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International => Italiano => Generale => Topic started by: gpb01 on Jan 22, 2020, 03:26 pm

Title: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Jan 22, 2020, 03:26 pm
Vi ricordo che nel corso del 2020/2021 la rete GSM 3G (... e forse anche la 2G, ma la cosa è ancora in discussione), verrà dismessa a favore dei nuovi standard 4G e 5G.

Se dovete acquistare schede per connessione con la rete GSM, verficate bene cosa comprate o ... potreste buttare i soldi su schede che montano moduli operanti sulle vecchie tecnologie e che, a breve, NON potrete più utilizzare.

Esempio, QUESTO (https://www.dfrobot.com/product-1834.html) shield per Arduino è basato sul SIM7600 e fa 4G/LTE ... ovviamente, al momento, questi nuovi moduli costano parecchio di più.  :smiley-confuse:

Per maggiori dettagli cercate su Google "dismissione reti 2G e 3G" ... ::)

Come si dice ... uomo avvisato mezzo salvato ...  :smiley-mr-green:

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Federico66 on Jan 22, 2020, 04:16 pm
Come si dice ... uomo avvisato mezzo salvato ...  :smiley-mr-green:
"Sì, sì ...no... mo' me lo segno, proprio... c'ho una cosa... non vi preoccupate..." (cit.)


Scusa, non ho resistito :D :D

Federico
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: crisbi71 on Jan 22, 2020, 04:32 pm
E tutti quelli che hanno installato da anni fino ad oggi impianti d'allarme con combinatore telefonico, oppure sistemi domotici gestibili tramite rete gsm, che fanno....?
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: fabpolli on Jan 22, 2020, 04:39 pm
Aggiornano o perdono la possibilità di inviare/ricevere messaggi e telefonate
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: crisbi71 on Jan 22, 2020, 04:47 pm
Aggiornano con chè...mica si può inserire un' aggiornamento software....c'è da combiare tutto l'hardware...
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: fabpolli on Jan 22, 2020, 04:51 pm
Chi ha parlato di software, aggiornano il dispositivo o perdono la possibilità di usarlo. Come avvenne per le tv con il vecchio sintonizzatore, nuovo standard (digitale terrestre) ti aggiorni (nuovo tv o decoder) o perdi l'uso.
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Standardoil on Jan 22, 2020, 05:00 pm
Manca poco alla seconda puntata per la tv
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: fabpolli on Jan 22, 2020, 05:14 pm
Già ma almeno a questo giro se prorio prorpio uno deve prendere un decoder ci sono quelli HDMI con cupporto CEC che non ti costringono al doppio telecomando. Resta indegno il tempo di obsolescenza che hanno programmato
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Moce993 on Jan 22, 2020, 05:15 pm
A riguardo avevo trovato questo articolo (https://1ot.mobi/resources/blog/a-complete-overview-of-2g-3g-sunsets) che parla della dismissione delle reti 2G/3G.

Non so quanto affidabile possa essere ma è comunque qualcosa.
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: crisbi71 on Jan 22, 2020, 05:23 pm
Cabiare decoder tv è una cosa...e sono del settore....modificare  una centrale domotica è ben altra cosa e spesa...
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: fabpolli on Jan 22, 2020, 05:41 pm
Eh già ma che ci vuoi fare ogni tanto succede. Comunque normalmente centrali domotiche e/o allarmi hanno i moduli GSM separati, quindi non è che bisogna cambiare tutto, occorre solo cambiare quel componente. Certo che se un sistema d'allarme è stato installato 15 anni fa forse il produttore non lo supporta più e allora si che sono dolori
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Federico66 on Jan 22, 2020, 05:45 pm
Se non sbaglio, anche i (nuovi) contatori elettricità utilizzano 2G, quindi credo che si andrà avanti ancora per molto.

Federico
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: fabpolli on Jan 22, 2020, 05:48 pm
O più probabilmente il gestore metterà le mani in tasca all'erario per avviare una procedura urgente e non prevedibile che comporterà la sostituzione dell'intero parco contatori per mantenere la possibilità di telelettura e gestione.
Comunque se non erro per quelli enel dovrebbero usare le onde convogliate, per quelli del gas sicuramente no :D quindi ci sta che il 2G avrà vita lunga
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Federico66 on Jan 22, 2020, 05:51 pm

... e pensare che da me (no Enel) è entrato in funzione solo da un anno :(


Federico
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Jan 22, 2020, 05:52 pm
Se non sbaglio, anche i (nuovi) contatori elettricità utilizzano 2G, quindi credo che si andrà avanti ancora per molto.
... mah ... qui in Svizzera hanno già comunicato la dismissione del 2G per fine anno, in Italia, prima o poi, dovranno anche loro adeguarsi, magari non subito, magari il prossimo anno, ma vedrai che appena parte il 5G dismettono tutto quello che è sotto il 4G !

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Federico66 on Jan 22, 2020, 06:18 pm
Nei documenti 2018 AGCOM, si legge:

Quote
..omissis..
In particolare si ricorda che l'Autorità ha da poco approvato, a conclusione del procedimento avviato con la delibera n. 184/17/CONS, un parere al MISE in relazione alla proroga dei diritti d'uso delle frequenze mobili a 900 e 1800 MHz, prevedendo l'obbligo di mantenimento del servizio GSM fino al 2022 (termine rivedibile con 2 anni di anticipo) da parte dei gestori interessati. Ciò ha affrontato un problema di non secondaria importanza per la comunità degli utilizzatori di dispositivi IoT/M2M, in particolare gli smart meter, che avevano manifestato preoccupazione circa la possibile dismissione di un ecosistema basato sul GSM, nell'incertezza dei tempi e delle condizioni per la migrazione alle nuove tecnologie. Occorrerà quindi in tempo utile, orientativamente verso la fine del 2019, verificare la diffusione di tali nuove tecnologie sulle reti licenziate e l'eventuale slittamento o conferma della data indicata.
..omissis..
Stiamo a vedere.

Federico
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Jan 22, 2020, 06:29 pm
Stiamo a vedere.
Certo, comunque il consiglio resta ... evitate i vari SIM800x e SIM900x per i nuovi progetti e orientatevi sui nuovi modelli o ... a breve (uno o due anni), buttate tutto. ;)

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Federico66 on Jan 22, 2020, 06:38 pm
Certo, comunque il consiglio resta ...
Non penso fosse in discussione il tuo consiglio, quello resta valido ... ;)

Federico
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: crisbi71 on Jan 23, 2020, 12:22 pm
Cmq si parla dello spegnimento del 3G mentre il 2G rimarrebbe attivo inquanto tutti i sistemi IoT lo utilizzano...antifurti, sistemi di sicurezza, domotica civile e in particolar modo quella industriale compreso i contatori del gas in autolettura, quindi lo spegnimento del 2G comporterebbe una vera rivoluzione in innumerevoli settori...causando una moltitudine di disservizi di gran lunga più gravi dell'oscuramento di qualche pacchetto di canali tv dato dalla restrizione di banda...
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Jan 23, 2020, 01:57 pm
Cmq si parla dello spegnimento del 3G mentre il 2G rimarrebbe attivo ...
... credici :D :D :D

Come ho già detto, qui in Svizzera lo spegnimento del 2G è già previsto per quest'anno, che tu abbia antifurti o non antifurti, iOT o non iOT ... vedrai che appena va su la 5G ... se ne fregano altamente e ti costringono ad aggiornare!

Oh, poi se tu vuoi continuare a comprare moduli di vecchia generazione che lavorano solo con 2G ... fai pure ;)

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: delu2 on Jan 23, 2020, 08:06 pm
Ma quindi anche i cellulari che usano reti 3g e non supportano 4 e 5g non serviranno più a nulla vero ?
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Jan 23, 2020, 08:14 pm
Ma quindi anche i cellulari che usano reti 3g e non supportano 4 e 5g non serviranno più a nulla vero ?
Ovviamente SI ... se non supportano più una tecnologia, non è questione di moduli per Arduino o telefonini, è questione di tecnologia e basta :)

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: sarusso on Mar 15, 2020, 11:32 pm
 Veramente a me risulta che Vodafone abbia garantito fino al 2025 almeno, in Europa.
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Mar 16, 2020, 08:30 am
Veramente a me risulta che Vodafone abbia garantito fino al 2025 almeno, in Europa.
Hai un link ad una comunicazione ufficale ? ? ?

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: sarusso on Mar 16, 2020, 11:21 am
Non ho un link ad una press release se è questo che intendi, ma ci sono varie citazioni di una dichiarazione dei Erik Brenneis (Direttore IoT Vodafone), tra cui: https://www.capacitymedia.com/articles/3735675/Exclusive-Vodafone-will-not-switch-off-2G-until-2025 (https://www.capacitymedia.com/articles/3735675/Exclusive-Vodafone-will-not-switch-off-2G-until-2025)

Diciamo che per costruire un nuovo prodotto non userei mai 2g ma per giocare con delle board di acquisizione dati remota forse potrei fidarmi che sia così..
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Mar 16, 2020, 12:00 pm
... appunto, quello che mi preoccupa è che ci sono SOLO "voci di corridoio", ma nulla di ufficiale.  Sappiamo benissimo che l'interesse di tutte queste aziende è spingere il 5G e quindi, appena la rete sarà pronta ... vedrai che molte "dichiarazioni" (NON ufficiali), verranno disattese ... ::)

Business is business ... :smiley-mr-green:

Guglielmo

P.S.: Comunque, ovvio che se è per sperimentare e fare una semplice cosa non c'è problema ... chiaramente, come giustamente dici, NON è certo tecnologia per progettare un qualche cosa di nuovo, ma per giocare va benissimo ;)
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: sarusso on Mar 16, 2020, 12:45 pm
Non c'è neanche nessuna comunicazione ufficiale riguardo ad un possibile shutdown 2G da parte di Vodafone se è per quello, e non puoi chiudere una rete dall'oggi al domani, ci sono dei contratti da rispettare (i.e. m2m).

Inoltre se la metti sul "business is business", potrei ribatterti che ci sono un sacco di device in giro ancora 2g, come qualcuno ha detto anche in questo thread, che generano revenue relativamente sicura (proprio perché sono in genere soluzioni vecchie e consolidate).

Detto questo io concordo con te sullo stare attenti, e credo dipenda molto dal progetto.

Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Mar 16, 2020, 01:34 pm
Non c'è neanche nessuna comunicazione ufficiale riguardo ad un possibile shutdown 2G da parte di Vodafone ...
... ma ce ne sono da parte di vari altri operatori e dubito che Vodafone farà diversamente dagli altri ::)

Comunque ... il tempo ci dirà come andranno le cose ... :D

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: AlessandroLecce on Apr 06, 2020, 08:45 am
Dalle info in mio possesso la rete 2G rimarrà attiva almeno fino al 2025 ne non anche fino al 2029.
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Apr 06, 2020, 09:57 am
Dalle info in mio possesso la rete 2G rimarrà attiva almeno fino al 2025 ne non anche fino al 2029.
2025, 2029 , 2000 quello che ti pare, è una tecnologia MORTA e NON va più usata per i nuovi progetti, poi ... fate come vi pare, ma non lamentatevi se tra un po' di tempo (più o meno lungo) dovrete buttare tutto !

Guglielmo

P.S.: Ti prego inoltre, nel rispetto del ns. regolamento, di fare quanto ti ho chiesto QUI (https://forum.arduino.cc/index.php?topic=675627.msg4547349#msg4547349), grazie :)
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Elesoft on May 13, 2020, 01:14 pm
buon giorno,
leggo ora: che modulo GSM potrei acquistare ad un costo ragionevole ?
Grazie
Ciao
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on May 13, 2020, 01:23 pm
Biosgna che cerchi con Google in base al tuo budget, ma ... NON ti aspettare nulla di economico (vd: primo post).

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: Elesoft on May 13, 2020, 03:47 pm
grazie ,
ciao
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: christian2007 on Jun 16, 2020, 11:55 pm
Grazie infinite, mo stavo per acquistare un modulo obsoleto :smiley-eek:  :smiley-eek:  :smiley-eek-blue:
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: icio on Aug 01, 2020, 11:53 pm
Ma Guglielmo se un apparecchiatura usa solo gli SMS per comunicare in teoria dovrebbero funzionare ancora i vecchi modem o no?
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Aug 02, 2020, 09:01 am
Ciao Icio,
questo non te lo so dire ... però, se una certa banda di frequenza viene eliminata, come fa il modulo a connettersi ed usare le bande di servizio?   Mi sembra che se non riesci a collegarti alla rete (... immaginiamo quando una certa rete non esisterà più), non puoi neanche inviare SMS ... ::)

Guglielmo
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: icio on Aug 02, 2020, 11:39 am
Forse ho la risposta,anche se non è ufficiale effettivamente il 3G verrà smantellato l'anno prossimo per far spazio al 5G , ma resterà attivo fino al 2029 il 2G GSM quindi i vecchi modem funzioneranno perfettamente almeno fino al 2029

www.macitynet.it/litalia-dira-addio-alle-reti-3g-nel-2020/amp/
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: gpb01 on Aug 02, 2020, 12:03 pm
Forse ho la risposta, ....
... forse in Italia e magari in qualche altro paese, ma la cosa NON è garantita ovunque, ad esempio, come ho già avuto modo di scrivere (mio post #14), qui da noi in Svizzera, purtroppo non è così (vd. ANNUNCIO (https://www.swisscom.ch/it/about/azienda/ritratto/rete/5g/sostituzione-2g.html) del nostro maggior operatore) ... anche se mi sembra che un altro operatore abbia prolungato sino al 2022 ... ::)

In ogni caso, come ho già scritto, occorre cominciare sin da ora a pensare ad un "upgrade" degli impianti esistenti e progettare le nuove schede basandosi solo su moduli di nuova teclonogia ;)

Guglielmo

P.S.: ... nota invece che, sempre qui da noi, hanno deciso di prolungare il 3G sino al 2024 ... mah ...
Title: Re: [OT] Attenti ai moduli GSM che acquistate ...
Post by: icio on Aug 02, 2020, 12:28 pm
Beh , a me interessano gli SMS, per alcune macchine installate 8-9 anni or sono, se dureranno altri 9 anni è quello che basta

Ci sono molte migliaia, forse milioni di macchine solo in Italia, VM, pompe elettriche, allarmi, telecontrolli etc che si basano sui SMS GSM , se li eliminassero il mondo subirebbe un danno enorme, secondo me li terranno anche dopo il 2029