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Topic: Schaltung mit einem Transistor (Read 5676 times) previous topic - next topic

Leon-Ranger

Hey liebe Community,

ich (Einsteiger) hätte noch einmal ein Frage. :)

Ich bin gerade dabei ein Autonomes Gewächshaus zu bauen. Die Temperaturregelung wird über ein NTC geregelt. Wenn es im Gewächshaus zu warm wird, will ich, dass ein Lüfter an geht. Umgekehrt genauso, wenn es zu kalt wird, soll eine Heizfolie das Gewächshaus aufwärmen.

Die Heizfolie, den Lüfter und evtl. eine Wasserpumpe möchte ich mit meinem Arduino ansteuern. Die Betriebsspannung der Teile liegt bei 12V. Am Anfang war geplant, dies mit ein paar Relais umzusetzen. Heute hab ich aber gesehen, dass man das auch mit Transistoren machen kann.

Daheim hab ich noch ein paar Relais rumfliegen(ohne Platine), ein paar 1N4004 Dioden und ein paar BD 810 Transistoren. :D 

Nun zu meiner Frage. Wie soll ich meine Heizfolie, die Pumpe und den Lüfter ansteuern, bzw. wie kann ich es am einfachten umsetzen?
Gibt es was besonderes zu beachten?



Vielen, vielen dank schon mal im voraus.

Liebe Grüße
Leon Ranger

FlyingEagle

#1
Mar 29, 2017, 09:42 pm Last Edit: Mar 29, 2017, 09:42 pm by FlyingEagle
12V alleine reichen als Aussage nicht aus, die Leistungsaufnahme ist ebenso entscheident.
Daher braucht man diese Daten der Pumpe, des Lüfters und der Heizung.
Allgemein würde ich sagen, nimm besser FETs.

Leon-Ranger

Hey,

ich habe gerade mal kurz nach geschaut.

-Der Lüfter verbraucht 0.08A bei 12V.
-Die Heizfolie 4A bei 12V.
-Für die Wasserpumpe finde ich kein passendes Datenblatt mehr, doch mehr als 1A bei 12V dürfte die auch nicht ziehen.

Helfen dir die Angaben weiter?


Vielen Danke
Leon Ranger

ElCaron

#3
Mar 29, 2017, 10:01 pm Last Edit: Mar 29, 2017, 10:07 pm by ElCaron
Ich würd's mit MOSFETs machen, nicht mit BJTs. Ich bin nicht so firm mit Leistungstransistoren, aber wenn ich das Datenblatt richtig lese, hat der schon bei 3A 3.3W Verlustleistung. Beim T=-220 ist bei spätestens 2W schluss ohne zusätzlichen Kühlkörper. Ein IRF3708 angesteuert mit 3.3V wird dagegen nicht mal warm.
Und wo Du grad dabei bist: Falls Dein Wifi bis ins Gewächshaus reicht, würde ich direkt nen ESP8266 statt einen ATMEGA-Arduino nehmen, dann kannst Du vom Haus checken, wie die Werte sind, und falls Du irgendwas always on hast (RPi?) loggen.

StefanBoth

Ich nehme für solche Zwecke IRLZ44N MosFets.
Super einfach anzusteuern.


ElEspanol

#5
Mar 29, 2017, 11:18 pm Last Edit: Mar 29, 2017, 11:20 pm by ElEspanol
Quote
Sollte da nicht ein Widerstand in die Signalleitung? Wegen EMV oder wie das heißt?

Doc_Arduino

#6
Mar 29, 2017, 11:32 pm Last Edit: Mar 29, 2017, 11:33 pm by Doc_Arduino
Hallo,

bei langsamen Schaltvorgängen spielt er keine Rolle. Rein Sicherheitshalber baue ich den immer ein.
Er begrenzt auch den Kurzschlussstrom für den µC Pin beim unbekümmerten probierens.
Bei höher frequenten Schaltbedingungen muss er rein und die Schaltung sieht dann auch anders aus, Gatedriver usw.

Tschau
Doc Arduino '\0'

Messschieber auslesen: http://forum.arduino.cc/index.php?topic=273445
EA-DOGM Display - Demos: http://forum.arduino.cc/index.php?topic=378279

Leon-Ranger

Hey,

danke für die schnellen Antworten.

Kann ich beide Schaltpläne für mein Gewächshaus nutzen? Bei dem Ersten sehe ich, dass man einmal den Stromkreis vom Arduino und einmal von meiner 12v Quelle hat. Bei dem Zweiten Schaltplan sehe ich das gar nicht...

Nochmal allgemein zum verschalten der Transistoren/Mosfets. Ich habe ja 12v Verbraucher und eine 12v Stromquelle. Ich brauch ja einen gemeinsamen GND. Kann ich einfach den GND vom Arduino und meiner 12v Stromquelle zusammen legen? Oder was muss ich da beachten?


Liebe Grüße
Leon Ranger  

guntherb

Kann ich einfach den GND vom Arduino und meiner 12v Stromquelle zusammen legen?
ja. Du must sogar. Einfach verbinden.
Grüße
Gunther

uwefed

Kann ich beide Schaltpläne für mein Gewächshaus nutzen? Bei dem Ersten sehe ich, dass man einmal den Stromkreis vom Arduino und einmal von meiner 12v Quelle hat. Bei dem Zweiten Schaltplan sehe ich das gar nicht...

Nochmal allgemein zum verschalten der Transistoren/Mosfets.   
Beide Schaltungen sind bis auf den Gatewiderstand gleich (außer daß als Last ist einmal eien Spule und das andere mal eine Lampe eingezeichnet ist, das ist aber unerheblich)

Das ist ein MOSFET. So kann ein PJT-Transistor nicht verwendet werden.

Grüße Uwe

Whandall


Meiner Ansicht nach gehört der Widerstand R3 auf die andere Seite von R4, so bildet er einen Spannungsteiler was die Ansteuerung verschlechtert.
Ah, this is obviously some strange usage of the word 'safe' that I wasn't previously aware of. (D.Adams)

michael_x

Quote
Meiner Ansicht nach gehört der Widerstand R3 auf die andere Seite von R4, so bildet er einen Spannungsteiler was die Ansteuerung verschlechtert.
Elektrisch gesehen hast du Recht, macht aber praktisch kaum keinen Unterschied:
2% ist weniger als die Toleranz der Widerstände. Ob das Arduino Vcc 4.9V oder 5.1V ist, macht mehr aus.

Wenn es bemerkbar wäre, hätte man sowieso den falschen MOSFET ausgewählt.

Logisch gesehen ist es so rum (für mich) leichter verständlich: 
R3 soll als Pulldown für das Gate dienen.
R4 soll den Strom aus dem Arduino begrenzen.

Das würde natürlich auch andersrum so wirken, aber ich denke du verstehst das Argument.

Whandall

Es ist nicht schlimm es schlechter zu machen als möglich, weil es leichter verständlich ist?

Diese Einstellung teile ich nicht, egal wieviel % schlechter es tatsächlich ist.
Ah, this is obviously some strange usage of the word 'safe' that I wasn't previously aware of. (D.Adams)

FlyingEagle

#13
Mar 30, 2017, 09:23 am Last Edit: Mar 30, 2017, 09:25 am by FlyingEagle
Ich habe mal im Internet recherchiert, man findet im Grunde beide Schaltungen, R3 vor R4 und andersherum. Aber gefühlt häufiger die wie hier im Thread abgebildete.
Wobei ich Whandalls Argumente nachvollziehen kann.

Beispiel 1

Für Mosfets, sofern man nicht selber löten möchte, gäbe es auch fertige Platinen von Keyes oder Groove oder v.a.

ElCaron

Meiner Ansicht nach gehört der Widerstand R3 auf die andere Seite von R4, so bildet er einen Spannungsteiler was die Ansteuerung verschlechtert.
Der Pulldown ist ein Komponente, die zum MOSFET gehört. Sie kann fest in dem Modul mit dem MOSFET verbaut werden.
Der Strombegrenzer ist ein Komponente, die zur MCU gehört. Ein Arduino kann mehr durchpumpen als ein ESP oder ein Teensy. Er kann deswegen nicht (vollständig, natürlich kann man einen kleinen Sicherheitswert einsetzen) fest in das Modul verbaut werden, sondern muss variable sein, wenn die MCU variabel ist.

Heißt also: Wenn man einfach irgendwas zusammenlötet, kann man den Spannungsteiler vermeiden. Wenn man irgendwas modular aufbaut, dann ist es besser, die Widerstände andersherum anzulegen und mit Spannungsabweichungen im unteren einstelligen Prozentbereich zu leben. Da kann man dann besser den MOSFET großzügiger auslegen, im 3.3V-Bereich z.B. mit einem IRF3708 statt einem IRLZ44N, wenn wir bei üblichen Chinakomponenten bleiben.

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