Arduino Forum

International => Italiano => Generale => Topic started by: Enzo-- on Jan 21, 2017, 07:16 pm

Title: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Jan 21, 2017, 07:16 pm
Ciao a tutti,
sto realizzando un mini ups con una batteria a tampone da 12V 10Ah, che dovrà alimentare arduino nano
e il router in caso di assenza tensione.
Ho seguito lo schema che linko sotto, ma il problema si presenta dal momento che il relè fà lo scambio,
per mezzo secondo la tensione scende a 5 v e il router si spegne riaccendendosi poi normalmente dopo l'allineamento.
Il trasformatore originale penso sia la causa del problema perchè quando stacco la spina, rimane  ancora accesso per 2 secondi e credo che sia dovuto dal condensatore dopo il ponte diodi all'interno del trasformatore.
Come si puo' risolvere questo problema lavorando sempre e solo sull'uscita a 12 volt del trasformatore?
Ciao
Enzo

Title: Re: Progetto mini ups
Post by: pgiagno on Jan 21, 2017, 08:12 pm
Non puoi utilizzare un relé, ma dei diodi, seguendo lo schema allegato. Lo schema è MOLTO elementare. L'alimentatore deve fornire 13,5V, ma non di più per mantenere carica la batteria. In presenza di rete l'alimentatore tiene carica la batteria e fornisce alimentazione al router e ad Arduino. In caso di mancanza rete la batteria fornisce l'alimentazione al router e ad Arduino. Lo schema non prevede controlli per la scarica della batteria. I 13,5V dell'alimentatore dovrebbero tenere la batteria carica. I diodi sono diodi schottky da 5A a bassa caduta di tensione diretta.
Ciao,
P.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Jan 21, 2017, 08:29 pm
Non puoi utilizzare un relé, ma dei diodi, seguendo lo schema allegato. Lo schema è MOLTO elementare. L'alimentatore deve fornire 13,5V, ma non di più per mantenere carica la batteria. In presenza di rete l'alimentatore tiene carica la batteria e fornisce alimentazione al router e ad Arduino. In caso di mancanza rete la batteria fornisce l'alimentazione al router e ad Arduino. Lo schema non prevede controlli per la scarica della batteria. I 13,5V dell'alimentatore dovrebbero tenere la batteria carica. I diodi sono diodi schottky da 5A a bassa caduta di tensione diretta.
Ciao,
P.
Ciao, grazie per il tuo consiglio, in realtà lo schema da te proposto è stata una delle prime prove che ho fatto con la differenza che ho usato dei diodi in 4007.
Il problema che ho riscontrato è che il caricabatteria eroga 2 Amper Max, il router quando è a pieno regime cioè trasferisce pacchetti in continuazione assorbe 1,80 A + arduino nano con adattatore e modulino esp8266 quasi 700 mA di consumo .
Problema riscontrato dopo 3 ore la batteria è scesa a 11v e il router si è disallineato.
Proverò ad usare i diodi da te proposti e vi aggiorno sulle novità.
Per adesso grazie mille
Enzo
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: goldx on Jan 21, 2017, 09:54 pm
ho guardato il primo schema, se no ho visto male, la batteria non viene mai ricaricata, sbaglio?
poi quei "pallini" neri sul contenitore del relè tirali via, non sono nodi di giunzione elettrica, fanno solo confusione.
il secondo schema, ok, poca spesa, molta resa, a patto di tenere la tensione in ingresso molto stabile, non deve superare mai 13,8v.
pero' se la batteria si scarica, perchè è mancata tensione dall'alimentatore per un po' di tempo, cosa succede? se non c'è un sistema anche elementare che limita la corrente al ritorno della tensione,
succede che la batteria cerca di prendersi tutta la corrente che l'alimentatore puo' fornire e magari è troppa per lei e si  ubriaca.  :)
ciao.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Jan 21, 2017, 10:00 pm
ho guardato il primo schema, se no ho visto male, la batteria non viene mai ricaricata, sbaglio?
ciao.
Ciao, nello schema che ho postato no, ma nella realtà si il caricabatterie è attaccato alla batteria 24h/24h.
Lo schema non lo ho disegnato io , ma ha gli stessi identici collegamenti.
Ciao
Enzo
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: goldx on Jan 21, 2017, 10:17 pm
io giudico in base a quello che vedo, mi hanno rotto la sfera di cristallo a cui tenevo tanto.  (della serie, mai prestare ... la roba , è successo che addirittura te la svapano. :) )
rileggi sopra che ho aggiunto delle cose che avendo postato insieme non hai visto.

 mi sono permesso di modificare il circuito aggiungendo un diodo ed una resistenza.
il diodo deve essere in grado di sopportare la corrente max assorbita dal carico, la resistenza va calcolata, per far scorrere nella batteria in fase di carica una corrente adeguata per la batteria, il valore e la potenza la calcoli in base alla batteria.
perdi qualche frazione di volt sul carico, ma non è un problema.
poi vedi tu.
ciao.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Jan 21, 2017, 10:32 pm
io giudico in base a quello che vedo, mi hanno rotto la sfera di cristallo a cui tenevo tanto.  (della serie, mai prestare ... la roba , è successo che addirittura te la svapano. :) )
rileggi sopra che ho aggiunto delle cose che avendo postato insieme non hai visto.
ciao.
Hai pienamente ragione e chiedo scusa per l'errore.
Cerco di disegnare correttamente tutto per come è nella realtà  ;)
Per migliorare il secondo schema hai qualche idea?
Grazie
Enzo
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: goldx on Jan 21, 2017, 10:41 pm
sei troppo veloce per me, vedi su che ho rovinato il tuo schema scarabocchiandolo, è chiaro quello che intendo?
ciao.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Jan 21, 2017, 11:45 pm
sei troppo veloce per me, vedi su che ho rovinato il tuo schema scarabocchiandolo, è chiaro quello che intendo?
ciao.
Pardon, non ho visto che hai rimodificato la risposta precedente.
Si è molto chiaro ma ho solo un dubbio:
Calcolando che il caricabatterie eroga una tensione di 13,90V e una corrente di 2A, il diodo che hai aggiunto calcolando il carico del router e arduino che è di 1,87A a pieno regime, deve essere almeno da 2 A giusto?
Per quanto riguarda la resistenza che hai aggiunto, mi chiedevo se serve realmente visto che questa batteria a tampone riporta nella targhetta che la sua carica in standby deve essere tra i 13,6/13,8V con una corrente iniziale di 3A.
Grazie
Enzo
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: goldx on Jan 22, 2017, 12:12 am
ti riferisci alla tensione di carica, io parlo di corrente di carica.
la corrente di carica di una batteria al piombo (presumo sia tale) deve essere 1/10 della capacita' della batteria. es batteria da 40 Ah  va caricata con max 4A per 10/12 ore.

carica di mantenimento in standby, 1/100 della corrente nominale della batteria.

se la batteria si è scaricata, perchè ha fatto il suo dovere di tenerti alimentato il carico, quando ritorna tensione puo' succedere che la corrente salga a valori pericolosi , altro che 4A, magari anche 3/4 volte tanto e la batteria soffre.
queste in linea di massima sono le regole per gestire in modo adeguato una batteria.

la resistenza ha lo scopo di limitare la corrente di carica a valori accettabili dalla batteria.
non è il max della regolazione, ma aiuta.
il diodo non partecipa alla carica essendo polarizzato in senso contrario percio' in fase di carica è come se non ci fosse.
quando manca la tensione proveniente dall'alimentatore, la batteria deve intervenire e lo fa facendo scorrere la corrente per il carico ( arduino e modem) attraverso il diodo ed in molto minore quantita' anche attraverso la resistenza.
ok?
si il diodo, come del resto gli altri nello schema devono essere dimensionati per sopportare tutta la corrente richiesta dal carico.
in tal caso meglio abbundare quam deficere.
riferendoci ai 3 A iniziali, ci si riferisce alla prima carica e non alla corrente di standby.

tornando  al circuito sopra il tutto sta in piedi, per un tempo tale da non consentire alla batteria di scaricarsi fino a valori per lei pericolosi.
voglio dire che se la batteria si scarica troppo, si rovina e non si ricarica piu' pertanto servirebbe anche un circuito che stacca la batteria quando raggiunge livelli di scarica che la danneggiano.

non confondere tensione con corrente vanno sempre a spasso a braccetto insieme ( di solito seguiti dalla resistenza) ma sono due cose diverse  :)
ciao.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Jan 22, 2017, 12:42 am
Grazie mille per la spiegazione .
La tensione non la confondo con la corrente (per fortuna feci qualche anno di scuola) ;)
Sono soltanto un po' arruginito.
Quindi ricapitolando vediamo se ho capito bene:
La resistenza servirà per mantenere un amperaggio di ricarica della batteria tra i 0,7mA max 1A per non rovinare la batteria, corretto?
e a questo punto considerato il carico di quasi 2A, i 3 diodi dovranno essere dei sb5100 che supportano 5A corretto?
grazie
Enzo
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: goldx on Jan 22, 2017, 05:21 am
corretto,
ti è solo sfuggita una emme vicino   a 0,7
l'ultima era solo una battuta, per citare la legge di ohm.
ciao
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: pgiagno on Jan 22, 2017, 08:20 am
Resta il fatto che una batteria da 10Ah con quegli assorbimenti di corrente (1,8A + Arduino) manterrà il tutto in funzione per due o tre ore al massimo.

Come è stato detto giustamente non può essere utilizzato un caricabatteria commerciale, che normalmente ha una uscita NON stabilizzata, ma un alimentatore stabilizzato di questo (http://www.ebay.it/itm/TRASFORMATORE-LED-PER-STRISCIA-LAMPADINA-60w-5A-ALIMENTATORE-LED-12v-DC-DRIVER-/142002414888?hash=item211000e528:g:LEoAAOSwx2dYHl3H) tipo con la tensione di uscita regolata a 13,5V sotto carico.

Ciao,
P.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: dally on Jan 22, 2017, 11:00 am
compra un UPS di seconda mano su eBay e fine del problema
eh, macccccheGGenio :D


tipicamente hanno le batterie sfondate, il resto funziona
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Jan 22, 2017, 11:07 am
Resta il fatto che una batteria da 10Ah con quegli assorbimenti di corrente (1,8A + Arduino) manterrà il tutto in funzione per due o tre ore al massimo.

Come è stato detto giustamente non può essere utilizzato un caricabatteria commerciale, che normalmente ha una uscita NON stabilizzata, ma un alimentatore stabilizzato di questo (http://www.ebay.it/itm/TRASFORMATORE-LED-PER-STRISCIA-LAMPADINA-60w-5A-ALIMENTATORE-LED-12v-DC-DRIVER-/142002414888?hash=item211000e528:g:LEoAAOSwx2dYHl3H) tipo con la tensione di uscita regolata a 13,5V sotto carico.

Ciao,
P.
Ok grazie a entrambi  per le info, quindi una alimentatore tipo questo:ebay (http://m.ebay.it/itm/Alimentatore-Switching-13-8-V-5-A-Caricabatterie-Stabilizzato-Antifurto-Emergenz-/222167906195?hash=item33ba3d3793%3Ag%3A-KAAAMXQVT9S2qBA&_trkparms=pageci%253A9f52bdf1-e089-11e6-ade1-74dbd1a087a2%257Cparentrq%253Ac59ed14a1590a350d8ea6a47ffb0b579%257Ciid%253A6) dovrebbe essere la soluzione giusta?
Per la durata non ho grosse pretese, ho programmato arduino con un modulo esp-01per inviarmi una notifica quando manca tensione e quando torna.
Mi è sufficiente essere avvisato in tempo reale.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Jan 22, 2017, 11:13 am
compra un UPS di seconda mano su eBay e fine del problema
eh, macccccheGGenio :D


tipicamente hanno le batterie sfondate, il resto funziona
;) troppo facile così  :D  :D 
Apparte gli scherzi a me piace autocostruirmi quello che mi serve è una passione.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: pgiagno on Jan 22, 2017, 10:16 pm
Ok grazie a entrambi  per le info, quindi una alimentatore tipo questo:ebay (http://m.ebay.it/itm/Alimentatore-Switching-13-8-V-5-A-Caricabatterie-Stabilizzato-Antifurto-Emergenz-/222167906195?hash=item33ba3d3793%3Ag%3A-KAAAMXQVT9S2qBA&_trkparms=pageci%253A9f52bdf1-e089-11e6-ade1-74dbd1a087a2%257Cparentrq%253Ac59ed14a1590a350d8ea6a47ffb0b579%257Ciid%253A6) dovrebbe essere la soluzione giusta?
Sì. C'è un piccolo potenziometro che serve a regolare la tensione in uscita (lo puoi vedere nella figura in basso a sinistra con l'indicazione +V ADJ). Attacca un voltmetro all'uscita sotto carico e regola il potenziometro per 13,5V per non avere problemi.
Ciao,
P.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 05, 2017, 02:27 pm
Ciao a tutti,
Aggiornamento:
Ho comprato questo alimentatore stabilizzato da 4,2 Amper Link (http://www.ebay.it/itm/TRASFORMATORE-LED-PER-STRISCIA-LAMPADINA-60w-5A-ALIMENTATORE-LED-12v-DC-DRIVER-/142002414888?hash=item211000e528:g:LEoAAOSwx2dYHl3H)
Ho poi seguito lo schema proposto allegato sotto, usando i 3 diodi sb5100 e la resistenza da 100 ohm.
Dopo aver regolato il trasformatore a 13,5 V e misurando dopo il primo diodo, la tensione si abbassa a 13,20 che la resistenza bypassa per caricare la batteria.
La mia domanda è: sul datasheet della batteria leggo che la carica in standby deve essere tra i 13,60/13,80 V io invece ho 13,20 V . puo' rovinarsi la batteria? o semplicemente la tenuta della batteria in assenza di tensione sarà inferiore ma non comporta nessun danno?
Inoltre misurando la tensione in uscita quindi dopo il secondo diodo, senza il router e arduino collegato, ottengo 12,90 V è una tensione accettabile o è meglio abbassarla visto che la scheda tecnica del router riporta 12V?
Grazie a tutti.
Enzo

Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Etemenanki on Feb 05, 2017, 03:16 pm
Se la batteria e' al piombo, e gli dai un po meno tensione della massima di carica, finche' rimane sopra i 12.5 / 12.8 V si carica un po meno ed un po piu lentamente, ma si carica lo stesso ... e' a dargliene di piu, che si danneggiano ...
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: claudio_f on Feb 05, 2017, 03:27 pm
Quote from: Enzo--
Inoltre misurando la tensione in uscita quindi dopo il secondo diodo, senza il router e arduino collegato, ottengo 12,90 V è una tensione accettabile o è meglio abbassarla visto che la scheda tecnica del router riporta 12V?
La caduta di tensione introdotta da un diodo dipende leggermente dalla corrente che lo attraversa. Applicando il carico dovrebbe scendere di un altro mezzo volt, quindi nessun problema per il router.
Title: Re: Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 05, 2017, 03:30 pm
Se la batteria e' al piombo, e gli dai un po meno tensione della massima di carica, finche' rimane sopra i 12.5 / 12.8 V si carica un po meno ed un po piu lentamente, ma si carica lo stesso ... e' a dargliene di piu, che si danneggiano ...
Grazie per avermi tolto il primo dubbio (la batteria è al piombo 12v 10Ah).
E grazie anche a Claudio per avermi tolto il secondo dubbio.
Adesso posso dire che il progetto è completamente funzionante e quindi questo topic è risolto grazie a tutti coloro che mi hanno aiutato!!!
Grazie mille
Enzo
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: goldx on Feb 05, 2017, 03:41 pm
ma come? xxxxxxxxxxxx , solo con    
tre diodi ed una resistenza?  GGenio!  :)  :)  :)

visto ? poca spesa, tanta resa e tanta soddisfazione e hai imparato pure un po' :smiley-confuse:

--- evitiamo sfottò, polemiche e provocazioni. grazie. - gpb01
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Zamundo on Feb 05, 2017, 08:19 pm
Mi inserisco per chiedervi un dubbio inerente:

Se la batteria anzicchè essere 12V 10Ah fosse 12V 7Ah, dovrei variare solo la R, giusto ?

Sarebbe giusto un valore di  150  Ohm?

Grazie
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 05, 2017, 08:30 pm
Mi inserisco per chiedervi un dubbio inerente:

Se la batteria anzicchè essere 12V 10Ah fosse 12V 7Ah, dovrei variare solo la R, giusto ?

Sarebbe giusto un valore di  150  Ohm?

Grazie
Prima di darti la risposta corretta, vorrei capire che calcolo hai fatto per presumere che basta aumentare la r a 150ohm?
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Zamundo on Feb 05, 2017, 08:44 pm
Pensavo di limitare la I max a 600-700mA
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 05, 2017, 09:11 pm
Pensavo di limitare la I max a 600-700mA
se non hai problemi di tempi di ricarica è sempre meglio limitare la corrente.
Dipende sempre da quanta corrente stai utilizzando nello stesso momento.
Ogni batteria può avere una resistenza diversa....non è facile il calcolo.
La cosa ideale è mettere sempre il tester in serie e fare delle prove con diversi valori di resistenze.
Altra soluzione può essere quella di sostituire la resistenza con una lampadina da 12v 5w in questa maniera la corrente si autoregola da sola e quando la batteria è tanto scarica vedrai accendere appena appena il filamento che sta ad indicare che la batteria sta prendendo corrente per ricaricarsi.
Spero ti sia utile.
Ciao
Enzo
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: claudio_f on Feb 05, 2017, 09:23 pm
Quote from: Zamundo
Pensavo di limitare la I max a 600-700mA
Batteria morta = 10.5V
Tensione in arrivo = 13.5V
Differenza = 3V

R = V / I = 3 / 0.7 = 4.3Ω

Si può scegliere una 3.9 o una 4.7, in entrambi i casi da 5W.

Mano a mano che la batteria si carica la differenza si riduce sempre di più fino ad azzerarsi e non passa più corrente (o passa solo quella minima che compensa l'autoscarica).
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 05, 2017, 09:28 pm
Batteria morta = 10.5V
Tensione in arrivo = 13.5V
Differenza = 3V

R = V / I = 3 / 0.7 = 4.3Ω

Si può scegliere una 3.9 o una 4.7, in entrambi i casi da 5W.

Mano a mano che la batteria si carica la differenza si riduce sempre di più fino ad azzerarsi e non passa più corrente (o passa solo quella minima che compensa l'autoscarica).
Pienamente d'accordo difatti una lampadina a filamento  da 12v 5w ha una resistenza di 4,5 ohm e quindi sarebbe perfetto per far autoregolare la corrente che serve alla batteria.
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Zamundo on Feb 05, 2017, 09:33 pm
Grazie tantissimo delle risposte.
Solo una cosa non riesco a capire bene:

Per la batteria da 10Ah limitavamo con una R pari a 100 Ohm.
Con una batteria da 7Ah non dovremmo limitare di più ? Mi sono perso ?

Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: claudio_f on Feb 05, 2017, 09:40 pm
Quote from: Enzo--
una lampadina a filamento  da 12v 5w ha una resistenza di 4,5 ohm
Quando è completamente accesa... qui servirebbe una lampadina 3V 2W

Edit, ho sbagliato, una 12V 5W sono 28.8Ω quando accesa, sottoposta a 3V è molto meno, non l'ho mai misurata  ;)
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 05, 2017, 09:49 pm
Quando è completamente accesa... qui servirebbe una lampadina 3V 2W
Se la vuole vedere completamente accesa può andare bene se non gli da fastidio la luce.
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 05, 2017, 10:06 pm
Grazie tantissimo delle risposte.
Solo una cosa non riesco a capire bene:

Per la batteria da 10Ah limitavamo con una R pari a 100 Ohm.
Con una batteria da 7Ah non dovremmo limitare di più ? Mi sono perso ?



Cambiano i tempi di ricarica della batteria io ho messo un r da 100 ohm perché il mio progetto prevede che la batteria dovrà alimentare il mio router e arduino per farmi arrivare una notifica quando manca o torna tensione a casa e quindi ho valutato una ricarica lenta. Quindi se in base al tuo progetto usi la batteria spesso, ed hai bisogno che si carichi velocemente devi mettere o una resistenza da 4,5 ohm o una lampadina da 12v 5w se non vuoi vederla illuminare quando passa la corrente per caricare la batteria altrimenti se la vuoi vedere illuminare segui il consiglio di Claudio.
Spero si essere stato abbastanza chiaro!
Enzo
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Zamundo on Feb 06, 2017, 12:21 pm
Per il mio progetto le esigenze sono molto simili al tuo (ricarica lenta) quindi pur essendo da 7Ah, anzicchè 10Ah, lascerò la resistenza da 100 Ohm.

Grazie
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 06, 2017, 12:36 pm
Per il mio progetto le esigenze sono molto simili al tuo (ricarica lenta) quindi pur essendo da 7Ah, anzicchè 10Ah, lascerò la resistenza da 100 Ohm.

Grazie
Si esatto ;)
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Etemenanki on Feb 06, 2017, 03:27 pm
Rispetto al tuo schema del post 17, ti suggerirei di collegarli in modo diverso (lascia perdere che e' indicata una batteria NiMh e diodi schottky, la connessione e' uguale anche per il 12V e diodi normali) ...

(http://forum.arduino.cc/index.php?action=dlattach;topic=449968.0;attach=197809)

In questo modo hai comunque sempre la batteria che si ricarica come con l'altro schema, ma quando alimenti il tutto da batteria, il positivo passa attraverso un solo diodo, verso il carico, dimezzando la caduta di tensione e permettendoti di sfruttare la batteria un pelo di piu ... ;)
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 06, 2017, 08:44 pm
Rispetto al tuo schema del post 17, ti suggerirei di collegarli in modo diverso (lascia perdere che e' indicata una batteria NiMh e diodi schottky, la connessione e' uguale anche per il 12V e diodi normali) ...
Ciao, interessante ma la domanda sorge spontanea:
se non uso i diodi schottky ma dei diodi normali non ho più lo stesso amperaggio in uscita che a me serve per alimentare router e arduino con adattatore per esp +esp8266-01
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Etemenanki on Feb 07, 2017, 10:44 am
Uhm ... cosa c'entra l'amperaggio ? ... i diodi li scegli tu in base alla corrente che ti serve ... l'unica differenza e' che con diodi al silicio standard la caduta di tensione e' circa 0.8V per ogni diodo, mentre usando degli schottky la caduta e' circa 0.4V per diodo (dipende dal tipo di diodi, comunque e' sempre minore che con diodi silicio standard)

Se invece intendi la tensione, perche' non dovresti averne a sufficenza ? ... rispetto allo schema tuo, dove sia il positivo dell'alimentatore che quello della batteria attraversano due diodi, nel mio sia l'alimentatore che la batteria attraversano un solo diodo verso il carico, quindi la caduta di tensione e' la meta' in entrambi i casi ...
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 07, 2017, 12:27 pm
Uhm ... cosa c'entra l'amperaggio ? ... i diodi li scegli tu in base alla corrente che ti serve ... l'unica differenza e' che con diodi al silicio standard la caduta di tensione e' circa 0.8V per ogni diodo, mentre usando degli schottky la caduta e' circa 0.4V per diodo (dipende dal tipo di diodi, comunque e' sempre minore che con diodi silicio standard)

Se invece intendi la tensione, perche' non dovresti averne a sufficenza ? ... rispetto allo schema tuo, dove sia il positivo dell'alimentatore che quello della batteria attraversano due diodi, nel mio sia l'alimentatore che la batteria attraversano un solo diodo verso il carico, quindi la caduta di tensione e' la meta' in entrambi i casi ...
Probabilmente mi sono espresso male,
Il mio dubbio è:  se usassi per esempio dei diodi in4007 la caduta di tensione se non erro è di 0,20 ma allo stesso tempo non farà passare più di 1 Amper da quello che ho letto nel datasheet.
Quindi se a me servono 1,8 Amper per il router più 700mA circa per arduino e esp8266 non vanno bene o sbaglio?
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Etemenanki on Feb 07, 2017, 01:58 pm
In effetti mi sembra che tu abbia le idee non molto chiare su correnti e tensioni ;)

I diodi 1N4007 sono dei normali raddrizzatori al silicio da 1000V 1A di portata, il che significa che al massimo reggono appunto 1000V di tensione ed 1A di corrente, ma non e' che "non fanno passare" piu di 1A. e' solo che facendoci passare dentro piu di 1A massimo, si bruciano ... inoltre, come per tutti gli altri diodi al silicio, la loro caduta interna e' di circa 0.8V (0.7V con una decina di milliampere, che possono arrivare a circa 0.85V con 1A) ...

Se devi farci passare piu di 1A (ma sarebbe meglio dire piu di 800mA circa), meglio scegliere diodi con una portata in corrente piu alta ... ad esempio, sempre usando diodi al silicio, c'e' la serie 1N540* da 3A, i piu comuni credo siano 1N5404, che dovrebbero essere da 400V 3A, piu che sufficenti ... oppure ci sono da 5A, o da 10A, piu grossi, ma se non ti servono piu di un paio di ampere, quelli vanno bene ...

Come alternativa, se ti serve meno caduta di tensione sui diodi, si usano gli schottky, come ad esempio SR3100, da 3A, oppure MBR3100, o SR310, o SR315, o altri simili ...
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Enzo-- on Feb 07, 2017, 03:27 pm
Grazie mille per la spiegazione ,
Alla fine mi stai confermando che è meglio lasciare i diodi da 5A visto che i diodi in4007 si potrebbero bruciare visto che il carico finale   sarà di 2,5A.
Corretto?
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: Etemenanki on Feb 07, 2017, 04:53 pm
Si, se hai gia dei diodi da 5A, sono ok ...
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: thehotstuff on Jan 12, 2018, 08:37 am
...ho programmato arduino con un modulo esp-01per inviarmi una notifica quando manca tensione e quando torna.
Mi è sufficiente essere avvisato in tempo reale.
Ciao, mi sono imbattuto per caso nel tuo post, vorrei realizzare anch'io qualcosa di simile. ESP8266+mancanza rete+monitoraggio congelatore+mini ups. Come hai implementato a livello hardware la mancanza 220V? Mi passi lo schetch?
(Mi scuso con i moderatori se ho usato un thread di un anno fa..)
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: gpb01 on Jan 12, 2018, 09:46 am
(Mi scuso con i moderatori se ho usato un thread di un anno fa..)
Sei fortunato ...
... l'ultimo post è del Feb 2017 quindi NON sono passati i 12 mesi (REGOLAMENTO (http://forum.arduino.cc/index.php?topic=149082.0), punto 16.9) , altrimenti ... scuse o non scuse ... sarei stato comunque costretto a cancellare il tuo post e chiudere il thread per "anzianità" ;)

Guglielmo
Title: Re: (Risolto) Progetto mini ups
Post by: gpb01 on Jan 12, 2018, 09:48 am
Detto questo, il 220V lo rilevi facilmente con un semplice alimentatore con uscita 5V collegata ad un pin digitale. Se il pin è HIGH vuol dire che c'è la rete, se è LOW ... ovviamnete non c'è più segnale di rete.

Magari mettici in parallelo un piccolo carico così da scaricare rapidamente i condesatori all'interno dell'alimentatore ed avere l'indicazione il più velocemente possibile ;)

Ovvio che il modulo che fa tutto ciò deve avere una sua alimentazione a batteria indipendente dall'alimentatore di rete.

Guglielmo