Arduino Forum

International => Français => Topic started by: tk5ep on Apr 14, 2016, 08:51 am

Title: Projet couveuse
Post by: tk5ep on Apr 14, 2016, 08:51 am
Bonjour,

Je suis en train de me faire une couveuse pour cellules royales d'abeilles.

La température de consigne est de 35 °C à +/- 0,5 °C. Une autre température de 25 °C est également prévue.

J'ai réalisé le prototype autour d'un Pro Mini et un afficheur LCD.
Le corps de chauffe est réalisé avec 2 résistances de puissance fixées sur un radiateur de processeur de PC avec le ventilateur.

Le capteur de température et d'humidité est un DHT22.

J'ai écrit le sketch qui gère tout la bazar, et tout fonctionne correctement. (PWM, alarmes, affichage, etc...)
J'ai prévu 4 vitesses de ventilo + 4 puissances de chauffe ( 25, 50 75, 100%) par PWM

Je vais commencer la réalisation de l'enceinte de la couveuse en assemblant du polystyrène de 30mm d'épaisseur.

Mon interrogation est sur le timing de mise en et hors service du chauffage et du ventilo (il tourne en permanence à 25 %) pour obtenir une bonne régulation.

Y a t-il une méthode pour ne pas trop galérer et chercher par tâtonnements ? J'ai, en attendant d'avoir réalisé la couveuse, mis la sonde + chauffage dans une boîte à chaussures et je suis trop souvent en dépassement de la température max (35,5 °C).

Je n'ai pas prévu de moyen de faire baisser la température par extraction d'air  par exemple, au risque d'avoir trop de déperdition...

PS : Je n'y connais RIEN en thermique !

D'avance, merci.
Patrick.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 14, 2016, 09:30 am
bonjour,
si tu veux une bonne régulation de la temp, change par une dallas style 18b20.
après regardes hysteresis arduino


EDIT :
au lieu de mettre des résistances sur radiateur, mets une résistance souple.
l'avantage est que lorsque la résistance est coupée en alim, elle ne chauffe presque plus, alors qu'avec des radiateurs, la chaleur est accumulée et continue de se dissiper.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: 68tjs on Apr 14, 2016, 10:56 am
Le DHT22 est très bon
Aux dernières nouvelles Aosong utiliserait le même capteur que celui que le 18B20 utilise. :smiley-mr-green:
En plus le DHT22 (Am2302) à l'hygrométrie.
 C'est le traitement numérique qui diffère entre les 2 produits.

La thermique c'est lent et il faut anticiper pour éviter les dépassements, surtout si tu ne prévois pas de système de refroidissement.
Il y a les techniques PID avec lesquelles il faut réussir à trouver les bons coefficients. Des bibliothèques existent pour Arduino.
Je ne suis pas non plus un spécialiste en thermique mais peut-être que la simple exploitation de la vitesse de variation de température suffit.
C'est déjà faire le"P"  de proportionnel (gain) et le  "D" de dérivée (vitesse) , il reste le "I" de intégrale)
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 14, 2016, 11:15 am
Quote
Aux dernières nouvelles Aosong utiliserait le même capteur que celui que le 18B20 utilise.
bon a savoir ;)
surtout que je suis en train de me faire une nouvelle couveuse, car les deux sont pleines et je sais plus trop ou mettre les oeufs :(
Title: Re: Projet couveuse
Post by: 68tjs on Apr 14, 2016, 11:25 am
Jette un coup d'œil ici :

http://sigrok.org/wiki/Protocol_decoder:Am230x (http://sigrok.org/wiki/Protocol_decoder:Am230x)

Si on veut être rigoureux l'information n'a été confirmée officiellement que pour l'AM2303 : ce qui devait coincider avec la sortie de ce modèle
Sigrok n'a pas actualisé ses décorticages mais il y a peu de risques qu'Aosong n'ait pas uniformisé ses approvisionnements (sauf raison de coût).
En cas de doute un décorticage s'impose : à 2€ le bout c'est acceptable par contre je l'avais fais avant de découvrir ce site sigrok et c'est ch***t, tout est noyé dans une mousse bizarre.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: rjnc38 on Apr 14, 2016, 11:28 am
Bonjour Patrick,
J'ai écrit le sketch qui gère tout la bazar, et tout fonctionne correctement. (PWM, alarmes, affichage, etc...)
J'ai prévu 4 vitesses de ventilo + 4 puissances de chauffe ( 25, 50 75, 100%) par PWM
peut être que tes seuils de 25% sont encore trop importants pour le volume a chauffer, y a t'il une raison pour ne pas faire du PWM en 0-100% sur la chauffe ?
Quote
Y a t-il une méthode pour ne pas trop galérer et chercher par tâtonnements ? J'ai, en attendant d'avoir réalisé la couveuse, mis la sonde + chauffage dans une boîte à chaussures et je suis trop souvent en dépassement de la température max (35,5 °C).
pour un PID il y a une méthode qui consiste a mesurer la réaction du système a un echelon en boucle ouverte (j'avais appris ça dans ma jeunesse) et a partir du tracé on détermine le gain statique ... et de la les coef du PID
un lien (http://cerig.pagora.grenoble-inp.fr/tutoriel/automatique/page06.htm)
@+
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 14, 2016, 11:38 am
je sais plus trop ou mettre les oeufs :(
Tu peux m'en envoyer.... j'ai toujours ma couveuse à remplir pour 6 oeufs :smiley-lol:
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 14, 2016, 12:00 pm
héhéhéhé
ca m'aurait étonné que tu pointe pas le bout de ton nez la dessus :)
là, je recherche une armoire réfrigérée hs pour faire une grosse couveuse avec porte vitrée.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 14, 2016, 12:04 pm
Une cave à vin... ?
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 14, 2016, 12:05 pm
Une cave à vin... ?
par exemple
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 14, 2016, 12:12 pm
Pas vraiment d'exemple à te donner... mais une cave à vin est tempérée (donc je suppose un minimum isolée) et en général ceux qui se paye du bon vin aime bien qu'on puisse voir les bouteilles donc en général la porte est vitrée :-)
Regarde si tu as un fournisseur d'équipement de ce type dans ta région, de temps en temps ils en mettent à la benne.

au lieu de mettre des résistances sur radiateur, mets une résistance souple.
l'avantage est que lorsque la résistance est coupée en alim, elle ne chauffe presque plus, alors qu'avec des radiateurs, la chaleur est accumulée et continue de se dissiper.
Pour la mienne j'ai utilisé des ampoules halogènes 12V en // dont je fais varier la température en pwm (elle ne chauffe pas à 100%), je fais une chauffe d'un volume d'air dans une boite puis une fois la Tº atteinte, je coupe et je fais passer dans le volume qui contient les oeufs avec un ventilo.

J'ai un capteur de Tº dans chaque volume et chacun peut arrêter la chauffe. La consigne de Tº max dans le premier volume est légèrement supérieure à la température désirée dans le volume principal.

J'ai une température stable au 1/10ème de ºC.

Cette année je vais probablement rajouter une ventilation forcée pour faire chuter la Tº en cas "d'accident"... l'année passée, le soleil sur la couveuse m'a tout fait foirer.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 14, 2016, 12:26 pm
faut pas mettre une couveuse en plein soleil non plus ;)
j'ai demandé à plein de potes qui ont des bars, mais personne n'a ca en HS.
j'attends une réponse pour une armoire double porte, mais où je vais mettre ca encore?
tu as eu mes tofs?
Title: Re: Projet couveuse
Post by: Artouste on Apr 14, 2016, 12:31 pm
héhéhéhé
ca m'aurait étonné que tu pointe pas le bout de ton nez la dessus :)
là, je recherche une armoire réfrigérée hs pour faire une grosse couveuse avec porte vitrée.
salut IB
porquoi ne pas partir plutot d'une simple refrigerateur HS (beaucoup plus facile à trouver) , decouper la porte à la tronçonneuse e t lui coller une vitre  ?
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 14, 2016, 01:10 pm
déjà testé et pas top, souvent les joints sont hs aussi a force d'ouvrir et fermer la porte.
donc on chauffe les moineaux ;)
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 14, 2016, 01:25 pm
tu as eu mes tofs?
De ta dernière couvée ?  oui.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: Artouste on Apr 14, 2016, 01:31 pm
déjà testé et pas top, souvent les joints sont hs aussi a force d'ouvrir et fermer la porte.
donc on chauffe les moineaux ;)
le probleme avec les vitrines refrigérées  c'est que ce sont à la base des produits relativement onereux , et en cas de panne du groupe froid elles sont preque toujours remises en état, c'est pour ça qu'il est difficile d'en trouver des HS
Title: Re: Projet couveuse
Post by: icare on Apr 14, 2016, 02:06 pm
Bonjour,
Dès qu'il y a des oeufs, il y a débat.
Pour moi la meilleure utilisation c'est l'omelette avec dedans ce qu'il faut  :)
Bon courage à tous
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 14, 2016, 03:00 pm
Bonjour,
Dès qu'il y a des oeufs, il y a débat.
Pour moi la meilleure utilisation c'est l'omelette avec dedans ce qu'il faut  :)
Bon courage à tous
:)
Title: Re: Projet couveuse
Post by: 68tjs on Apr 14, 2016, 03:27 pm
Moi les coincs je les préfère un peu plus grands et transformés en confit :smiley-mr-green:
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 14, 2016, 03:31 pm
Chaque fois qu'on a un sujet sur les couveuses.... ça dérape vers la bouffe  :smiley-mr-green:

Title: Re: Projet couveuse
Post by: tk5ep on Apr 15, 2016, 12:00 am
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses, même si ça dérape un peu..  ;-)

En vrac :
- le DHT22 me semble suffisant. La précision est de 0,5°c comme pour le 18B20. La résolution est plus fine sur le 18B20, mais bon je ne suis pas à qqs pouièmes !

- PID: j'avais contacté l'auteur de la librairie Arduino et il m'a dit que le PID n'était pas forcément bien adapté à mon problème du fait de la lenteur des variations et de leur assymétrie.. (ça chauffe + vite que ça ne refroidit)
Je vous le donne comme on me l'a vendu...

- Pour la puissance, je peux effectivement varier de 0-100%, mais je ne vois pas comment utiliser cette possibilité. C'est déjà assez compliqué comme ça !

- Le radiateur introduit effectivement une inertie thermique, c'est peut-être un inconvénient, mais aussi un avantage ?

- je me suis amusé à enregistrer le temps écoulé (millis) et la température sur quelques heures via le port série et un terminal qui enregistre sur un fichier CSV. Je trace un graphe avec LibreOffice, et voilà !

La régularité de la régulation est surprenante. C'est PARFAITEMENT cyclique ! Même les petits "rebonds" en température sont exactement les mêmes à chaque cycle... On "voit" que le temps de remontée en temp. est plus rapide que la retombée et que je dépasse la consigne .
(http://www.egloff.eu/images/apiculture/couveuse/regulation%20couveuse.png)


Il y a donc moyen de faire mieux en "bidouillant" les seuils de déclenchement du chauffage.

Des idées ?

Patrick
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 15, 2016, 08:00 am
 :D

Couveuse V.3 (https://youtu.be/MG6pfaJq5b8)
Title: Re: Projet couveuse
Post by: rjnc38 on Apr 15, 2016, 10:55 am
Bonjour Patrick,
- PID: j'avais contacté l'auteur de la librairie Arduino et il m'a dit que le PID n'était pas forcément bien adapté à mon problème du fait de la lenteur des variations et de leur assymétrie.. (ça chauffe + vite que ça ne refroidit) Je vous le donne comme on me l'a vendu...
je suis pas trop d'accord, toutes les régulations de chauffage ont cette problématique et on utilise bien des PID
Quote
- Pour la puissance, je peux effectivement varier de 0-100%, mais je ne vois pas comment utiliser cette possibilité. C'est déjà assez compliqué comme ça !
- Le radiateur introduit effectivement une inertie thermique, c'est peut-être un inconvénient, mais aussi un avantage ?
si j'ai bien compris tu travailles avec des seuils, pourquoi pas travailler en régulation P pure PWM = k*(consigne-mesure)
sur un volume aussi réduit je suis pas sur que le radiateur soit bénéfique,
il faut peut être aussi essayé le système en boucle ouverte pour voir si ta puissance de chauffe n'est pas trop élevé par rapport au volume : déterminer le PWM nécessaire au maintient en température en augmentant progressivement le % de PWM
Quote
La régularité de la régulation est surprenante. C'est PARFAITEMENT cyclique ! Même les petits "rebonds" en température sont exactement les mêmes à chaque cycle... On "voit" que le temps de remontée en temp. est plus rapide que la retombée et que je dépasse la consigne .
(http://www.egloff.eu/images/apiculture/couveuse/regulation%20couveuse.png)
combien de temps représente une période ?

@+
Title: Re: Projet couveuse
Post by: tk5ep on Apr 15, 2016, 05:35 pm
Bonjour Christian,

C'est bien ça, j'avais mis 2 seuils.
En conséquence de mes observations, j'ai modifié mon code et n'est mis qu'un seuil bas. En dessous, ça chauffe, au-dessus non..

La différence est visible immédiatement, voici ce que ça donne. J'ai élargi le graphe pour que tu vois l'échelle du temps.

(http://www.egloff.eu/images/apiculture/couveuse/capture_couveuse_modifs.png)

J'ai terminé l'enceinte cet a-m, je ne dois pas être doué, car les découpes dans le polystyrène ne sont pas parfaites. Le collage est aussi perfectible. J'ai des fuites sur une face.
Mais bon, ça devrait le faire !

Je vais donc pouvoir passer en tests avec l'enceinte définitive.

OK pour le PID, je n'y connais rien et te fais confiance. Mais en milieu clos, est-ce utile ?
Si oui, comment pourrais-je l'adapter ? Comment trouve t-on les p, i et d ?

Peux-tu être plus précis concernant ton idée PWM = k * (consigne - mesure ) ?

Qu'appelles-tu boucle ouverte ? On chauffe à fond en permanence ?

L'idéal serait que le soft se débrouille seul, si quelqu'un veut le réutiliser sans avoir à faire des tests, corrections de paramètres dans le soft, et ce quelle que soit l'enceinte et le chauffage...
Pour le moment, je suis pressé , il faut que ça marche pour mardi. Mes abeilles ne vont pas m'attendre !

@+
Patrick



Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 15, 2016, 05:56 pm
c'est une des raisons pour laquelle je partirai sur une résistance flexible, vu l'urgence.
les couveuses sont faites comme ca maintenant, un ventilo, une R flexible (50w/50cm en principe sous 230v)
isolation via des support céramique.
un ventilo d'extraction si ca dépasse de 1C le maxi.
la régulation est plus facile a faire.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: rjnc38 on Apr 15, 2016, 07:26 pm
OK pour le PID, je n'y connais rien et te fais confiance. Mais en milieu clos, est-ce utile ?
Si oui, comment pourrais-je l'adapter ? Comment trouve t-on les p, i et d ?
Peux-tu être plus précis concernant ton idée PWM = k * (consigne - mesure ) ?
Qu'appelles-tu boucle ouverte ? On chauffe à fond en permanence ?
le PID est un peu plus complexe a mettre en oeuvre et c'est pour déterminer les coef qu'il est recommandé faire cette réponse en boucle ouverte, je pense qu'en régul Proportionnel ça devrait fonctionner
donc si tu peux utiliser une sortie PWM (0-255) pour piloter entre 0-100% ta résistance
tu calcule en permanence l'écart entre ta consigne et ta mesure ecart = consigne - mesure
tu determine le coef k en prenant par ex un écart de 5° doit chauffer a 100% donc ça donne pwm = 50 * écart
donc plus la mesure se rapproche de la consigne plus la puissance de chauffe va diminuer (pour 1° d'écart -> pwm = 50 donc environ 20% a 0.5° d'écart 10% de chauffe ...
tu devrait arriver a un point d'équilibre avec un leger écart entre ta consigne et ta mesure  ou la puissance de chauffe équivaut aux pertes de ta couveuse a température extérieure fixe (c'est le principe d'une régul P il y a un écart permanent)


@+
 
Title: Re: Projet couveuse
Post by: 68tjs on Apr 15, 2016, 08:08 pm
Qu'appelle-t-on "boucle ouverte"

Ce que tu fais s'appelle un asservissement : tu chauffe, tu mesure la température, en fonction de la valeur de la température tu décide de chauffer plus ou moins.
La boucle est bouclée. Elle est fermée.

On dit qu'il y a une boucle de réaction que l'on symbolise ainsi :
C'est un schéma simple plus adapté aux amplificateur.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Ideal_feedback_model.svg/220px-Ideal_feedback_model.svg.png)
(document Wikipedia)

Input = température de consigne
La croix  c'est le micro controleur qui fait la différence entre la mesure et la consigne
A c'est la PWM commandée par le micro controleur
B c'est la sonde de température ET la PID par exemple s'il y en a une.

Il y a, toujours sur wikipédia un schéma un peu plus complexe qui parait mieux adapté à ton appli :

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Regul_moteur_ess.png)

Je ne peux parler que pour les amplificateurs : quand on ouvre la boucle on injecte d'un coté un signal sinoïdal dans une gamme de fréquence, de l'autre coté de la coupure on mesure l'amplitude et le déphasage.

Dans ton appli, honnêtement je ne vois pas  où ouvrir et comment procéder.
Mais j'ai amorcé la pompe et sans doute des membres de ce forum plus calés que moi dans ce domaine donnerons des methodes efficaces.



Title: Re: Projet couveuse
Post by: rjnc38 on Apr 15, 2016, 09:05 pm
Qu'appelle-t-on "boucle ouverte"
en boucle ouverte la mesure ne corrige plus la commande (on ne fais plus consigne - mesure)
dans le cas particulier d'une régulation de chauffage il suffit par ex de faire un échelon 10% sur le pwm de commande du chauffage et tracer la réponse en température du système
cf figure 11 du lien (http://cerig.pagora.grenoble-inp.fr/tutoriel/automatique/page06.htm)
Title: Re: Projet couveuse
Post by: Artouste on Apr 15, 2016, 09:29 pm
AMHA
Vouloir reguler/travailler avec un seul capteur de T° dans le volume n'est pas la meilleure solution pour bien reguler la T° de manière relativement homogène  dans le volume.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 15, 2016, 09:58 pm
+1 surtout par sécurité, en avoir deux (attention Artouste :) ) c'est rassurant
Title: Re: Projet couveuse
Post by: tk5ep on Apr 16, 2016, 10:36 am
Merci à tous,

Je démarre comme ça et je peaufinerai après... Il y a le feu.. !

2 sondes pour faire quoi ? A part la sécurité par la redondance, je ne vois pas comment gérer les 2 températures si elles étaient différentes. 2 sources de chaleur ?

Bon, ce ne sont que des abeilles. Je pense que dans une ruche la température varie bine plus que ça !

Merci,
Patrick.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 16, 2016, 10:47 am
il y a des pro des abeilles sur le forum, poses la question.
mais je doute franchement que les abeilles aiment les différences de température.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 16, 2016, 10:51 am
http://arduino103.blogspot.fr/2013/03/quand-arduino-vient-en-aide-aux-abeilles.html (http://arduino103.blogspot.fr/2013/03/quand-arduino-vient-en-aide-aux-abeilles.html)

http://www.numerama.com/magazine/27499-des-ruches-intelligentes-open-source-pour-sauver-les-abeilles.html (http://www.numerama.com/magazine/27499-des-ruches-intelligentes-open-source-pour-sauver-les-abeilles.html)
Title: Re: Projet couveuse
Post by: Artouste on Apr 16, 2016, 11:48 am
2 sondes pour faire quoi ? A part la sécurité par la redondance, je ne vois pas comment gérer les 2 températures si elles étaient différentes. 2 sources de chaleur ?
2 sondes positionnées , une en centre de volume, une en limite de volume
c'est l'ecart de T° entre les 21 qui indique si le volume est chauffé de maniere homogene
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 16, 2016, 10:21 pm
Merci à tous,

Je démarre comme ça et je peaufinerai après... Il y a le feu.. !

2 sondes pour faire quoi ? A part la sécurité par la redondance, je ne vois pas comment gérer les 2 températures si elles étaient différentes. 2 sources de chaleur ?

Bon, ce ne sont que des abeilles. Je pense que dans une ruche la température varie bine plus que ça !

Merci,
Patrick.
C'est ce que je fais dans ma couveuse avec deux capteurs, un par volume... ensuite le principe est expliqué dans un de mes messages plus haut.... ça marche et sans se prendre la tête avec un PID, simplement deux seuils de température.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: tk5ep on Apr 17, 2016, 06:02 am
Bonjour,

Merci pour les réponses.

J'ai oublié de préciser que dans mon cahier des charges, la couveuse doit être autonome, donc fonctionner sur 12V. Exit, le cordon chauffant de terrarium préconisé qui ne fonctionne que sur 220 V.

Artouste : OK pour les 2 capteurs, en cas de différence de température, à part ventiler pour mélanger le volume, je ne vois pas comment faire ? J'ai prévu que le ventilateur tourne à petite vitesse en permanence.

Il n'augmente le débit que quand il faut chauffer.

Jean-François: 2 capteurs, un par volume.. ? Je ne comprends pas.
Quel principe des messages précédent, il y en a eu plusieurs...
Merci de préciser.

Pour le moment, tout est prêt, il me faut maintenant passer aux tests en grandeur réelle. Mais, pour ce week-end, je sature ! :-(

Merci,
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 17, 2016, 07:52 am
Pour la mienne j'ai utilisé des ampoules halogènes 12V en // dont je fais varier la température en pwm (elle ne chauffe pas à 100%), je fais une chauffe d'un volume d'air dans une boite puis une fois la Tº atteinte, je coupe et je fais passer dans le volume qui contient les oeufs avec un ventilo.

J'ai un capteur de Tº dans chaque volume et chacun peut arrêter la chauffe. La consigne de Tº max dans le premier volume est légèrement supérieure à la température désirée dans le volume principal.

J'ai une température stable au 1/10ème de ºC.

Cette année je vais probablement rajouter une ventilation forcée pour faire chuter la Tº en cas "d'accident"... l'année passée, le soleil sur la couveuse m'a tout fait foirer.
Title: Re: Projet couveuse
Post by: tk5ep on Apr 17, 2016, 07:26 pm
OK, merci pour ces précisions.

Cet a-m, premiers tests en "vrai". La régulation est des plus simple, une temp basse et une temp haute.
La courbe de température réalisée comme précédemment me donne un écart +/- 0.2 °C.

Ça me suffit largement pour le moment et mes abeilles ne se plaindront pas !! Je pense que dans une ruche, il y a bien plus de variations que ça...

Merci,
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 17, 2016, 08:12 pm
une exemple de courbe de temp dans une ruche
http://apisite.online.fr/releve1.HTM (http://apisite.online.fr/releve1.HTM)

(http://apisite.online.fr/images/releve1.JPG)

Quote
Malgré les faibles températures extérieures (baissant jusqu'à 4,5°c la nuit du 06 à 5H51) la colonie maintient la température à 35 °c autour du couvain et ceci de façon constante. (les températures ne variant que de 34,5 à 35°c durant les 48 heures de mesures)
comme quoi c'est assez stable une ruche
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 17, 2016, 08:22 pm
une exemple de courbe de temp dans une ruche
http://apisite.online.fr/releve1.HTM (http://apisite.online.fr/releve1.HTM)

(http://apisite.online.fr/images/releve1.JPG)

comme quoi c'est assez stable une ruche
C'est quoi en noir ?  c'est les ouvrières qui timbrent ?   :smiley-mr-green:
Title: Re: Projet couveuse
Post by: infobarquee on Apr 17, 2016, 09:26 pm
c'est la temp dehors et non ceux qui triment
Title: Re: Projet couveuse
Post by: jfs on Apr 17, 2016, 09:53 pm
C'est plus mouvementé chez celles qui sont au bistro....   :D
Title: Re: Projet couveuse
Post by: tk5ep on Apr 18, 2016, 05:31 pm
Merci pour le lien.

Bon, résolution du thermomètre : 0,5 °C et précision 1 °C !

Alors, sur le graphique, tout est relatif.

Avec ma couveuse, je suis à +/- 0,2 °C de régulation. Ma résolution est de 0,1°C. C'est royal poru des cellules royales... ;-)

Mais c'est vrai que les abeilles régulent très bien sans thermomètre ! Les cellules royales craignent plus l'excès de chaleur et le manque d'humidité que l'inverse. Si la température est plus basse, elles mettent plus de temps pour éclore, mais reste viables.

Bien sûr, il ne faut pas les mettre dehors !

Contrairement à ce que beaucoup pensent, les œufs et larves survivent même à des températures très basses. Des expérimentations ont eu lieu même à 0°C !!

Merci,