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Topic: [Résolu] - Alimentation d'un projet finit (Read 3363 times) previous topic - next topic

wtdo

Dec 31, 2014, 02:23 pm Last Edit: Jan 02, 2015, 11:10 am by wtdo
Bonjour.
J'ai bien avancé depuis ma dernière question, et je voudrais commencer à tester la mise en œuvre d'un premier module autonome à base d'ATTiny85.

Sa fonction sera d'allumer ou éteindre la clim via un émetteur IR à partir d'ordre qu'il ira chercher via le composant nrf24l01.

Le truc tout simple quoi, qui marche bien sur la platine d'essai et son Arduino nano v3  - 90% des solutions à mes problème ayant été trouvée sur ce forum :-)

Par contre, je n'arrive pas à trouver d'information sur l'alimentation... ou alors je ne sais pas chercher, je sais pas.

Dans l'idéal, je voudrais alimenter le circuit en 3.3v à partir d'un accu li-ion dont la tension varie de 3.5v à 4.2v en fonction de la charge.

J'ai exploré la piste de la diode Zener 3V3 mais je pense qu'il y aura trop de perte.
Le LM317  : apparemment d'après ce que j'ai lu, il nécessite d'avoir au moins +2v en entrée pour assurer son boulot (donc min 5.3v).

Donc là je sèche un peu, je ne vois pas trop comment m'y prendre...
J'espère que ma question n'est pas trop idiote, ou alors je m'en excuse par avance.

Merci pour vos éclairages.

zoroastre

#1
Dec 31, 2014, 03:03 pm Last Edit: Dec 31, 2014, 03:08 pm by zoroastre
Bonjour,

Il n'y a pas de questions idiotes, il n'y a que des réponses idiotes. je vais essayer de ne pas en produire une  :smiley-mr-green:

Quelle autonomie vises-tu ? 1 mois, 6 mois, 2 ans ?

Tu as testé ton montage avec une tension de 3V3 ? Peux-tu déterminer le courant de fonctionnement de l'ensemble ?

Les accus ont tendance à diminuer en tension avec le temps, donc la référence de +2 volts me semble un peu légère...Si tu pars sur une solution avec régulateur de tension, j'envisagerais de prendre une tension supérieure de quelques volts, genre 7.2 volts ou même 9v. (Vf ce que peut encaisser le régulateur = tension max en entrée)
Il faudra prendre en compte aussi que plus la différence de tension entre celle fournie par le régulateur et la source est importante plus il faudra dissiper de chaleur, un dissipateur à ailettes sous le régulateur sera peut-être nécessaire.

Attends d'avoir de meilleur conseil, cependant, si je devais donner un avis sur la question, j'utiliserais un régulateur 3V3 "sourcé" par au minimum 4 accu AA 1.5V à 2200/2500 mAh (Rechargeables). Un total de 6 volts te laisse une marge d'environ 1 volt avec la tension requise par le régulateur.
Après, je chercherais aussi à trouver une régulateur plus commode... Par exemple : MCP1826S33 (V(dropout) = 400 mV)

@+

Zoroastre.
Gné! ;)

wtdo

Salut zoroastre.

Merci pour ta réponse, qui confirme un peu ce que je pensais.. je vais devoir oublier l'option Li-ion.
J'aimais bien cette option car très simple à recharger via une prise usb toute bête, pas besoin de changer ou d'enlever les piles comme avec les accu niMh. Suffit de fixer la prise dans une fente faite sur la boite et hop, plus besoin d'ouvrir :-)

Concernant l'autonomie, la plus grande sera la mieux :-) Les boitiers seront chez moi donc 6 mois, 1 an, c'est très bien déjà.

Je n'ai pas encore testé le montage en 3,3v mais aujourd'hui je suis obligé de jongler pour alimenter le nrf24l01 en 3,3v car l'arduino est en 5v (j'essaye de ne pas me servir de la sortie 3,3v de la carte car j'ai lu un peu partout qu'elle n'était pas fiable), donc je me dis, autant tout alimenter en 3,3v.

JMe87

#3
Dec 31, 2014, 08:28 pm Last Edit: Dec 31, 2014, 10:26 pm by JMe87
Bonjour a tous,
il est un peu utopique de parler d'autonomie sans savoir quelle est la conso de ton montage.
Si je me trouvais devant ce probleme :
utilisation de 2 accus en serie et utilisation d'un petit circuit DC/DC pour ramener la tension a 3V3.
Des references :
Wikipedia
et les circuits :


Attention, le vendeur fait une erreur quand il dit que la tension d'entree peut descendre a 1V2. Le circuit LM2596 a besoin d'au moins 4V pour fonctionner.
Avec ce montage, tu vas utiliser 92% de l'energie disponible.
Bonne chasse
Bonne annee a tous
Jacques

N.B.: pas possible de faire marcher le lien vers l'image le voici :
https://www.dropbox.com/s/2dc44h4wj7dcbua/Buck.jpg?dl=0

_pepe_

#4
Jan 01, 2015, 11:23 am Last Edit: Aug 20, 2018, 11:43 am by _pepe_
Supprimé

wtdo

#5
Jan 01, 2015, 11:50 am Last Edit: Jan 01, 2015, 11:52 am by wtdo
Merci pour vos retours !
Effectivement, je ne me pose pas encore la question de l'autonomie car avant ça j'ai beaucoup de chose à apprendre pour maitriser un minimum la gestion de l'energie.

utilisation de 2 accus en serie et utilisation d'un petit circuit DC/DC pour ramener la tension a 3V3.
Figure toi que j'y avais pensé mais du coup, comme ça, on ne peut plus charger les accus, donc beaucoup moins d'interet :-)

Il n'est donc pas insensé de se demander si la production d'une tension précise de 3,3V est absolument nécessaire.

En effet, un ATTiny85 est capable de fonctionner sous une tension comprise entre 1,8V et 5,5V, et peut donc être directement alimenté par une batterie d'accumulateurs si l'application visée et les autres circuits du montage ne s'y opposent pas. Au besoin, la conception de ces circuits peut être adaptée à ce type particulier d'alimentation.
A priori, il n'y aurai que la puce nrf24l01 qui imposerai l'utilisation d'une tension ajustée à 3,3v.

D'en parler avec vous ça me donne une idée :

Je pourrais peut être d'alimenter l'ATTiny en direct sur l'accu (donc grosso modo tension allant de 4,2v max à 3,5v min) et faire un circuit d'alimentation dédié pour la nrf2401 régulée par une diode Zener 3v3.
Je pourrais comme cela gérer assez facilement cette alimentation avec un transistor ou un optocoupleur histoire d'envoyer du jus que quand il y en a besoin.

Vous en pensez quoi ?
Je vais essayer de faire le schéma ça sera peut-être plus clair pour vous :-)

Merci en tout cas pour ces échanges constructifs et enrichissant (en tout cas pour moi)

_pepe_

#6
Jan 01, 2015, 11:51 am Last Edit: Aug 20, 2018, 11:44 am by _pepe_
Supprimé

_pepe_

#7
Jan 01, 2015, 12:17 pm Last Edit: Aug 20, 2018, 11:44 am by _pepe_
Supprimé

wtdo

Ha mais ça semble parfait ça !
Je vais éplucher les docs.
Merci beaucoup!

wtdo

Bon, quand j'ai vu le type de socket, j'ai vite abandonner l'idée... je n'en suis pas encore là niveau soudure.
Par contre ça m'a ouvert la voie du "LDO" et je suis tombé sur le LM1086CT-3.3 (http://www.farnell.com/datasheets/1769111.pdf).

Ca semble correspondre à mon besoin non ?

Encore merci

_pepe_

#10
Jan 01, 2015, 07:43 pm Last Edit: Aug 20, 2018, 11:44 am by _pepe_
Supprimé

wtdo

Ok, je vais continuer à regarder en surveillant bien les caractéristiques.

En théorie (je n'ai pas mesuré) :
  • nRF24L01 : 11,3mA en émission puis 12,3 en réception - puis 22uA en veille ou 900nA coupé
  • Émetteur IR : environ 100mA lors de l'émission


Le nRF24LR01 sera utilisé toutes les 240 secondes (30 x 8s du Watchdog)
L'émetteur IR sera utilisé en fonction de la programmation (Allumer et éteindre la clim), au max 10 x par jours


_pepe_

#12
Jan 02, 2015, 12:08 am Last Edit: Aug 20, 2018, 11:44 am by _pepe_
Supprimé

wtdo

L'essentiel de ce courant correspond à l'alimentation de la (des) led(s) IR, et pourrait ne pas passer par le régulateur si la limitation de courant est réalisée en conséquence.
Oui j'ai dis une bétise, l'émetteur n'as pas besoin de passer par le régulateur.
Je pense que j'ai trouvé l'élu :-)

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/21826b.pdf

Qu'est-ce que c'est long pour passer en revue toutes les datasheet... il doit y avoir des techniques pour trouver le composant qui va bien plus vite...   enfin j'espère :-)

Celui là est vraiment pas mal, il semble couvrir parfaitement mon besoin

_pepe_

#14
Jan 02, 2015, 12:54 am Last Edit: Aug 20, 2018, 11:43 am by _pepe_
Supprimé

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