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International => Italiano => Generale => Topic started by: chip_x on Jan 06, 2019, 07:45 pm

Title: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: chip_x on Jan 06, 2019, 07:45 pm
Ciao, sono anche io in cerca del mio primo oscilloscopio,per hobby, e devo dire che mi avete convinto. Inizialmente puntavo ad un  Owon 5032, circa 300 e. perchè pensavo che 30 mHz fossero suffiecienti per lavorare,giovare, con operazionali e sensori. In effetti con queste caratterisctiche e la possibilità aggiunte,via google.., non ci sono dubbi. Mi fido di voi. Una cosa: com'è la qualità a livello grafico della forma d'onda? si vede bene?
grazie
vado per il Rigol DS1054Z
ric
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: Patrick_M on Jan 06, 2019, 09:07 pm
post vecchio di 3 anni!!

apri un nuovo post con le tue domande :)
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SUBSEA on Jan 07, 2019, 10:28 am
Sono contento che ti sia orientato verso un vero oscilloscopio. È un ottimo strumento, ti troverai sicuramente bene. La forma d'onda si vede ovviamente bene, ma se intendi se la linea è più o meno spessa questo dipende dal rumore della misura e non dall'oscilloscopio. Puoi comunque regolare l'intensità con l'apposita manopola.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: maubarzi on Jan 07, 2019, 10:13 pm
quindi ti sei trovato bene?
Grazie a questa riesumazione mi sono letto pure io questa discussione anche se non la stavo cercando e devo dire che è stata moolto interessante.
Pare che sia rimasto abbastanza attuale questo modello anche dopo 2 anni e mezzo.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SUBSEA on Jan 07, 2019, 10:17 pm
Spero di non indisporre nessun moderatore rispondendo ancora a questa discussione. Comunque mi sono trovato assolutamente bene, avere uno strumento "stand alone" (anche se è interfacciabile col PC) anzichè uno connesso col computer è un vantaggio non indifferente. Considerando le specifiche tecniche e il prezzo non posso che raccomandarlo.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: maubarzi on Jan 07, 2019, 10:21 pm
Al limite dai la colpa a me ;) ma non penso che mi diranno che dovevo aprire una discussione nuova per chiederti se ti eri trovato bene con l'oscilloscopio comprato su questa :P al limite un PM :(
Visto che ti ho visto attivo ne ho approfittato ;)
Un feedback su un oscilloscopio ancora acquistabile non penso sia poi così negativo.
grazie
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SUBSEA on Jan 07, 2019, 10:26 pm
Negli ultimi mesi ho avuto occasione di usare un oscilloscopio USB. Nonostante apprezzi la completezza di strumenti in un formato veramente pratico posso confermare che non c'è paragone. Non tanto per la precisione nelle misure, quanto per la comodità e velocità d'uso. Avere manopole fisiche anzichè slider virtuali e uno schermo che non occupi parte di quello del PC (anche lavorando con più schermi la differenza si sente) dovrebbero già far preferire la versione "da laboratorio".
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: maubarzi on Jan 07, 2019, 10:55 pm
anche io preferisco le cose che vivono di vita propria, anche perchè poi sei costretto a portarti dietro sempre il pc con le altre anche quando ne faresti volentieri a meno.
E anche le manopole fisiche a quelle virtuali, sono molto più rapide da usare.
Un professionista magari ha questo e quello e decide a seconda dei casi cosa portarsi dietro.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: Etemenanki on Jan 08, 2019, 12:27 pm
Ovviamente qui non si possono mettere link diretti del genere, pero' se uno cerca, ad esempio su google, le parole ds1054z ds1104z hack, trova come primo risultato un simpatico articolo di instructables con alcune interessanti informazioni ... ;)
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Jan 08, 2019, 12:38 pm
>chip_x: per questa volta ho diviso il thread (c'erano molte risposte e mi dispiaceva buttare il tutto), la prossima volta sarò meno "indulgente" ... REGOLAMENTO (http://forum.arduino.cc/index.php?topic=149082.0), punto 16.9 !!!

Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: Datman on Jan 08, 2019, 01:11 pm
Mi sembra che ormai le opzioni di decodifica siano comprese nel prezzo; probabilmente rimane l'espansione a 100 MHz.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: maubarzi on Jan 08, 2019, 01:47 pm
Continuando a ragionare "per assurdo", se si dovesse mandare in assistenza l'oscilloscopio internettizzato cosa potrebbe accadere?
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SUBSEA on Jan 08, 2019, 03:14 pm
Bella domanda, interessa anche a me. In linea torica se vedono che le funzioni sono sbloccate, non dovrebbero farsi troppe domande, oppure no?  :smiley-roll-sweat:
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: Datman on Jan 08, 2019, 03:52 pm
Nel dubbio, basta ribloccarle... :)
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: maubarzi on Jan 08, 2019, 04:39 pm
dici che si può?
hanno previsto la possibilità di cancellare i codici immessi?
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: Datman on Jan 08, 2019, 05:09 pm
Lo feci, mi sembra...
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: chip_x on Jan 08, 2019, 09:40 pm
Il mio post in cerca di consiglio su generatore funzioni è sparito? Nessuna risposta... Vabbè prenderò uno low cost. Ok Guglielmo, non sapevo.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: Datman on Jan 08, 2019, 09:49 pm
Ecco:
https://www.instructables.com/id/How-to-Hack-Upgrade-a-Rigol-DS1054Z-Digital-Oscill/
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: chip_x on Jan 09, 2019, 07:29 am
Grazie Datman. Per quanto riguarda il ripristino del 1054z non credo che l'assistenza non se ne accorga. Di sicuro avrà un registro interno che tiene traccia di tutte le manipolazioni fatte. Il mitigo "Log file", software o, peggio, hardware...
Mi consigliate un generatore funzioni low cost? Poi non chiedo più.
Ciao
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SUBSEA on Jan 09, 2019, 08:03 am
Non ti conviene aprire un nuovo topic? Non c'entra molto con questo, e altri potranno trovare informazioni in futuro cercando sul forum. Inoltre sii più specifico sull'uso che ne intendi fare, così ti possiamo aiutare per parametri come dinamica d'uscita e frequenza.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Jan 09, 2019, 09:14 am
... SOLO e SOLO SE la cosa ha correlazione con Arduino. Vedi REGOLAMENTO (http://forum.arduino.cc/index.php?topic=149082.0), punto 16.11. Grazie.

Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SuperDenab on Mar 15, 2019, 03:30 pm
Salve a tutti,
vorrei anche io prendere un oscilloscopio... non mi serve per lavoro solo hobby da utilizzare quando serve in qualche grattacapo con i vari progettini che ogni tanto mi diletto a fare...
premesso ciò quale prendo?!?!?! mi era cascato l'occhio su un giocattolino cinese a 2 canali portatile... poi da li praticamente mi sono detto che il minimo accettabile sia l' Hantek 2d72 l'ho studiato un pochetto e per i progettini sembra possa andare... la cifra è lievitata a 160 euro online dalla cina... da li ovviamente mi son detto ma se aggiungo un altro po ne prendo uno da banco... ! ecco ora sono nel panico...

non so cosa fare... leggendo in rete mi pare primeggiare il rigol 1054z.... ma anche ora nel 2019? o sempre sulla stessa cifra c'è qualcosa di più nuovo?

la scimmia è talmente alta che potre fare la follia di acquistarlo... mi dico di prendere l'hantek... che per quello che ci devo fare probabilmente va più che bene... poi però vedo il rigol...tutti quei pulsanti colorati... quel bello schermo...4 ch... tutte le opzioni di decodifica i2c e spi integrate gratuitamente .... mi convincete a prendere l'hantek anche se voglio un rigol ??? hehehe
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Mar 15, 2019, 03:45 pm
Vai con il Rigol ... è uno strumento serio, sicuramente migliore di tante altre marche (... senza fare nomi) ;)

Guglielmo

P.S.: Io ho tutta l'attrezzatura (... non solo l'oscilloscopio) con loro e non ho mai avuto problemi ...
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SuperDenab on Mar 15, 2019, 04:15 pm
Ma come modello è ok il 1054z ? o magari ora allo stesso prezzo trovo magari un modello superiore o più nuovo?

Grazie !
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Mar 15, 2019, 04:18 pm
Ma come modello è ok il 1054z ? o magari ora allo stesso prezzo trovo magari un modello superiore o più nuovo?
Vai QUI (https://www.rigol.eu/products/digital-oscilloscopes/) ed hai tutti i modelli ... pensi alle tue esigenze, confronti i modelli e poi scegli. ;)

Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SukkoPera on Mar 15, 2019, 04:47 pm
A quella cifra il 1054 è ancora imbattibile. Ora ti danno anche il pacchetto opzioni compreso, non serve nemmeno più crackarlo (mancano solo i 100 MHz, mi pare, ma amen).
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: Datman on Mar 17, 2019, 10:35 am
...che, comunque, puoi aggiungere...
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SuperDenab on Mar 18, 2019, 08:33 am
Ho provato a guardare ma ci sono troppi modelli!!! comunque, 50mhz per quello che ci devo fare (progettini arduinino) sono più che sufficienti! e comunque come ho potuto vedere su internet, il 1054z ha l'hardware del 100mhz e si può facilmente sbloccarlo ma per il momento lo lascerei così... piuttosto era utile avere i segnali misti (mi pare si dica così) e quindi la porta digitale quella sarebbe stata carina... ma si sale troppo di prezzo quasi raddoppia... ci serebbe in offerta il 1074z con interfaccia mso compresa ma si sale a 660 euro... :-( quello sarebbe stato bellino... ma considerando che ero partito per spendere 60 euro per un cinese mono canale... forse il 1054z va più che bene!!! :-) magari uso gli altri canali per quardare i pin digitali... anche perchè fondamentalmente guarderò solo quelli digitali... di analogico quarderò poco se non giusto verificare eventuali problemi dovuti a disturbi o cose varie... vado di 1054z?

Non dovendolo usare per lavoro ma solo per hobby so già che lo usero molto poco... però detto fra noi è più l'idea e il piacere di averlo che necessità...eheheh
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: baubabit on Mar 18, 2019, 08:58 am
Inoltre con Rigol hai un distributore italiano in provincia di Bologna (Batterfly). Io personalmente mi sono trovato bene anche perche' se si rompe qualche cosa, ci pensano loro. Io ho acquistato un secondo oscilloscopio Siglent da 100MHz doppia traccia (a quel tempo costava come il Rigol ma aveva un display piu' largo), un analizzatore di spettro Rigol dotato di tracking e un ponte riflettometrico Rigol. Quanto ho pagato e' allineato a poche decine di euro in piu' rispetto all'acquisto on line ma la sicurezza di avere un distributore in Italia per eventuali riparazioni per me e' un plus importante sulla strumentazione.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SuperDenab on Mar 18, 2019, 09:14 am
Infatti se acquisto compro da loro ora mi stava venendo il pallino se valutare la porta digitale a 16ch... magari andare sul ds1074z con la porta mso... mi dico che posso usare i 4 ch del 1054z.... oddio maledetta scimmia!!! ahahah
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Mar 18, 2019, 09:22 am
Infatti se acquisto compro da loro ora mi stava venendo il pallino se valutare la porta digitale a 16ch...
Ecco, li invece ti conisglio di fregartene e, se veramente ti occorre, prendere un VERO analizzatore di stati logici (a 8 o 16 canali) con tutte le decodifiche, ecc. ecc. ... lo trovo molto più utile ed efficiente. ;)

Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SuperDenab on Mar 18, 2019, 09:53 am
Grazie a tutti per il tempo speso e per i consigli dispensati... avete fatto chiarezza e contenuto la scimmia che giorno dopo giorno post dopo post... galoppava come furia!!! hahaha

ok confermo RIGOL 1054Z l'accendo!!!

spero che questi pochi post possano aiutare anche altri... la spesa è comunque importante anche se "niente" per uno strumento come uno oscilloscopio e con le funzioni del rigol... sono riuscito a non acquistare una cineseria da 60/100 euro... e meno male perchè quei soldi li avrei buttati.... e magari poi avrei acquistato un rigol portando la spesa per un tale strumento ancora più alta... in pratica mi avete fatto risparmiare!!! :-)

Grazie a tutti ora ordine a batter fly....caffe...e sigaretta... :-)
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: baubabit on Mar 18, 2019, 02:30 pm
Se non hai pretese di decodifica puoi orizzontarti su un analizzatore di stati logici veramente economico a 8 canali. Puoi selezionare il trigger di salita o discesa o entrambe. Unico difetto e' che funziona con segnali logici a 5 Volt e richiede la connessione al PC. Io lo uso da tempo ed e' un clone Saleae e in internet si trova gratuitamente il driver. Il costo : io lo ho acquistato da un rivenditore italiano insieme a giunti, servomotori e altre parti meccaniche per realizzare un accordatore di antenna automatico. Il suo costo e' 14,52 euro IVA inclusa + spedizione. Io lo trovo comodo e puoi modificare la base tempi. Ti accludo il link se fa al caso tuo :
https://www.plexishop.it/it/catalogsearch/result/?cat=0&q=saleae+logic
Non ti sveni ed e' onorevole nel suo funzionamento.
Poca spesa, tanta resa, almeno per me.
Ciao
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Mar 18, 2019, 02:47 pm
... un clone Saleae e in internet si trova gratuitamente il driver. Il costo : io lo ho acquistato da un rivenditore italiano insieme a giunti, servomotori e altre parti meccaniche per realizzare un accordatore di antenna automatico. Il suo costo e' 14,52 euro IVA inclusa + spedizione. Io lo trovo comodo e puoi modificare la base tempi. Ti accludo il link se fa al caso tuo ...
... è un clone molto ridotto del più piccolo dei Saleae, ma indubbiamente ha un costo molto, molto abbordabile.

Il piccolo Saleae Logic 8 ha una velocità di acquisizione di 100 MS/s contro i 24MS/s (almeno così sembra leggendo le specifiche) del clone il quale NON ha nenache le acquisizioni analogiche del Saleae (10 MS/s), per il resto ... occorrerebbe vederlo dentro per giudicare (... e, sicuramente, una volta aperto si capirebbero molte cose).

Però ... una cosa è certa ... circa 13 US$ contro i circa 400US$ del Saleae sono una bella differenza e ... se per quello che devi fare ti basta e ti va bene ... beh, ben venga :D :D :D

Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SuperDenab on Mar 18, 2019, 02:55 pm
Preso oscilloscopio... cmq mi interessa anche questa cosa...unica cosa che io sono amante degli strumenti stand alone... roba da collegare al pc...non la digerisco...

ma stand alone c'è qualcosa?
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: baubabit on Mar 18, 2019, 06:30 pm
In laboratorio usavo l'HP54620A 16 canali ma lo usavo per lavoro e quindi era un bene strumentale con tutto quello che comportava. Adesso lo trovi usato sui 240$. Dipende dall'uso che ne fai. Tieni comunque presente che ormai quasi tutti gli analizzatori stati logici adesso usano come interfaccia il PC, anche quelli con prestazioni elevate. Qui a fianco ho due analizzatori di spettro : un Rigol e un HP141T con cassetto da 1.5GHz. Il primo con memoria digitale e un costo abbordabilissimo per le prestazioni che offre, il secondo con memoria a fosfori che mi costo' negli anni 70 "una cifra" che non ti dico per non spaventarti. Il primo lo prendi con una mano e non ti accorgi del suo peso, il secondo occorrono 2 persone per non farsi venire l'ernia. Insomma tutto cambia e per fortuna in molti casi migliora, pertanto vale  il concetto che se e' per il piacere di possederlo allora non si ragiona con il portafoglio ma con il cuore.   
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Mar 18, 2019, 06:48 pm
... Tieni comunque presente che ormai quasi tutti gli analizzatori stati logici adesso usano come interfaccia il PC, anche quelli con prestazioni elevate.
Infatti, anche perché se devi salvare le traccie, fare analisi a postriori e così via ... devi per forza avere il PC collegato, salvare le traccie, rileggerle, ecc. ecc.

Non c'è paragone tra le potenzialità di un software su PC oggi rispetto a  quanto può offrire uno strumento fisico. Gli stessi oscilloscopi Rigol hanno l'uscita USB per la cattura e l'analisi con i loro software su PC. ;)

Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: maubarzi on Mar 18, 2019, 07:29 pm
Rigol ha software compatibile anche con linux? o solo win?
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Mar 18, 2019, 07:59 pm
Rigol ha software compatibile anche con linux? o solo win?
Mi pare solo Win ...  :smiley-confuse:

Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: maubarzi on Mar 18, 2019, 08:38 pm
Mi pare solo Win ...  :smiley-confuse:

Guglielmo
se è così, per caso si sa se gira sotto wine?
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Mar 18, 2019, 09:34 pm
se è così, per caso si sa se gira sotto wine?
No, mi pare ci avevo provato (con Wine su macOS), ma è un casino ed alla fine non sono arrivato a nulla, anche perché non è solo l'applicazione, ma usa pure le VISA di National Instruments ... :smiley-confuse:


Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SuperDenab on Mar 21, 2019, 05:01 pm
Appena libero la scrivania e piazzo il Rigol lo provo... io ho mac ma ho una macchina virtuale con XP secondo me funziona... cmq appena provo vi informo...

Per ora... vi posso dire che sono stra contentento di aver investito su uno strumento così invece di "buttare" soldi per quei dso che si vedono on line a 60/70 euro o come volevo prendere io l'hantek 2d72 da 160 euro...

chiaro la cifra è un altra... però è anche vero primo il valore... un domani se lo mettessi in vendita non credo di avere problemi nel piazzarlo...secondo è un vero e proprio strumento! per quel poco che ho visto... è sorprendente di come la tecnologia sia andata avanti! questo è di una semplicità disarmante mille misurazioni automatiche e semplice da usare...
se lo confronto al tektronix che avevo in ditta...questo benchè sia un "low cost" mi pare una spanna sopra!!! per uso hobbistico ovviamente è un oggetto "importante" (economicamente parlando) ma è anche vero che quando si chiama in causa un oscilloscopio deve essere funzionale pratico e dare risposta ai dubbi o risolvere un problema cosa che un dso da 100 euro... non so quanto possa essere così.

insomma... un must buy!!! :-)
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: baubabit on Mar 22, 2019, 06:42 pm
Ti confermo che l'analizzatore stati logici da 14 euro rotti euro puo' decodificare i seguenti protocolli :
CAN
DMX-512
I2C
I2S/PCM
Manchester
1-Wire
Async Serial
Simple Parallel
SPI
UNI/O

Lo sto usando in questo momento e ho letto nel menu le varie opzioni.
Fornisce la lettura automatica tra due fronti, il periodo,la frequenza e permette di impostare manualmente due cursori.

Saluti
Franco
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SuperDenab on Mar 26, 2019, 01:51 pm
fatto hack per la sola banda a 100mhz e poi aggiornato il software... pare tutto ok! :-)
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SukkoPera on Mar 26, 2019, 11:48 pm
Sapete dirmi se il logic analyzer da 14€ funziona davvero fino a 24 MHz come dichiarato? Io ne ho uno (molto) simile, preso dalla Cina a circa 5€ che fa il suo dovere, ma fino a 12 MHz. Se provo a spingerlo a 16 o 24 non ce la fa.

È un peccato, perché funziona benissimo anche con sigrok (https://sigrok.org/) :smiley-confuse:.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SukkoPera on Mar 27, 2019, 06:14 pm
Mi pare solo Win ...  :smiley-confuse:

Guglielmo
Però sigrok sembra supportare l'intera serie DS1000 (e anche DS2000). Cosa ci si possa fare di fatto, non lo so. Sicuramente almeno gli screenshot :).

Volevo inoltre segnalare che i prodotti Saleae si possono avere con un discreto sconto se si è studenti o hobbisti (https://blog.saleae.com/saleae-discounts/). Di fatto, il modello entry level Logic 8, più che sufficiente per utilizzi Arduiniani & co, si può avere a $199 + IVA + sped, che dovrebbero essere circa 215€+sped. Sempre meglio dei 349€ + IVA + sped :D.
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: gpb01 on Mar 27, 2019, 07:06 pm
Però sigrok sembra supportare l'intera serie DS1000 (e anche DS2000). Cosa ci si possa fare di fatto, non lo so. Sicuramente almeno gli screenshot :).
Grazie Sukko, non conoscevo ... proverò e farò sapere :)

Guglielmo
Title: Re: Consiglio per oscilloscopio [SOLVED]
Post by: SukkoPera on Mar 28, 2019, 02:05 am
Qui molte altre cose per Linuxisti: http://wiki.yobi.be/wiki/Rigol#DS1054Z_Oscilloscope (http://wiki.yobi.be/wiki/Rigol#DS1054Z_Oscilloscope)

Comunque con sigrok si può usare per campionare da remoto, ma non ho capito come fare un banale screenshot. Fortunatamente ci sono altri metodi, vedi sopra.