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Topic: recherche un composant exotique (Read 4200 times) previous topic - next topic

infobarquee

bonjour tout le monde,
pour une amélioration d'une cnc, je cherche un composant des plus exotique.

le but étant d'avoir un "palpeur" toujours en contact avec un objet, afin d'avoir toujours la même hauteur entre la fraise ou laser et l'objet.
cette hauteur doit être mesurée au 1/10 1/20mm, donc assez pointue comme projet.

ce objet n'étant pas du tout cylindrique et peut avoir des courbes différentes.
donc le fait de coupler un 3eme ou 4eme axe comme sur une cnc à un autre axe n'a plus de sens.

Il y aura 2 moteurs pour piloter tout ca, voir 3 suivant la complexité de la pièce.
un pour faire tourner la pièce sur elle même
un pour faire varier la hauteur de la pièce

la fraise ou laser seront toujours à la même hauteur.

j'ai plusieurs idées, mais si cela existait dans le commerce, ca me rendrait un très grand service.

pour le moment, je pense à plusieurs solutions
un pointeau à bille dans un tube avec effet hall faisant varier le champ magnétique
une résistance sur le même principe, mais ou trouver ca?
un tube étanche avec capteur de pression

je rajoute encore 2 contraintes, ce capteur palpeur ne doit pas crocher dans le support à l'aller comme retour.
il doit remonter de lui même afin d'avoir le moins de contrainte sur le support et donc bloquer.

vu que c'est presque inutile, c'est indispensable :)

avis aux amateurs, j'en connais qui vont sauter dessus (artouste, icare, b@tto) à pieds joints.

un petit indice
qui de l'oeuf ou le coinc ;) :)
AUCUNE AIDE PAR MP

Christian_R

Est ce que la pièce est conductrice ? Pas trop rugueuse ?
Christian

infobarquee

Est ce que la pièce est conductrice ? Pas trop rugueuse ?
pas du tout conductrice, en principe non rugueuse.

tu pensais à quoi?
si tu réponds un vers de terre de chez Mr Moulinot, c'est la baffe :)
AUCUNE AIDE PAR MP

Artouste

#3
Mar 30, 2015, 10:54 pm Last Edit: Mar 30, 2015, 10:54 pm by Artouste
bonjour tout le monde,
pour une amélioration d'une cnc, je cherche un composant des plus exotique.

le but étant d'avoir un "palpeur" toujours en contact avec un objet, afin d'avoir toujours la même hauteur entre la fraise ou laser et l'objet.
cette hauteur doit être mesurée au 1/10 1/20mm, donc assez pointue comme projet.
manque là , un (le) parametre important :
quelle dynamique demande tu au "palpeur" ? :smiley-mr-green:
= excursion/temps ?


infobarquee

#4
Mar 30, 2015, 11:01 pm Last Edit: Mar 30, 2015, 11:05 pm by infobarquee
développe un peu, car je vois pas ce que tu veux dire.

la chose qui pourrait se rapprocher le plus de ce que je pense
http://www.micro-epsilon.fr/displacement-position-sensors/inductive-sensor-lvdt/LVDT-Sensor-Serie-DTA/index.html

mais je trouve pas le prix et veux pas y penser :(
AUCUNE AIDE PAR MP

Artouste

#5
Mar 30, 2015, 11:19 pm Last Edit: Mar 30, 2015, 11:21 pm by Artouste
développe un peu, car je vois pas ce que tu veux dire.

la chose qui pourrait se rapprocher le plus de ce que je pense
http://www.micro-epsilon.fr/displacement-position-sensors/inductive-sensor-lvdt/LVDT-Sensor-Serie-DTA/index.html

mais je trouve pas le prix et veux pas y penser :(
"on" connait déjà la résolution (mais pas la precision  :smiley-mr-green: ) que tu souhaite

pour la dynamique
combien de mesures/seconde souhaite tu acquerir ?

pour simple exemple :
entre verifier a ta resolution souhaitée/ au 10eme de degré prés  l'excentricité d'un axe tournant à 50.000 tours/mn :smiley-mr-green:
et verifier un point sur un axe  tournant à 1 tours/mn toutes les secondes,  la dynamique n'est pas la meme, de meme que les moyens à mettre en oeuvre.

donc = dimensionne "mieux" ton souhait :smiley-cool:

infobarquee

ok
le but étant d'avoir toujours la pièce perpendiculaire à la frais ou laser.
la vitesse d'avance de la gravure est assez faible si on peut dire 80-100mm/s
donc une acquisition toutes les 1/2s irait.
derrière, se sont les moteurs qui vont être à la fête.

mais bon ca ne sera pas des objets en vagues avec une houle courte :)
la surface sera uniforme on va dire, comme un oeuf ou un coinc :) :)  :smiley-cool:

il y a bien la solution d'un potar linéaire à glissière, mais il faut qu'il soit le plus coulissant possbile avec sa seule masse.
AUCUNE AIDE PAR MP

Artouste

#7
Mar 30, 2015, 11:32 pm Last Edit: Mar 30, 2015, 11:39 pm by Artouste
ok
le but étant d'avoir toujours la pièce perpendiculaire à la frais ou laser.
la vitesse d'avance de la gravure est assez faible si on peut dire 80-100mm/s
donc une acquisition toutes les 1/2s irait.
derrière, se sont les moteurs qui vont être à la fête.

mais bon ca ne sera pas des objets en vagues avec une houle courte :)
la surface sera uniforme on va dire, comme un oeuf ou un coinc :) :)  :smiley-cool:

il y a bien la solution d'un potar linéaire à glissière, mais il faut qu'il soit le plus coulissant possbile avec sa seule masse.
reponse rapide , mais à rediscuter demain
donc , tres petite dynamique
un hack de pied à coulisse numerique

genre ça

déjà discuté sur le forum, mais il y a qq temps

infobarquee

j'avais vu ce hack déjà, mais, pas top.
ca rajoute de l'inertie et pas évident a fixer sur la tête.
mais c'est dans l'esprit.

au départ, le palpeur de distance vient en contact après étalonnage.
mise à zéro
la pièce est mise en place
départ pour être à zéro
gravure avec vérification permanente du zéro initiale
AUCUNE AIDE PAR MP

icare

#9
Mar 31, 2015, 12:03 am Last Edit: Mar 31, 2015, 12:15 am by icare Reason: complément
Salut,
Et un palpeur laser ;)

ou autres palpeurs
2B OR NOT(2B) = FF
Arduino 1.0.5 à 1.8.5 + gEdit + Ubuntu 18.04 LTS

infobarquee

il y a cette solution, mais tu connais le prix ;)
et pareil, ca fait du poids important
AUCUNE AIDE PAR MP

Artouste

Salut IB
tu cherche quoi  comme course pour ce palpeur
peut etre voir à faire un capteur capacitif basé sur sur un VCF
mais tu rentre quand meme sur du capteur métrologique  0.05 mm de résolution et reproductible  c'est en DIY déjà pas mal.

epson1

Salut infobarquee,
je me suis fabriqué il y a quelque temps une petite cnc un peu "sérieuse"

qui me sert dans des petites séries, et je me suis posé la même question

que toi .
Avec plusieurs impératifs dont la précision et la possibilité de pouvoir

changer de porte outils.
Aprés recherches mon choix c'est porté sur un capteur Sharp  GP2Y0AH01K0F
lien chez conrad : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/185366/Capteur-de-

mesure-de-distance-de-prcision?ref=searchDetail


Il est "plutot petit", leger, et précis au 10eme.(et pas trés cher).
De plus il sort une mesure absolue en 0-5V , donc trés facile a gerer.
Mais un petit bémol, je me suis aperçus en decoupant de l'acier au CO2 que

le capteur se couvrait de petites bulles de metal en fusion donc j'ai

collé dessus (une goutte de patex a chaque extremité, c'est facile a

decoller) un petit morceau de lamelle de microscope en verre de 4 10eme

qui protége la fenétre du capteur.

Je peux ainsi faire le focus automatiquement et bloquer l'axe Z ou faire

un suivi auto de focus en temps réel, a noter que je n'en ai mis qu'un a
coter de la buse mais le mieux serait d'en avoir un de chaque coté.
Pour moi sa marche vraiment trés bien.

J'espére avoir pus aider.

Amicalement

infobarquee

la course du palpeur?
bonne question, mais vu que cela doit épouser la forme de l'objet et modifier en permanence la hauteur de la pièce, on va dire pour un peu de sécurité dans les 20mm.

ton capteur a l'air pas mal epson1, tu aurais le poids (la masse pour les puristes)
a voir si cela fonctionne bien sur des surfaces comme le bois, le verre, mirroir ou un oeuf.
AUCUNE AIDE PAR MP

Artouste

#14
Apr 01, 2015, 11:59 am Last Edit: Apr 01, 2015, 11:59 am by Artouste
la course du palpeur?
bonne question, mais vu que cela doit épouser la forme de l'objet et modifier en permanence la hauteur de la pièce, on va dire pour un peu de sécurité dans les 20mm.

ton capteur a l'air pas mal epson1, tu aurais le poids (la masse pour les puristes)
a voir si cela fonctionne bien sur des surfaces comme le bois, le verre, mirroir ou un oeuf.
salut
idée du jour :smiley-cool:
te fabrique un palpeur en partant d'un ccd lineaire
ce genre de composant pas trop compliqué à interfacer embarque qq milliers de photodiode
exemple le TCD1304  , course utile 29 mm , resolution 8µ .
evidemment derriere , il ne faut pas avoir 2 mains gauches (ou droites pour les gauchers) pour arriver à un capteur exploitable :smiley-mr-green: .

une petite video


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