on voit des individus, qui ont sans doute des problèmes d'égo, créer sans arret des sites ou des blogs qui n'apportent strictement rien de plus puisque dans la structure et les sujets abordés ils sont des copies de l'existant.

Mon cher Arnaud, si vraiment tu veut faire quelque chose, donne dans l'originalité, ne refait pas ce qui existe déjà en plus de 20 exemplaires.
Regarde ce qui manque et, pour le baba nécessaire au débutant, des lien vers des sites existants qui ont déjà fait ce travail sont amplement suffisants.
En faisant ainsi tu respecte la propriété intellectuelle....et les règles élémentaires de bonne éducation qui n'ont pas besoin d'être couchées sur le papier.

Sur la version actuelle de ton site je n'ai pas trouvée de référence à "notre" forum.
Un petit oubli qui peut être vite réparé.

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68tjs:
Sur la version actuelle de ton site je n'ai pas trouvée de référence à "notre" forum.

Si si, tu n'as pas dû bien chercher :slight_smile:

En gros, sa critique principale est qu'il y aurait beaucoup de membres et donc beaucoup d'activité ici, et que certaines questions se trouvant noyées dans la masse ne reçoivent jamais aucune réponse. Je suis présent depuis trop peu de temps ici pour juger, mais c'est quelque chose qui peut éventuellement être pertinent.

Le reste de ses critiques est en revanche moins glorieux (pour lui).

PS pour arnaud39 : pas de fausse joie concernant ton référencement... l'explication de cette soudaine notoriété est indiquée en toutes lettres sur ta propre capture d'écran, juste au-dessous du lien vers ton forum... :wink:

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l'article est pas fini en fait c'est pour ca.

haifger je n'y avais pas pensé

Je n'ai pas crée ce forum. Il a été crée 6 mois avant que je l'ai repris par 8 fondateurs. Malheuresement il n'a pas connu de succès, ni beaucoup de membre. De mon côté je voulais lancer mon forum indépendant, je suis tombé sur ce forum et après avoir contacté un admin, on a travailé main dans la main pour le remettre sur pied et si aujourd'hui il est tout petit par rapport au votre je suis quand même fier du redressement que je lui ai fais :slight_smile: