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Forum 2005-2010 (read only) => International => Español => Topic started by: complubot on Aug 11, 2010, 09:07 am

Title: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 11, 2010, 09:07 am
Hola a todos

Durante estos primeros días del mes de agosto he estado trabajando en un nuevo proyecto que tenía en mente desde hace tiempo: un pequeño laboratorio virtual que te permita experimentar con alguna placa Arduino, sensores y elementos de salida sin necesidad de programar nada en absoluto.

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_0.00/capturas_pantalla/001_p.jpg)

ArduLab, que es como hemos llamado a este proyecto, está orientado sobre todo a jóvenes estudiantes como los que solemos tener en nuestro aula de robótica. La idea principal es facilitar esa primera toma de contacto con Arduino y dispositivos electrónicos simple, para que posteriormente puedan realizar sus propios proyectos con Arduino (esencialmente pequeños robots, aunque no solo eso).

ArduLab también puede resultar de utilidad para otro tipo de usuarios ya que permitirá verificar y caracterizar el funcionamiento de sensores, comprobar el conexionado de los dispositivos conectados a nuestra placa Arduino antes de programarlos e incluso comunicar con dispositivos I2C para comprobar su funcionamiento o cambiar su dirección (los que lo permitan).

ArduLab consta de dos programas, un pequeño gestor de comandos que descargamos en nuestra placa Diecimila o Duemilanove (las dos únicas soportadas por el momento) y otro que se ejecuta en el ordenador, desarrollado en LabView y que (por ahora) corre en Win XP o similares :)

Inicialmente nos sugirieron usar firmata para el programa residente en la placa Arduino, pero no tenemos mucho tiempo para el desarrollo y no hemos conseguido que funcionase como queremos en un tiempo razonable, así pues hemos decidido que para esta primera versión usar un sencillo interprete de comandos que usa un protocolo del tipo pregunta/respuesta.

Por ahora está todo en una fase muy preliminar aunque ya tiene una funcionalidad aceptable. En unos días subiremos a nuestro servidor la primera versión (llena de fallos, naturalmente) por si alguien se anima a probarla. En este momento solo hemos implementado alguna de las funcionalidades más básicas, pero esperamos tener algo más completo para finales de agosto. A continuación os pongo algunas capturas de pantalla para que veáis el aspecto que va teniendo:

Ventana de configuración, podemos configurar cada "pin" como queramos, incluso las entradas analógicas las podemos poner como entradas o salidas digitales

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_0.00/capturas_pantalla/003_p.jpg)

Desde la ventana de "Digital" podemos actuar o leer el estado de cualquier entrada que hallamos configurado previamente

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_0.00/capturas_pantalla/004_p.jpg)

Las entradas analógicas se muestran en voltios o cuentas del convertidor y además podemos seleccionar una de ellas para mostrarla de forma gráfica. Insisto, solo aparecen las entradas configuradas

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_0.00/capturas_pantalla/005_p.jpg)

El control de las salidas PWM también es muy sencillo y lo podemos realizar en % o en cuentas (0 a 255)

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_0.00/capturas_pantalla/006_p.jpg)

El siguiente paso sería poner la parte de experimentación. una especie de guias e interfaces que nos permitan jugar con distintos dispositivos (LED, LDR, NTC, Relé, Altavoz...), pero algunas veces hacemos las cosas siguiendo un orden que nos del todo lógico y ayer mismo implementamos dos pequeños "juguetes":

En primer lugar un sencillo "piano" que se maneja con el ratón y que suena en nuestra placa Arduino mediante un Altavoz, para ello hemos usado las funciones "tone" que ya vienen en la versión 018 sin necesidad de incluir librería alguna.

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_0.00/capturas_pantalla/007_p.jpg)

El segundo juguete es otra "pequeña tontería", se trata de un mezclador de colores usando como base el rojo, verde y azúl. La mezcla de color se consigue mediante tres potenciómetros conectadas a sus respectivas entradas analógicas.

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_0.00/capturas_pantalla/008_p.jpg)

Pensamos que la principal aportación de ArduLab respecto de otras posibilidades es la documentación que estamos preparando en forma de guías que ayudarán al profesor/alumno/aficionado a realizar los experimentos de forma correcta. Todo esto lleva bastante trabajo así que lo iremos sacando poco a poco y ampliaremos las posibilidades y la funcionalidad de ArduLab en función de nuestra experiencia y de los comentarios de los usuarios.

Naturalmente ArduLab será una aplicación que se podrá descargar y usar de forma gratuita ya que nuestro LAbVIEW es Legal y tenemos las licencias pertinentes para poder generar los ejecutables.

Un saludo:

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: madepablo on Aug 11, 2010, 09:32 am
Enhorabuena Eduardo,

la verdad es que tiene muy buena pinta y será de gran ayuda a entender el funcionamiento del dispositivo y algunos sensores, y comprobar la salida esperable de ellos para luego programarlo en nuestras placas físicas.

Estaré atento a las actualizaciones de este post....

Buen trabajo!
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: diablet69 on Aug 11, 2010, 12:24 pm
FELICIDADES

Me encanta la idea, me ofrezco como Beta tester.

Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: coleoptero on Aug 11, 2010, 12:38 pm
Buen trabajo Eduardo. Lo que has mostrado promete. A ver si pronto podemos probarlo. ;)

Supongo que conocéis el proyecto MyOpenLab. En su día se hizo un instrumento virtual para poder hablar con Arduino. Creo que como entrenador también sirve. A mi parecer se pueden hacer cosas similares.

En su día comentamos para MyOpenLab (http://www.myopenlab.de o http://es.myopenlab.de)  el hacer al principio un entrenador y posteriormente intentar crear desde ahí un entorno de programación gráfico. Para que una vez creado un 'sketch' o 'experimento' éste pudiese ser transmitido al arduino y quedase programado para ser usado sin necesidad de MyOpenLab.

Si te parece buena la idea y ves alguna forma de conectar ambos proyectos para llegar a un mismo sitio, lo hablamos.

Enhorabuena de nuevo, Eduardo.

coLe.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 11, 2010, 01:08 pm
Muchas gracias a todos por vuestros amables comentarios. Intentaré que en esta semana este disponible una versión alfa, pero que muy alfa, para que la podáis probar.

Cole, no, no conocía MyOpenLab y por lo poco que he visto me parece un proyecto muy interesante. ArduLab no es tan ambicioso, es solo un pequeño proyecto de verano que estoy preparando para usarlo en mis clases de robótica con los más peques que ya tiene un poco de experiencia (esencialmente con Robolab y RCX). La idea es conseguir una transición "suave" a la plataforma Arduino. Por otra parte entiendo que ArduLab puede ser util para la comunidad y por eso lo quiero ponerlo disponible "tal cual".

Estoy convencido que programar de forma elemental con Arduino en forma textual está al alcance de mis pequeños alumnos, por eso no me planteo usar ningún interface gráfico que sustituya al entorno de programación de Arduino. ArduLab está pensado como un "paso intermedio", nada más

Un saludo:

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: ICEMAN on Aug 11, 2010, 03:17 pm
Muy buen trabajo!!!!

A la espera estoy de nuevas noticias!
Un Saludo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 16, 2010, 10:49 am
Hola de nuevo

Este Finde nos hemos peleado con el generador de ejecutables de LabVIEW y creo que ya hemos conseguido algo que pueda funcionar en una máquina limpia con Win XP, con limpia quiero decir sin nada de LabVIEW instalado. Si por un casual tienes instalado algo de LabVIEW no pasa nada ya que se te instalarán los RunTimes correspondientes (versión 8.6) sin tocar el resto.

Para instalar ArduLab v000 descarga el archivo rar que hay aquí http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_000/install/Ardulab_000.rar, lo descomprimes y le damos al icono de setup.

La funcionalidad que está implementada es la que hemos mostrado en el primer mensaje de este hilo: configuración de pines, manejo de entradas/salidas digitales, visualización de entradas analógicas, control de las salidas PWM y un par de juguetes: un piano y un mezclador de colores.

Por ahora está todo en un estado muy preliminar y seguro que hay mil fallos, pero entiendo que se bueno que si alguien se anima lo pruebe y nos de sus impresiones.

Nosotros seguimos trabajando mejorando esta parte y añadiendo nuevos componentes como un control de motores que soporta diferentes tipos de Shield.

Un saludo

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 17, 2010, 08:44 am
Bien, creo que con el calor se me ha evaporado parte del cerebro... :-[

Evidentemente para que ArduLab funcione necesita un programa para el ordenador principal (Windows XP):

http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_000/install/Ardulab_000.rar

Que hay que descargar, descomprimir e instalar.

Y otro que resida en una placa Arduino Diecimila o Duemilanove:

http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_000/firmware/ardulab_firmware_000/ardulab_firmware_000.pde

Que hay que descargar con Arduino 018 (hace uso de la función tone())

Disculpar el despiste

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: diablet69 on Aug 17, 2010, 10:37 pm
FENOMENAL!!!

Acabo de probarlo y me parece fantastico.

Te voy a comentar cosas, no para criticar, ni mucho menos, sino para ayudar a mejorar.

CONFIGURACION: Me parece que todo funciona perfectamente
DIGITAL: En cuanto a salidas, perfecto. Entrada no he probado.
ANALOGICA: Si configuro el 0 y 1 como entrada analogica y pongo un potenciometro en 0 y nada en 1, el valor A0 y A1 me suben por igual y en la grafica tanto si selecciono 0 como 1 me hace la grafica de los valores del potenciometro.
PWM: Perfecto 11, 10 y 9 para un LED RGB. No he probado mas. Pero si se que si estas trasteando en esta pestaña, dejas el LED RGB a un nivel X y te vas a CONFIGURACION y tocas algun puerto, se me apaaga el LED. En parte puede ser que este hecho asi para resetear al tocar la configuracion pero si en 4, 5 y 6 hay led, estos en cambio no se apagan.
JUGUETES: Solo probe COLORMIX, y se repite el fallo de ANALOGICA, ya que si en ROJO pongo 0 y en VERDE 1, y solo hay un potenciometro en 0, sube igual el rojo que el verde y azul (a 2)

Por lo demas me ha gustado muchisimo, creo que es un gran proyecto para que la gente aprenda.

Una cosita, que lo programas con VB o VC++?.

Gracias, y si puedo ayudarte en algo ya sabes. Domino VB bastante y VC++ normal.

FFFFF  EEEEE  L        IIIII  CCCCC  IIIII  DDD    AAAAA  DDD    EEEEE  SSSSS
F        E        L          I     C            I     D   D   A     A  D   D   E        S
FFF     EEEEE  L          I     C            I     D    D  AAAAA  D    D  EE       SSSSS
F        E        L          I     C            I     D   D   A     A  D   D   E                S
F        EEEEE  LLLLL  IIIII  CCCCC  IIIII  DDD    A     A  DDD    EEEEE   SSSSS
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 17, 2010, 11:22 pm
Muchísimas gracias diablet69

Quote
ANALOGICA: Si configuro el 0 y 1 como entrada analogica y pongo un potenciometro en 0 y nada en 1, el valor A0 y A1 me suben por igual y en la grafica tanto si selecciono 0 como 1 me hace la grafica de los valores del potenciometro.


Esto es normal. En primer lugar si configuras una entrada y no la usas ¿que se supone que tiene que salir?. Lo que ocurre es que la entrada del convertidor se queda "cargada" con el voltaje aplicado a la entrada 0, como no hemos conectado nada en la entrada 1, no encuentra un camino rápido de descarga y el valor permanece (seguramente un poco más bajo), si activas las entradas 2,3... y solo aplicas algo a la entrada 0, veras que aparecen valores cada vez más bajos.

Quote
PWM: Perfecto 11, 10 y 9 para un LED RGB. No he probado mas. Pero si se que si estas trasteando en esta pestaña, dejas el LED RGB a un nivel X y te vas a CONFIGURACION y tocas algun puerto, se me apaaga el LED. En parte puede ser que este hecho asi para resetear al tocar la configuracion pero si en 4, 5 y 6 hay led, estos en cambio no se apagan.


Esto ocurre por que en realidad Configuración no configura nada en la placa Arduino, solo lo hace cuando pasas a una actividad que usa esa configuración... Se podría hacer que cada vez que pasásemos por Configuración se configurase y resetease físicamente, pero igual es peor el remedio que la enfermedad. Se admiten sujerencias

Quote
JUGUETES: Solo probe COLORMIX, y se repite el fallo de ANALOGICA, ya que si en ROJO pongo 0 y en VERDE 1, y solo hay un potenciometro en 0, sube igual el rojo que el verde y azul (a 2)


Lo mismo que te he dicho antes de las entradas analógicas. Para verificar que esto es así pon un resistencia, no muy grande, entre la entrada analógica que no estas utilizando y GND, verás como la lectura desaparece.

ArduLab está programado en LabVIEW 8.6

Insisto, muchas gracias por las pruebas y por tus comentarios. Si no encontramos nada "gordo" creo que pondremos ArduLab 001 en el servidor esta misma semana. Eso si, con unas cuantas novedades más :)

Un saludo:

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 17, 2010, 11:31 pm
Se me pasó. Dos cosas:

Para probar las entradas analógicas las podeis unir directamente con un cable a otra que hemos definido como salida. Incluso una salida a varias entradas. Si configuramos entradas analógicas y no las conectamos a nada nos apareceran valores "no deseados".

El piano es muy divertido y muy sencillo de probar, solo hay que poner un altavoz en serie con una resistencia de unos 100 a un salida que hallamos configurado como salida y listo

Un saludo

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Aug 18, 2010, 09:57 am
hola la verad esque como mis trece años arduino se me hace dificil con algunas cosas a me podrias mandar un enlace porque no se cual es de los tres  

gracias  :)
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 18, 2010, 10:15 am
Hola en realidad solo hay dos enlaces lo que ocurre que inicialmente puse uno de ellos y cuando puse el segundo incluí la información completa.

Quote
Evidentemente para que ArduLab funcione necesita un programa para el ordenador principal (Windows XP):

http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_000/install/...

Que hay que descargar, descomprimir e instalar.

Y otro que resida en una placa Arduino Diecimila o Duemilanove:

http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_000/firmware...

Que hay que descargar con Arduino 018 (hace uso de la función tone())


Como puedes leer en este hilo, ArduLab está en una versión muy preliminar, el objetivo principal en este momento es verificar su funcionamiento para ir corrigiendo los errores y defectos antes de lanzar la versión 0.01

En la versión 0.01 todo estará en un único paquete.

Si no tienes muy claro lo que estás haciendo igual no es buena idea que instales ArduLab hasta que no esté más estable.

Un saludo

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Aug 18, 2010, 01:46 pm
bale muchas gracias mejor esperare y me podra funcionar con windous 7

gracias :)
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Aug 19, 2010, 07:49 pm
hola... hai alguien :-?
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 20, 2010, 11:53 am
Hola de nuevo:

Tras una semana de intenso trabajo ya hemos terminado la versión 001 de Ardulab. En ella hemos corregido fallos (muchos) y hemos mejorado el funcionamiento general de la aplicación. Tambien hemos incluido dos nuevas utilidades, la primera nos permite manejar una Shield de control de motores, alguna de las comerciales o una propia:

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_0.00/capturas_pantalla/009_p.jpg)

Ademas hemos incluido otro "juguete", esperamos que os guste.

En la versión 000 la ayuda no funcionaba. Ahora si aunque está en fase de construcción (me refiero a la documentación). De momento abre los archivos de ayuda directamente del servidor (no están en local) para que así se tenga acceso a la última versión en todo momento.

Para instalar ArduLab, ahora solo hay que descargarse un archivo:

http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/ardulab_001/install/ardulab_001.rar

Y el proceso de instalación es el siguiente:

1 - Descargamos el archivo de instalación de la versión 001
2 - Lo descomprimimos
3 - Descargamos el fichero de firmware en la placa Arduino Diecimila o Duemilanove que encontramos en la carpeta "firmware". Importante, usar la versión 018 (la última por ahora) del IDE de Arduino.
4 - Instalar ArduLab ejecutando el programa de setup
5 - Reiniciar el ordenador y listo

He visto en las estadísticas del servidor que hay más de 30 descargas de la versión 000, pero solo una persona a puesto sus comentarios... Es muy importante para nosotros conocer vuestra opinión sobre ArduLab así como los problemas que puedan aparecer en el proceso de instalación/operación.

Un saludo:

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Aug 20, 2010, 07:44 pm
enorabuena eduardo menudo trabajazo  :o a mi porlomenos al ser nuevo todo me parece fantastico tengo unas dudas y un consejo

1  ¿se pude programar un led para que parpade?
2 ¿de cuantos años son tus alumnos?
3 te aconsejo que en las duas de los juegos pongas un esquema electrico

muchas gracias
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 20, 2010, 07:56 pm
Hola Dito, te respondo

Quote
1  ¿se pude programar un led para que parpade?


ArduLab no es un IDE de programación, es un entorno de experimentación, eso si, dentro pe poco haremos que parpadeen cosas y mucho más.

Quote
2 ¿de cuantos años son tus alumnos?


De 5 a 18 años, aunque en este momento la mayoría esta entre 9-11 años.

Quote
3 te aconsejo que en las duas de los juegos pongas un esquema electrico


La ayuda está en construcción, cadá día tendrá más cosa y una documentación mucho más extensa y precisa. Es un trabajo largo y requiere su tiempo.

Muchas gracias y un saludo

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Aug 20, 2010, 08:24 pm
dito
hola muchas gracias por responderme y yo tengo 13 años asique si tienes alguna duda no dudes preguntamelo :)

gracias eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 23, 2010, 12:31 am
Hola de nuevo

Ya ha habido 39 descargas de ArduLab y seguimos muy escasos de comentarios (please.....). Este finde hemos estado replantenado un poco la estructura de la aplicación de cara a la versión 002 y de esta forma simplificar un poco para poder añadir nuevas funcionalidades.

La idea es agrupar las pestañas en dos niveles:

- Nivel base, son las acciones más inmediatas y está compuesto por las pestañas: Configuración, Digital, Analógica y PWM.

- Nivel aplicación, son actividades igualmente sencillas pero nos proporcionan funcionalidades un poco más completas. Aquí tendríamos tres categorías:


Esta es la estructura que intentaremos mantener (mientras no encontremos otra mejor) y que iremos incrementando con nuevas actividades en las próximas semanas.

De momento seguimos con  nuestro objetivo de la versión 002 para le próximo viernes. Con nueva estructura y nuevas actividades. La actualización de la ayuda la congelaremos hasta esta fecha para evitar desfases entre lo que hace la aplicación y lo que pone en la ayuda. Si, sabemos que la ayuda es muy mejorable y estamos en ello.

Respondo desde aquí a dos preguntas que nos han hecho:

La primera es sobre la licencia de distribución de Ardubal, será freeware para uso particular y educativo.

La segunda es sobre la versión de ArduLab para otras plataformas:

- Mac OSX, tenemos un problema ya que LabVIEW no funciona bien en Snow Leopard y National Instruments aún no ha sacado la actualización correspondiente.

- Linux, Estamos trabajando bajo Ubuntu, pero nos falta el generador de ejecutables (el Application Builder de LabVIEW para Linux) que seguramente tendremos en breve. De todas formas esperaremos un poco hasta tener un poco estabilizada la versión de Windows antes de sacar la de Linux.

Un saludo:

Eduardo

Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Aug 23, 2010, 09:09 pm
hola yo no entiendo muy bien como conectar un motro sin ninguna placa
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 23, 2010, 09:23 pm
Quote
hola yo no entiendo muy bien como conectar un motro sin ninguna placa


En realidad no se puede controlar un motor DC sólo con la placa arduino, la placa Arduino te genera las señales de control:

- Una PWM para controlar la velocidad
- Una digital para controlar el sentido de giro

Para controlar el motor necesitas además el "driver de potencia". Hay Motor Shield para Arduino que son capaces de controlar pequeños motores DC. Pero uno se puede hacer su propia placa o sistema de control de motores y puede que no use la misma configuración de pines que en otros modelos comerciales. Ese es el sentido del modo "Personalizado" del módulo de control de motores de Ardulab, que uno pueda expecificar una salida PWM y otra digital (por motor) en función de su diseño.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Aug 23, 2010, 09:38 pm
muchas gracias
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Aug 28, 2010, 02:11 pm
siges inbestigando en nuevas versiones
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 28, 2010, 03:36 pm
Seguimos trabajando en la versión 002, esperamos poder cerrarla para este lunes.

Ya hay más de 60 descargas de ArduLab, pero pocos se han animago a darnos su valoración/opinión
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: AntonioT on Aug 30, 2010, 04:29 pm
Me parece una magnífica iniciativa, especialmente para los que comenzamos desde 0 en este mundo.
Si me lo permites y no es una crítica en absoluto, todo lo contrario una aportación a este proyecto, tras las pruebas previas estaría bien alguna forma de interrelacionar lo que se ejecuta con la programación que llevaría a cabo ese proceso.
Tal vez sea excesivo en estos inicios, pero sería algo así como una especie de programación visual.
En todo caso enhorabuena y os animo a seguir progresando en esta línea.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Aug 31, 2010, 08:52 am
Muchas gracias AntonioT

Nosotros hemos pensado ArduLab como un paso intermedio o como una herramienta de apoyo, no como un sistema de programación. Hay otras iniciativas que si se han fijado como objetivo un entorno de programación visual como Amici http://www.dimeb.de/eduwear

Durante el curso 2010-11 probaremos la opción de trabajar con ArduLab para luego pasar al IDE de Arduino, veremos que tal.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: chiva on Sep 01, 2010, 11:21 am
Como tenía previsto he podido probarlo esta mañana y he encontrado estas cosas:

El botón 'Limpiar' de la pizarra mágica cuando no está encendida no es momentáneo (tienes que volver a pinchar para desactivarlo) y no funciona.
Al encender la pizarra se borra el contenido, puede que no te interese borrarlo y además para eso está el botón borrar.
La pizarra sólo dibuja los puntos que detecta, podría probarse a dibujar una línea entre los 2 puntos detectados y así evitar espacios en blanco con cambios grandes de valor.

Al abrir el programa y seleccionar el puerto al que está conectado el Arduino, si no lo tengo conectado no me dice nada. No estaría mal implementar un protocolo simple en el que el Ardulab envíe una 'A' y el Arduino le responda con 'C' por ejemplo, con un límite de reintento de 3 fallos y si no, sacar un mensaje de comprobar las conexiones.

Al cambiar en 'Entradas PWM' el modo de Voltios a Cuentas no inicia una nueva gráfica por lo que se ve la señal haciendo el cambio de escala, es decir, si por ejemplo pongo 3V me sale en la gráfica 3V y al cambiar a Cuentas son 600, y se ve que la gráfica cambia de 3 a 600, quedaría mejor que empezara una nueva gráfica en 600.
Tampoco estaría mal una opción para variar la velocidad de adquisición de los valores en la gráfica (y si podéis calcular más o menos el tiempo en el que un punto de la gráfica recorre toda ella mucho mejor), ya que por defecto va muy rápido para por ejemplo logear cambios de altura que detecta un sensor en 1 minuto.
También cambiaría el color de la gráfica de azul claro a verde por ejemplo, para que resalte más del fondo negro y la cuadrícula azul oscuro.

El término 'Cuentas' lo cambiaría por 'Valor', me parece que hace mejor referencia a lo que se refiere.

Y para finalizar añadiría un botón que recargara la configuración al arduino, por si lo reiniciamos o pasa cualquier cosa no tengamos que cerrar y abrir el programa.

Lo demás parece funcionar correctamente, excepto la placa de motores que no tengo y por lo tanto no la puedo probar.

Bueno, pues me parece que ésto es todo lo que se me ha ido ocurriendo según he ido probando tu programa que a lo mejor no te interesa cambiar o para tus fines ya está bien hecho, ya veré cuales implementas en la siguiente versión, jejejeje

Un saludo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 01, 2010, 07:45 pm
Muchas gracias por los comentarios. Te respondo:

Quote
El botón 'Limpiar' de la pizarra mágica cuando no está encendida no es momentáneo (tienes que volver a pinchar para desactivarlo) y no funciona.


Efectivamente, hay que desactivarlo mientras no esté activa la pizarra

Quote
Al abrir el programa y seleccionar el puerto al que está conectado el Arduino, si no lo tengo conectado no me dice nada. No estaría mal implementar un protocolo simple en el que el Ardulab envíe una 'A' y el Arduino le responda con 'C' por ejemplo, con un límite de reintento de 3 fallos y si no, sacar un mensaje de comprobar las conexiones.


Ya hay un comando para eso en el firmware, es el comando "v" que te dé el número de versión. Tenemos previsto poner algo parecido a lo que sugieres pero no estamos en eso aún.

Quote
Al cambiar en 'Entradas PWM' el modo de Voltios a Cuentas no inicia una nueva gráfica por lo que se ve la señal haciendo el cambio de escala, es decir, si por ejemplo pongo 3V me sale en la gráfica 3V y al cambiar a Cuentas son 600, y se ve que la gráfica cambia de 3 a 600, quedaría mejor que empezara una nueva gráfica en 600.


Si, ya lo habíamos hablado entre nosotros y hay opiniones para todos los gustos, tomo nota de la tuya.

Quote
Tampoco estaría mal una opción para variar la velocidad de adquisición de los valores en la gráfica (y si podéis calcular más o menos el tiempo en el que un punto de la gráfica recorre toda ella mucho mejor), ya que por defecto va muy rápido para por ejemplo logear cambios de altura que detecta un sensor en 1 minuto.


El interface gráfico y el nucleo de LabView es muy pesado. Esto hace que si el ordenador no es muy potente funcione muy lenta la gráfica (incluso con un solo canal analógico de entrada activo) y si la máquina es muy rápida "vuela". Nosotros lo hemos intentado optimizar para que pueda funcionar razonablemente bien en un NetBook (con un N450), que es un ordenador muy barato en estos momentos. La solución que hemos pensado para solucionar esto es limitar la velocidad de adquisición cuando el ordenador sea rápido sincronizando con el reloj interno del ordenador. Esta previsto hacer un modo de adquisición temporizada donde sea el propio Arduino el que adquiera un número de puntos con una determiada cadencia.

Quote
También cambiaría el color de la gráfica de azul claro a verde por ejemplo, para que resalte más del fondo negro y la cuadrícula azul oscuro.


Se puso aposta de esta manera, intenta reproducir (igual sin mucho exito) los colores de un osciloscopio analógico Tektronix. Intentaremos mejorar el contraste.

Quote
El término 'Cuentas' lo cambiaría por 'Valor', me parece que hace mejor referencia a lo que se refiere.


Toda mi vida he usado el termino de "cuentas" para referirme al resultado de un ADC, así me lo enseñaron y así lo enseño yo a mis alumnos

Quote
Y para finalizar añadiría un botón que recargara la configuración al arduino, por si lo reiniciamos o pasa cualquier cosa no tengamos que cerrar y abrir el programa.


¿Recarga?, no sé si te refieres a la pantalla de configuración (en la versión 0.02 ya se pueden guardar las configuraciones) o a otra cosa.

Bueno, nosotros hemos encontrado alguna cosa más y las vamos corrigiendo para la versión 0.02. Por desgracia corriges una y salen tres, así que estmos en ello aún.

Reitero mi agradecimiento por el tiempo dedicado y por otra parte me alegro mucho ya que esperábamos fallos "catastróficos" que de momento no parece haber. Igual es que a muchos no les funciona y no dicen nada, no sé

Eduardo



Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 01, 2010, 09:03 pm
Se me pasó una:

Quote
La pizarra sólo dibuja los puntos que detecta, podría probarse a dibujar una línea entre los 2 puntos detectados y así evitar espacios en blanco con cambios grandes de valor.


La pizarra la diseñamos para usarla con potenciómetros multi-vuelta, de esta forma funciona mejor, pero tienes razón la interpoación entre puntos ya la teníamos en la lista de "temas pendientes" :)
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: chiva on Sep 01, 2010, 11:35 pm
Lo de recargar la configuración lo decía por que creía que la configuración se cargaba al modificarla y no al entrar a cada página, por lo que entonces no hace falta.

Lo de 'cuentas' yo no lo he estudiado así ni lo he leído nunca y como no tiene unidades, pues lo llamo 'valor', por eso lo decía

Con respecto al simple protocolo que te comentaba, es por que la primera vez lo abrí y elegí un puerto que no tenía nada conectado y no me dio ningún aviso, no se si falló lo de la 'v' que has comentado y pensó que había algo conectado.

Por cierto, no se si lo estáis haciendo, pero no vendría mal que añadiérais  un changelog junto a cada release para saber que se ha cambiado.

Un saludo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 02, 2010, 08:58 am
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Lo de recargar la configuración lo decía por que creía que la configuración se cargaba al modificarla y no al entrar a cada página, por lo que entonces no hace falta.


En la versión 002 hemos incluido la posibilidad de guardar distintas configuraciones incluso poder definir una configuración por defecto. De esta forma es muy cómodo y rápido cambiar la configuración de una actividad a otra.

Por otra pare hay módulos nuevos, como el secuenciador, que permite definir hasta 50 pasos. En este módulo también hemos incorporado la posibilidad de guardar y abrir una secuencia.

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Con respecto al simple protocolo que te comentaba, es por que la primera vez lo abrí y elegí un puerto que no tenía nada conectado y no me dio ningún aviso, no se si falló lo de la 'v' que has comentado y pensó que había algo conectado.


Está implementado el comando en el firmware pero no está soportado, aún, en el entorno.

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Por cierto, no se si lo estáis haciendo, pero no vendría mal que añadiérais  un changelog junto a cada release para saber que se ha cambiado.


Si, lo hacemos. Aunque yo creo que en estas primeras versiones más que cambios estamos definiendo la funcionalidad. Una vez que delimitimos adecuadamente lo que tiene que hacer y como lo tiene que hacer llevaremos un listado de modificaciones mucho más preciso
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: chiva on Sep 02, 2010, 09:36 am
Pues entonces por mi parte eso ha sido todo, ya nos avisaréis cuando saquéis la próxima versión.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: ivan94 on Sep 03, 2010, 09:04 pm
Increible a ver si sale ya la nueva version  ;)
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: ivan94 on Sep 03, 2010, 09:04 pm
Buenas hemos conseguido hacer que funcione el ardulab en mac bajo un sistema operativo de windows XP en parallels y va bastante rapido.

Primero tenéis que tener instalado parallels e instalarle un sistema operativo de windows(lo mejor es XP no lo hemos probado en otros).
Después os tenéis que descargar el Arduino para Windows y configurar los drivers(aunque lo tengáis en mac es necesario bajarlo).

Y cuando configureis esto solo os tenéis que bajar el ardulab y listo. ;)

Os dejo una imagen de como se ve desde mi mac:    
(http://i828.photobucket.com/albums/zz204/jimmi69/Capturadepantalla2010-09-03alas164033-1.png)


Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 05, 2010, 11:04 pm
Hola de nuevo

Han sido unas semanas muy intensas pero al final lo hemos conseguido:

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/media/002/ardulab002_001_p.jpg)

La versión 002 ya está lista e incluye una gran cantidad de mejoras y nuevas funcionalidades. Han sido más de 10 RC (Release Candidate) de esta nueva versión que hemos probado y depurado. Sabemos que aún habrá fallos (esperemos que no muchos), pero estamos convencidos que ArduLab 002 está lista para ser usada sin problemas. Ademas de las cosas nuevas hemos tenido muy encuenta las opiniones de los que han probado las versiones previas (muchas gracias) en especial de los errores que han detectado.

Ahora conseguir e instalar ArduLab es mucho más sencillo, http://www.ardulab.es te lleva a la página principal del producto y desde alli se puede descargar esta última versión http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/download/ardulab_download.phpy ver sus nuevas características http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/media/ardulab_media.php

Una vez descargado el archivo de instalación (rar), lo descomprimimos y ejecutamos el archivo de setup. Esto nos instalará el archivo principal en nuestro ordenador. Además en la carpeta de instalación nos creará una llamada firmaware donde se encuentra el archivo (ardulab_firmware_002) que tenemos que descargar a nuestra placa Arduino (Duemilanove ó Diecimila) para poder comenzar a trabajar con ArduLab

Ahora nuestro esfuerzo se centrará en terminar de documentar el proyecto y la ayuda que iremos ampliando y mejorando a lo largo de la semana, así que nadie se preocupe (mucho) si una página de la ayuda no está completa, seguro que lo estará en unos días.

Un saludo:

Eduardo, Nerea e Iván, el equipo de desarrollo de ArduLab
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 08, 2010, 03:42 am
Hola de nuevo

Hemos preparado un pequeño vídeo-tutorial para ayudar con el proceso de instalación:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=lY4QMcWsUPE&feature=feedu[/media]

Esperamos que sea de utilidad
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 08, 2010, 07:51 pm
Este es el segundo vídeo de la serie ArduLab. En esta ocasión daremos los primeros pasos con el programa.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=BYad12A2Pzs[/media]
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Sep 15, 2010, 01:13 pm
hola eduardo tengo un problemita con ardulab y es que cuando lo inicio de repente se me cierra ¿que hago?
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 15, 2010, 06:05 pm
¿Estas usando Windows 7?, si es así no te preocupes es un problema que hemos localizado en la versión 002 de ArduLab cuando funciona con este sistema operativo.

En este momento estamos trabajando en solucionarlo y esperamos sacar una nueva revisión en breve.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: juliandasilva on Sep 16, 2010, 04:43 pm
¡Buen trabajo!
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Sep 16, 2010, 05:01 pm
si tengo un windous 7 gracias y me gustaria poder segir trabajando con ardulab
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dito on Sep 26, 2010, 08:50 pm
hola se sabe algo de la version para windous 7?
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 26, 2010, 11:23 pm
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hola se sabe algo de la version para windous 7?


Hola, si se sabe que nos tiene hasta las narices. Ya hemso terminado la versión 003 y la hemos estado probando durante todo el fin de semana. El problema es que en cuanto la "empaquetamos" para el proceso de instalación deja de funcionar en windows 7...

En cuanto lo solucionemos, la subiremos a nuestro servidor y lo publicaremos aquí :)
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: manolete on Sep 27, 2010, 12:25 pm
Un saludo para todos los foreros, soy nuevo por aqui y me gusta el tema del arduino asi como la electronica en general.
despues de esta pequeña presentacion mi primera preguntra antes de instalar este programa que se presenta bastante interesante.
mi XP tiene SP2, puedo instalarlo igualmente?.
y otra cosita mi tarjeta de atmega es Arduino Duemilanove Mega AVR ATmega1280-16AU USB podre trabajar con ella?
Gracias
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Sep 27, 2010, 12:40 pm
Hola

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mi XP tiene SP2, puedo instalarlo igualmente?.


Todas las pruebas con XP las hemos hecho con el SP3, no creo que tengas ningún problema para usar ArduLab con Windows XP SP2.

Quote
mi tarjeta de atmega es Arduino Duemilanove Mega AVR ATmega1280-16AU USB podre trabajar con ella?


ArduLAb está diseñado para trabajar con tarjetas Arduino que tengan el microcontrolador Atmega168 o el 328, en el futuro también soportara Atmega1280, pero ahora mismo no.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: AntonioT on Oct 13, 2010, 08:37 pm
Hay prevista alguna fecha para la versión con Windows7?
gracias.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Oct 13, 2010, 11:49 pm
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Hay prevista alguna fecha para la versión con Windows7?


La versión 003 con mejoras y novedades respecto de la 002 y que además funciona en Windows 7 está terminada desde hace 15 dias. El problema lo hemos encontrado al generar el instalador con el Aplication Builder de la versión 2010 de LabVIEW. Con dicho instalador no conseguimos que funcione correctamente con windows 7 (si con XP).

Nos pusimos en contacto con el soporte técnico de National Instruments (hace 15 días) ya que pensabamos que haciamos algo mal, pero no fueron capaces de encontrar el fallo. Trasladaron entonces el problema a National Instruments USA y la semana pasada nos comunicaron que efectivamente había problemas que no habían detectado usando la versión de Windows 7 en inglés pero que si apareccían en la versión de Windows 7 en español. Por desgracia parece ser que la solución tardará y mientras tanto estamos intentando encontrar alguna manera de sortear este obstáculo aunque sea de forma transitoria.

Es una lástima que tengamos que perder el tiempo en esto y no porseguir con nuestro trabajo en la versión 004 ni en la migración a Linux que tenemos totalmente paradas.

En cuanto encontremos una solución lo anunciaremos en este hilo.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: manolete on Oct 18, 2010, 10:18 pm
Bueno, instale ardulab con mi tarjeta mega y funcionando claro con las limitaciones en las salidas y entradas, se muestra como una duemila.

un saludo para todos
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Oct 18, 2010, 10:24 pm
Bueno es saberlo. En teoría debería ser así, pero hasta que no se prueba...

Por cierto, ¿que sistema operativo estas usando?
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Oct 24, 2010, 11:34 pm
Hola de nuevo

Aunque no lo parezca no hemos dejado de trabajar en estas semanas y pensamos que (por fin) hemos encontrado una forma de evitar el fallo que creemos que tiene el generador de inatalaciones de LabVIEW 2010 y que imposibilitaba la instalación de ArduLab en Windows 7, es decir ¡¡¡¡ ArduLAb ya funciona en Windows 7 !!!!, eso si, a partir de la versión 003, que nadie se confunda

Hemos optado por una solución que no es muy elegante, pero que ha funcionado en todas las pruebas que hemos realizado. Por decirlo de forma resumida lo que hemos hecho es completar parte de la instalación desde el propio programa la primera vez que se ejecuta. Tarda muy poco en hacerlo así que no se nota gran cosas. Eso si, genera un directorio dentro de la raiz de C: que se llama c:\ardulab_support_files Este directorio es necesario para el normal funcionamiento del programa y no debe borrarse

Las descargas en la página correspondiente: http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/download/ardulab_download.php Ahora podeis elegir entre rar o zip como formato de descarga.

Para terminar unas capturas de la nueva utilidad de actualización del firmware desde el propio ArduLab. Desde la versión 003 ya no es necesario hacer la descarga manualmente con el IDE de Arduino, en su lugar es suficiente con arrancar el programa con la tarjeta Arduino conectada para que se descargue el firmware. Además identifica automáticamente el tipo de porcesador (ATMEGA168 ó ATMEGA328) sin que el usuario se tenga que preocupar por nada

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/media/003/ardulab003_001.jpg)

(http://complubot.educa.madrid.org/proyectos/arduino/ardulab/media/003/ardulab003_002.jpg)

Se agradecería que alguien se animara a probarlo y que nos comunicase (en este hilo los resultados) indicando la versión de sistema operativo. Muchas gracias.

Un saludo:

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: ING on Oct 25, 2010, 04:01 pm
Enhorabuena!!

Lo había probado en Windows XP (la versión 002), pero en Windows 7 de 64bits no me iba. La versión 003 va perfectamente en Windows 7 de 64bits.

Muchas gracias
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Oct 25, 2010, 04:56 pm
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La versión 003 va perfectamente en Windows 7 de 64bits.


¿Ha funcionado también la actualización del firmware desde el propio ArduLab?. Esto lo hemos verificado a fondo con la versión de 32bits, pero no hemos tenido ocasión de hacerlo con la de 64bits

Muchas gracias

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: AntonioT on Oct 25, 2010, 05:13 pm
Efectivamente, te puedo confirmar que con Windows 7 y 64 bits funciona.
Tan solo he probado la sección Experimento, conectando una barrera IR los gráficos los muestra sin problema y con un tiempo de respuesta muy bueno, sin embargo ninguna de la opciones de exportar funciona.
Con respecto a esa función me parece muy util, sin embargo no veo la posibilidad de retrocer para visualizar el gráfico.
En cualquier caso felicidades por el trabajo.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Oct 25, 2010, 05:27 pm
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Tan solo he probado la sección Experimento, conectando una barrera IR los gráficos los muestra sin problema y con un tiempo de respuesta muy bueno, sin embargo ninguna de la opciones de exportar funciona.

¿Dónde están las opciones de exportar que no te funcionan?

Quote
Con respecto a esa función me parece muy util, sin embargo no veo la posibilidad de retrocer para visualizar el gráfico.

Ahora mismo es un visualizador y no tiene esa posibilidad. En la versión 004 se podrá adquirir un determinado número de puntos a una velocidad de adquisición que tambien se podrá fijar.

Muchas gracias por las comprobaciones

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: AntonioT on Oct 25, 2010, 07:23 pm
La opciones de exportar a las que hacía referencia aparecen en el gráfico, con dos posibilidades la de copiar a memoria o excel, por tu comenteario interpreto que son opciones que no están operativas al 100%, gracias.
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dragonet80 on Oct 25, 2010, 09:04 pm
Yo también he probado la nueva 003 y ya funciona perfectamente en Windows 7 (32 bits) y con placas Arduino UNO.

La opción de programar la placa desde el propio ArduLab funciona con la Duemilanove pero hay que darle al botón de reset para que la detecte. Y con la Arduino UNO no funciona.

Muchas gracias por todo Eduardo!
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Oct 25, 2010, 10:40 pm
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La opción de programar la placa desde el propio ArduLab funciona con la Duemilanove pero hay que darle al botón de reset para que la detecte


Esto no debería ser así. Si conectas la placa antes de arrancar el programa, el SO debería detectar al chip FTDI de la placa y asignarle un COMXX.

Te rogaría hicieras la siguiente prueba:

1 - Abre el IDE de arduino y descarga cualquier ejemplo, como el BLINK.

2 - Cierra el IDE

3 - Estando la placa conectada arranca ArduLab

En esta situación detectará que no tiene el firmware, pero tiene que ser capaz de identificar la placa y descargarlo.

Muchas gracias

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Oct 25, 2010, 11:07 pm
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La opciones de exportar a las que hacía referencia aparecen en el gráfico, con dos posibilidades la de copiar a memoria o excel, por tu comenteario interpreto que son opciones que no están operativas al 100%, gracias.


Las opciones a las que te refieres son "propiedades del gráfico" y no son algo que hallamos programado nosotros. En principio están operativas aunque en nuestra opinión su manejo no responde a los criterios de sencillez y facilidad de uso que pensamos que tiene que tener Ardulab.

En la versión 004 estaran disponibles estas funcionalidades mediante un mecanismo sencillo que programaremos nosotros y desactivaremos las que nos indicas para no "complicar la vida" al usuario.

Un saludo:

Eduardo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: dewasha on Oct 28, 2010, 05:08 pm
felicidades por el proyecto no he tenido ocasion de probarlo pero en cuanto lo haga te comentare los resultados en windows 7 32 bits y nada que espero salga la version 4 en poco tiempo ya que me aprece increible el trabajo que estas haciendo un saludo
Title: Re: ArduLab - Laboratorio Virtual para Arduino
Post by: complubot on Oct 28, 2010, 08:24 pm
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felicidades por el proyecto no he tenido ocasion de probarlo pero en cuanto lo haga te comentare los resultados en windows 7 32 bits y nada que espero salga la version 4 en poco tiempo ya que me aprece increible el trabajo que estas haciendo un saludo


Muchas gracias

Si, ahora que ya parece superado (o parcheado) los problemas de instalación con Windows 7, nos podremos dedicar un poco más en serio a mejorar el programa en si. La versión 004 verá la luz lo antes posible con interesantes novedades y con las correciones a los "pequeños problemas" que vamos encontrando a la 003.