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Topic: Quel kit choisir ? (Read 2675 times) previous topic - next topic

Bilouchi

Bien le bonjour !
 Je suis un futur nouvel utilisateur d'Arduino cependant étant donné que je n'ai pas encore beaucoup de connaissance en terme de vocabulaire j'aimerai vous demander votre avis sur le meilleur kit a choisir entre celui-ci: http://www.gotronic.fr/art-kit-de-base-pour-arduino-seeeduino-18876.htm celui-là : http://www.gotronic.fr/art-kit-de-base-pour-uno-12429.htm ou encore : http://boutique.semageek.com/fr/77-kit-d%C3%A9butant-arduino-workshop-base-level.html .
Tous trois sont différents et jene sais pas trop ce qui est plus ou moins important pour débuter. Je précise que je compte obtenir la Arduino UNO et que mon budget peut aller jusqu'à 70e. Si vous connaissez donc un kit dans ce budget qui est mieux selon vous n'hésitez pas a m'en faire part ;) . Enfin, pensez vous qu'il est nécessaire d'acheter en plus d'un kit un écran LCD monochrome ?
Merci d'avance pour vos réponses !

CelticLord

Bonjour,

Le 1er me semble pareil que le 3eme mais moins cher.
Par contre ni l'un ni l' autre ne contient de carte UNO, seul le 2eme fournit la carte avec.

Perso je dirais achete les 2 premiers, c'est un bon petit debut en électronique de base sur arduino.
Je te conseille de prevoir d' acheter un autre set de jumpers de connection et une autre protoboard car on a vite fait de remplir la protoboard avec pleins de fils :)

Le LCD n'est pas obligatoire mais c'es sympa à utiliser pour apprendre, par exemple j' ai un sniffer RF 433 qui tourne sur la carte méga, et quand je recois un signal radio j affiche la valeur sur le LCD au lieu du moniteur série.

chriiss62

bonjour

tu as un kit chez technologie service à 57€HT

ref: kit de base arduino workshop

C'est suffisant pour démarrer

Cordialement

Bilouchi

Merci pour vos réponse,
Celui-ci serait donc mieux ? : http://www.alpha-crucis.com/fr/arduino/723-kit-workshop-de-base-sans-carte-arduino-3700386600289.html . D'ailleurs qu'est qu'un/une LDR svp ? Il y a l'air d'avoir pas mal de choses ( pas assez de LED ? ), plus de jumpers de connection et une breadbroard 2 x plus grande.
Je pense donc pour l'instant acheter un de ces kit, une carte arduino UNO, un écran LCD monochrome et... c'est tout ? Du moins je peux prendre tout ça et acheter d'autres éléments plus tard mais j'aimerai avoir quand même une bonne base d'éléments qui puisse me suffire un certain temps avant d'avoir a en rajouter.
Encore merci :)

Bilouchi


J-M-L

#5
Dec 31, 2016, 07:32 am Last Edit: Dec 31, 2016, 07:52 am by J-M-L
Sur Amazon il y a ce kit avec un UNO à 53 euros ou celui ci avec une arduino MEGA 2560qui rentrent dans votre budget et sont vraiment très complets mais c'est un clone arduino (fonctionne sans pb à ce que j'ai pu voir). (C'est plus sympa de soutenir le vrai en achetant un vrai quand on a les moyen). Le kit comprend des tas de capteurs déjà montés donc on est un peu plus loin de l'électronique de base mais aussi des LEDs, résistances et condensateur etc, donc vous pouvez jouer aussi avec des trucs de base.

Votre premier lien n'a que des composants électroniques de base, pas d'arduino, donc ils vous faut le second kit de toutes façons (qui semble avoir un vrai arduino original)

Acheter un petit multimètre numérique de poche (tension, éventuellement intensité, valeur de résistance, test de continuité, etc) sera aussi utile. un truc comme cela à 21 euro (on peut trouver moins cher, j'ai pris le premier de la liste avec des fonctions OK)

En prenant le kit uno + ce multimètre vous êtes grosso modo dans votre budget et pouvez commencez  jouer et faire bcp de choses
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68tjs

Je vais exposer un avis différent.
J'achete soit à des revendeurs français quand les prix sont "honnetes" soit directement en chine sur Ebay.
Je n'utilise pas les services de champions de l'optimisation fiscale.

Ebay a mauvaise presse pour certains, mais si tu prend la précaution de visiter "la boutique" et de retenir uniquement des vendeurs spécialisés dans un domaine précis tu ne risque pas plus qu'avec amazone.
Bien sur si tu retiens un vendeur qui vend aussi des robes et des bijoux là les risques sont grands de tomber sur des produits détournés de la poubelle. Mais ça ce n'est pas propre à Ebay et à la Chine tu trouves les mêmes margoulins en France.

Le problème avec Ebay n'est pas la qualité, le matériel sort des mêmes usines que le matériel vendu 10 fois plus cher, il ne faut pas croire que parce qu'on paye c'est forcément de meilleure qualité (1), c'est le délai : il faut compter 1 mois.
(1) La seule carte qui m'a posé problème était une carte officielle vendue par Arduino 5 fois plus cher que sur Ebay.

De la France et en France il y a aussi priceminister qui fait des prix honorables et qui fait travailler des français et paye des taxes en France (nos emplettes sont nos emplois).

Le multimètre est un outils absolument indispensable, n'importe quel modèle vendu en grande surface de bricolage conviendra, sauf bien entendu les modèles rétro à aiguille qui en 2016 sont du foutage de gueulle.

Kit ou pas kit ?
Venant de l'électronique professionnelle j'ai la capacité de choisir ce que je veux, mon avis étant obligatoirement faussé je n'en donnerais pas.
Néanmoins j'attire ton attention sur le fait que quelque soit le kit retenu il comprendra des pièces qui ne te serviront jamais.
C'est obligatoire pour des kits généralistes qui doivent convenir au plus grand nombre.
Le seul conseil que je te donnerai c'est de bien regarder la composition. Il n'y a que toi qui peut connaitre tes centres d'intéret.
 

J-M-L

#7
Dec 31, 2016, 11:31 am Last Edit: Dec 31, 2016, 11:36 am by J-M-L
Mouais... là nos avis vont diverger... Amazon et toutes les sociétés de manière générale optimisent leur fiscalité le plus souvent dans un cadre légal, parce qu'on a des états qui prélèvent beaucoup trop, surtout en France. C'est confiscatoire, abusif. Même les particuliers le font en France avec toutes les niches fiscales...

Amazon ce sont des milliers d'emplois en CDI, en France et ça fait marcher la poste ou colissimo, ce sont aussi des emplois induits en France. (et depuis l'an dernier ils font leur déclaration fiscale en france et non plus au Luxembourg). ils permettent aussi à de nombreuses petite sociétés française d'exporter simplement.

Priceminister ce n'est pas français, c'est japonais depuis 6 ans (rachat par Rakuten) et il y a des jeux de valorisation... Dans le bilan 2015 de Rakuten la valeur de sa filiale PriceMinister est dévaluée de 135 M€ soit les 2/3 du prix d'achat et dans le bilan 2016 de Rakuten, la valeur est encore revue à la baisse à 65 millions d'euros, soit 50% de moins par-rapport à 2015...

un article de son président à lire


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68tjs

#8
Dec 31, 2016, 03:59 pm Last Edit: Dec 31, 2016, 03:59 pm by 68tjs
Quote
parce qu'on a des états qui prélèvent beaucoup trop, surtout en France.
Ou là là.
Je préfère éviter ce sujet glissant en cette période de fin d'année et vous souhaiter à tous de bonnes fêtes.

Ah non je peux pas me taire :
Pourquoi depuis la fin de la 2eme guerre mondiale la part qui revient au capital ne fait qu'augmenter et atteint des niveaux indécents et celle qui revient aux salariés ne fait que diminuer et frôle la misère ?

Bon pan sur les doigts et je me tais (depuis l'interdiction de la fessée je ne sais pas si un "pan sur les doigts" est autorisé : je vais attendre la publication des décrets d'application dans ......quelques années :smiley-mr-green: )

J-M-L

#9
Jan 01, 2017, 12:10 pm Last Edit: Jan 01, 2017, 12:14 pm by J-M-L
Bonne année 2017 @68tjs

bon - on ne sera pas d'accord mais c'est pas grave, c'est de la finance et pas de l'ingénierie :)




Bon - en fait non je ne peux pas me taire :) - faut pas s'arrêter à la propagande et faut regarder les chiffres sur la la thèse d'un écart croissant entre salariés et capitalistes...

Cette thèse se fonde sur le fait que la différence entre productivité et rémunération des salariés étant captée par "les capitalistes", la croissance de la rémunération du capital a été plus rapide que celle de l'économie, elle-même plus rapide que celle des salaires réels.

Ceci n'est valable que dans une économie où la totalité des fruits de l'activité productive revient aux salariés et aux capitalistes. Elle n'est vraie que si l'on se borne à lire les profits des entreprises et si on ne regarde pas le "net" perçu par les dits 'capitalistes".

Il faut distinguer les bénéfices et les dividendes reversés. Les bénéfices peuvent être partagés au sein de l'entreprise et peuvent servir à l'investissement, et les dividendes sont versés aux actionnaires. De plus en France, la Caisse des dépôts est l'un des principaux actionnaires et va récupérer des dividendes de différentes participations dans des entreprises françaises. Le fonds de réserve des retraites, qui sert à financer la caisse d'amortissement de la dette sociale (CADES), touche aussi des dividendes. Donc les Français touchent aussi des dividendes ! Et d'ailleurs, l'État est l'un des grands bénéficiaires des dividendes des entreprises publiques... (et par le jeu croisé des participation d'entreprise chacun d'entre nous en bénéficie, à travers nos assurances-vie, nos SICAV, nos fonds communs de placement, la retraite etc)

De plus, si vous regardez réellement où va le profit, il va de plus en plus dans les caisses de l'état


Les cotisations sociales absorbant une partie de plus en plus importante du coût du travail total, la relation entre la rémunération nette des salariés et leur productivité a été brisée alors que le coût du travail est resté davantage en lien avec cette productivité

Si vous avez lu l'économiste français Thomas Piketty et son fameux livre "Le capital au XXIème siècle" où en première interprétation il dit que "un rendement du capital supérieur à la croissance et donc une progression des revenus du capital supérieure aux salaires réels. Ceux dont les revenus sont les plus élevés sont constitués dans une proportion plus importante que le reste de la population de revenu du capital. Ces mêmes revenus progressent plus rapidement que les autres revenus, notamment les salaires. Par conséquent, les revenus les plus élevés progressent plus rapidement que les autres. Le raisonnement semble imparable et souligne qu'un accroissement des inégalités serait inhérent au système capitaliste." mais si vous suivez un peu ses communications il précise qu'il a analysé les inégalités jusqu'à la première guerre mondiale, et n'a pas abordé les cent dernières années. « Je ne considère même pas que le modèle que j'ai utilisé pour analyser les inégalités jusqu'à la première guerre mondiale est l'instrument principal pour expliquer le développement des inégalités au XXIème siècle ». il a aussi dit "l'inégalité des richesses est devenue moins extrême qu'il y a 100 ans"...

Si vous lisez les rapports de l'OCDE, vous y verrez que Le constat final est d'autant plus pertinent si l'on ne s'intéresse plus exclusivement aux catégories les plus riches mais à l'ensemble des revenus : l'accroissement global des inégalités est lié avant tout aux évolutions des revenus du travail et l'écart entre capital et travail n'explique qu'une faible partie de l'évolution. L'OCDE avance page 19 et 20 du document suivant deux explications principales à l'accroissement de la part des 1% dans le revenu total : l'apparition d'un marché mondial des compétences propices aux hauts revenus et les réactions comportementales aux diminutions des taux d'imposition marginaux

Le problème de la france c'est qu'elle n'a pas embrassé ce système de diminutions des taux d'imposition marginaux, elle les a même accélérés, creusant un fossé avec le reste des économies, encourageant la fuite des capitaux et l'usage de mécanismes d'optimisation fiscale...


Pour finir par un exemple concret du "vilain petit capitaliste" français, Mr Dupont, marié, deux enfants.

Imaginez Mr Dupont, un cadre sup qui gagne 150k€ par an, la cinquantaine, propriétaire d'un bel appartement parisien acheté dans les bonnes années et qui dispose d'un patrimoine investit en actions (= risque) de 2 millions d'euros, qui lui rapportent des dividendes au taux de distribution moyen de 3,4% soit 68,000 euros

Lorsqu'une société distribue tout ou partie de son bénéfice, le revenu distribué aux associés ou actionnaires est qualifié de dividende, imposable pour son bénéficiaire et les dividendes versés sont intégrés dans son bénéfice imposable taxé à 33,33 %.

donc pour payer 68,000 euros bruts de dividendes la société a déboursé 101 500€, 68k€ pour Mr Dupont et 33500 pour l'état.

Ensuite Mr dupont paye 15,5% de taxes sociales sur le gain 68k*15,5% = 10540€ pour l'état

Il profite d'un abattement de 40% (s'il a investi en france) et paye ensuite l'impôt sur le revenu. Comme il est riche et dans la tranche marginale à 45% pour les hauts revenus il va payer 68k*60%*45% = 18360 euros d'impôts en plus sur ses dividendes. S'il a investit hors europe il paye 34000 euros

Coût pour l'entreprise: 101500 euros  - reste dans la poche de Mr Dupont 68000-10540-18360 = 39100€ et l'état (= les Français par la retraite, redistribution, sécurité sociale, fonctionnaires, etc...) a touché 62400€.


Mais tout ne s'arrête pas là.. Tout particulier est concerné par l'impôt sur la fortune (ISF) si la valeur de son patrimoine excède 1,3 million €.  Et Mr Dupont étant fortuné, il est soumis à l'ISF... Son Appartement à 1million, abattement de 30% donc compté pour 700k€ + 2millions en bourse + voitures, meubles, ressources du conjoint etc = environ 3m d'euros de patrimoine et donc va devoir payer un impôt de 15 533 euros supplémentaires - majoritairement dû à sa position d'investisseur en action. s'il avait acheté des tableaux et pas soutenu des entreprises il n'aurait pas d'ISF. Sa position d'actionnaire donc va lui ramener en dividende 39100-15533  = 23567€

Au bilan. l'entreprise a payé 101500 euros pris sur son bénéfice. Mr Dupont a eu 23567 euros. l'état - donc les français par le jeu de la redistribution - ont eu 77933€. Les 2 millions placés en bourse de Mr Dupont lui rapportent donc 1,17%...

Pour se développer les entreprises ont besoin de capital... qui va apporter du capital aux entreprises pour ce taux de rentabilité?

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais prendre un risque boursier en action, sur la majorité de son patrimoine pour avoir une rémunération de 1,17% nette... ça vous paraît raisonnable? Maintenant projetez vous hors de france et regardez où Mr Dupont peut aller apporter ses talents...

Vous comprendrez pourquoi "les riches" (et on ne parle pas de fortune gigantesqes)  s'en vont, ou travaillent moins, pourquoi les entreprises françaises souffrent, pourquoi l'emploi ne redémarre pas, pourquoi les jeunes qui le peuvent quittent la france pour aller chercher du boulot, pourquoi les investissements ne se font pas ou pourquoi les optimisations fiscales sont mises en place...


Trop d'impôt tue l'impôt - et le consentement à l'impôt...


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J-M-L

Autre petite histoire prise sur le net mais qui revient au même quand on considère la redistribution

Imaginons que tous les jours, 10 amis se retrouvent pour boire une bière et que l'addition totale se monte à 100 euros.

(Normalement, cela ferait 10 euros par personne).

Mais nos dix amis décidèrent de payer cette facture selon une répartition qui s'inspire du calcul de l'impôt sur le revenu, ce qui donna ceci :

· Les 4 premiers (les plus pauvres !?), ne paient rien. (c'est un peu vieux, en france c'est plus de 50% maintenant)
· Le cinquième paye 1 euros
· Le sixième paye 3 euros
· Le septième paye 7 euros
· Le huitième paye 12 euros
· Le neuvième paye 18 euros
· Le dernier (le plus riche ?!) paye 59 euros.

Les dix hommes se retrouvèrent chaque jour pour boire leur bière et semblaient assez contents de leur arrangement.

Jusqu'au jour où le tenancier décida de leur faire une remise de fidélité !

« Comme vous êtes de bons clients, dit-il, j'ai décidé de vous faire une remise de 20 euros sur la facture totale. Vous ne payerez donc désormais vos 10 bières que 80 euros. »

Le groupe décida de continuer à payer la nouvelle somme de la même façon qu'ils auraient payé leurs taxes. Les quatre premiers continuèrent à boire gratuitement. Mais comment les six autres, (les clients payants), allaient diviser les 20 euros de remise de façon équitable ? Ils réalisèrent que 20 euros divisé par 6 faisaient 3.33 euros.

Mais s'ils soustrayaient cette somme de leur partage alors le 5ème et 6ème homme devraient être payés pour boire leur bière. Le tenancier du bar suggéra qu'il serait plus équitable de réduire l'addition de chacun d'un pourcentage du même ordre, il fit donc les calculs. Ce qui donna ceci :

· Le 5ème homme, comme les quatre premiers ne paya plus rien. (un pauvre de plus ?)
· Le 6ème paya 2 euros au lieu de 3 (33% réduction)
· Le 7ème paya 5 euros au lieu de 7 (28% de réduction)
· Le 8ème paya 9 euros au lieu de 12 (25% de réduction)
· Le 9ème paya 14 euros au lieu de 18 (22% de réduction)
· Le 10ème paya 50 euros au lieu de 59 euros (16% de réduction)

Chacun des six « payants » paya moins qu'avant et les 4 premiers continuèrent à boire gratuitement. Mais une fois hors du bar, chacun compara son économie :

« J'ai seulement eu 1 euros sur les 20 euros de remise », dit le 6ème il désigna le 10ème « lui, il a eu 9 euros ».

« Ouais ! dit le 5ème , j'ai seulement eu 1 euros d'économie »

« C'est vrai ! » s'exclama le 7ème , « pourquoi aurait- il 9 euros alors que je n'en ai eu que 2 ? Le plus riche a eu le plus gros de la réduction »

« Attendez une minute » cria le 1ier homme, « nous quatre n'avons rien eu du tout nous. Le système exploite les pauvres ».

Les 9 hommes cernèrent le 10ème et l'insultèrent. La nuit suivante le 10ème homme (le plus riche ?!) ne vint pas. Les neuf autres s'assirent et burent leur bière sans lui.

Mais quand vint le moment de payer leur note ils découvrirent quelque chose d'important : ils n'avaient pas assez d'argent pour payer ne serait-ce que la moitié de l'addition !

Et cela, mes chers amis, est le strict reflet de notre système d'imposition. Les gens qui payent le plus de taxes tirent le plus de bénéfice d'une réduction de taxe.

Taxez les plus fort , accusez-les d'être riches et ils risquent de ne plus se montrer désormais. En fait ils vont boire à l'étranger...




Fin de polémique - je n'ai ni les millions sur mon compte en banque, ni l'envie d'en débattre - mais juste je trouve qu'on marche sur la tête en france (je voyage souvent et je vois ce qu'il se fait ailleurs...).
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icare

2B OR NOT(2B) = FF
Arduino 1.0.5 à 1.8.5 + gEdit + Ubuntu 18.04 LTS

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