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Topic: CNC (Read 5120 times) previous topic - next topic

cbrandt

Quelques nouvelles après un mois !
Projet qui avance, mais moins rapidement que prévu (comme tous mes projets en fait :) )...

La mécanique semble à peu près ok, mais il faut que je mette du frein-filet sur les raccords moteur-tige filetée... par ailleurs j'ai de la deflection au centre de l'axe X, je devrais pouvoir le compenser logiciellement.

L'electronique est toujours sur breadboard, pas avancé de ce côté.

Le logiciel sur mac prend beaucoup de temps, je me suis mis en tête d'écrire un logiciel pour dessiner les pièces, genre Illustrator mais 100 fois plus simple quand même.

Bientôt plus de news j'espère !

ojal

Bonjour et bravo pour votre projet.

Pourquoi ne pas avoir intégré GRBL? Je souhaitais l'intégrer dans un futur projet et pour le moment cela me semblait au contraire plutôt pas mal et abouti?
Comment avez-vous réalisé vos axes pivots glissants? Je crois voir du cuivre? Avez-vous rigidifié l'intérieur du tube? Est-ce assez rigide?

Bonne continuation :)

cbrandt

Bonjour,

Voilà des questions fort intéressantes !

Bonjour et bravo pour votre projet.
Merci  :)

Pourquoi ne pas avoir intégré GRBL? Je souhaitais l'intégrer dans un futur projet et pour le moment cela me semblait au contraire plutôt pas mal et abouti?
Parce que j'aime bien réinventer la roue… Plus sérieusement, pour moi l'intérêt de ce projet est plus dans le voyage que dans la destination. J'en aurais un petit usage quand elle sera terminée, mais sans rapport avec les efforts investis !

Comment avez-vous réalisé vos axes pivots glissants? Je crois voir du cuivre? Avez-vous rigidifié l'intérieur du tube? Est-ce assez rigide?
Les chariots glissent sur les rails dans des roulements linéaires (LM10UU pour les axes X et Y, LM8UU pour l'axe Z).
Les rails de l'un des axes sont effectivement en tube de cuivre (rayon plomberie). Ça manque effectivement de rigidité, c'est pourquoi je suis passé à la barre d'acier pour les autres axes. Je remplacerai les derniers tubes à l'occasion.

ojal

Je n'avais pas vu que vous étiez passé en diamètre 10. C'est certainement un bon choix :)
Concernant les tubes de creux, je me demandais si le fait de les remplir de ciment permettrait de les rigidifier? Avez-vous essayé ou un lecteur du forum aurait-il un retour d'expérience...
Les meilleurs axes sont évidemment en acier rectifié, mais c'est relativement cher...

infobarquee

le fait de mettre du ciment ne va faire qu'alourdir le tube sans le rigidifier significativement.
en séchant, le ciment va se rétracter, donc, moins d'adhésion au tube et vibration.
au pire, tu peux le remplir de sable bien tassé.
le mieux restant les tubes pleins.
AUCUNE AIDE PAR MP

ojal

le fait de mettre du ciment ne va faire qu'alourdir le tube sans le rigidifier significativement.
en séchant, le ciment va se rétracter, donc, moins d'adhésion au tube et vibration.
au pire, tu peux le remplir de sable bien tassé.
le mieux restant les tubes pleins.
Est-ce un retour d'expérience réel ou uns supposition?
Concernant l'adhérence du tube un peu de primaire d'accrochage devrait permettre une 'bonne' accroche... On pourrait quasi ferrailller avec un peu de fils métalliques :)
Concernant le sable, je suis dubitatif sur son pouvoir d'anti flexion, mais c'est à essayer :)

ChPr

... le mieux restant les tubes pleins.
Un tube est par définition creux  ;)

Pour avoir un axe qui fléchisse peu, il faut qu'il soit le plus rigide possible (module de Young) et que son diamètre extérieur soit le plus grand possible (moment quadratique).

Le moment quadratique d'un tube valant Pi * (D^4 - d^4) / 32, on voit que seules les fibres extérieures sont sollicitées. Par exemple, le rapport de moment quadratique entre une tige de 10 mm et un tube de 10 mm extérieur et 6 mm intérieur est (10^4 - 6^4) /10^4 = (10000 - 1296) / 10000 = 0.87

Par conséquent, il ne sert à rien de remplir le tube de quoi que ce soit. Par ailleurs, du sable, même fortement compressé, se comporte comme un fluide et ne peut donc pas jouer sur la rigidité. Par contre, il peut amortir les vibrations (s'il en est).

Cordialement.

Pierre
Pourquoi faire simple alors qu'il est si facile de faire compliqué !

ojal

C'est vrai que le calcul montre bien qu'un tube creux de diam ext 10mm et diam int 6mm a une rigidité de plus du double qu'une tige pleine de diam 8 pour un poids identique...
Je pense quand même que de remplir un tube de ciment rigidifiera, car on se trouvera alors dans un genre de composite et que le béton supportant très bien la compression donnera bien une rigidification surtout dans des grands déplacements. J'ai un rond d'acier de 1m diam 8mm qui a une flèche de facilement 2cm en son milieu qaund on appui à la main... J'imagine qu'un tube de 10mm rempli de béton ne pourra pas avoir la même flèche en son milieu...
On s'étale un peu sur les rigidités des guidages, mais c'est à mon sens un des points les plus critiques des machines à commandes numériques en plus du bati qui doit être extrêmement rigide...
Dans mes futurs projets je voudrais mettre en place des guidages de l'ordre de 1m de longueur et je ne sais pas quel guidage 'low cost' serait le meilleur compromis.

Pour le moment ce genre de liaison me semble le meilleur compromis, mais j'aimerais trouver des solutions moins chers...


ChPr

... Je pense quand même que de remplir un tube de ciment rigidifiera ...
Sinon une complication de réalisation, cela n'apportera strictement rien pour deux raisons :

  • Le module de Young du béton est au mieux quatre fois plus faible que celui de l'acier,
  • Le diamètre de cette tige de béton étant de 6 dans un tube de 10 , son moment quadratique n'est que de 6^4 / 10^4 = 0.12
Au total, l'apport d'une tige de béton dans ce cas est au "mieux" : 0.12 * 1/4 = 0.03. Soit un gain de 3 %.

Cordialement.

Pierre
Pourquoi faire simple alors qu'il est si facile de faire compliqué !

icare

Bonjour,
Il faut revoir les cours de ReDeMe.
2B OR NOT(2B) = FF
Arduino 1.0.5 à 1.8.5 + gEdit + Ubuntu 18.04 LTS

infobarquee

le béton se rétracte par évaporation de l'eau qu'il contient et injecter du béton dans un petit tube...........
béton = ciment, sable, gravier
sauf pour le béton fibré
un écart de quelques 10eme de millimètres entrainement automatiquement une onde de vibration qui ira en s'amplifiant.
infime à l'oeil nu, mais se répercutant automatiquement sur l'axe.

pour le sable, on l'utilise pour cintrer les tubes et éviter leur écrasement pendant cette action.

Si les moyennes ou grosses machines outils ont des tubes plein, ce n'est pas pour rien ;)

Si tu veux un truc bien rigide, il te faut un guide avec semelle qui va empécher la torsion.
AUCUNE AIDE PAR MP

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