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Topic: Question sur la charge de plusieurs éléments lithium ion ? (Read 3369 times) previous topic - next topic

remycr

Bonjour ou bonsoir,je cherche à savoir si un TP4056 (module de charge pour batterie lithium ion 4.2v 1A)
pourrait charge 4 éléments au lieu de 1 sans se mettre en sécurité.
Je suis bien conscient que la charge de 4 élément branchée en parallèle prendra plus de temps que un seul élément mais la n'est pas la question.
(je veux utiliser 4 accus 3.7 v 2900mAh, se qui fait couplés en parallèle 11600mAh )
Est-t-il possible de relié en parallèle 2 module TP4056 pour avoir 2A ?
Et est qu'il se chargeront de fois plus vite (au lieu de 12 heures sa ne prendra plus que 6 heures)?
Et a quel courant faut-t-il les charge sans les endommagé?

Merci de vos réponses :)

remycr

Bonsoir pepe,bien sûre que les accus lithium ion sont dangereux si on les recharges d'une mauvais manière mais la je prends un module qui est fait pour cela.Donc pas de problème la dessus.Par contre a ce que j'ai lue c'est plus facile de chargé une batterie lithium ion en les mettent en parallèle qu'en série.
Et puis ma question n'était pas vraiment la sécurité mais plutôt comment faire pour les rechargées avec tp 4056 ?(je vais utiliser des accus avec des protections intègre dans l'anode)

ps : et alors pourquoi adafruit fabrique t-il un chargeur dc boost module avec 3 accus lithium ion mit en parallèle ?

remycr

Oui pepe ,j'ai adafruit il dise juste que les batteries doivent avoir la même résistance interne .Donc si je prends celle-ci sa devrait aller non?http://www.dx.com/p/soshine-li-ion-2900mah-anode-protection-18650-batteries-with-case-black-4-pcs-364606#.WDqPiLIrL3g

icare

Bonjour,
Qui te dit que si tu prends 2 batteries de même référence qu'elles auront les mêmes caractéristiques physiques ?
Pour appairer 2 éléments, il faut chercher (mesure physique) dans un lot 2 éléments proches (avec quelles précisions ou dispersion ?). En physique 2 éléments identiques n'existent pas à ma connaissance.
2B OR NOT(2B) = FF
Arduino 1.0.5 à 1.8.5 + gEdit + Ubuntu 18.04 LTS

68tjs

Et relie l'article d'Adafruit ils disent que pour apairer deux éléments il faut un grand nombre de pîèces et du matériel possédé par seulement les spécialistes.

Je plussoie aux propos d'Icare : tu prends 2 micros 328p de chez Atmel,
Avec un les résistances de tirage peuvent être à 30 k et avec l'autre à 70 k et pourtant même fournisseur et même référence.

ChPr

Hors question de recharge, on ne branche jamais deux (ou plusieurs) batteries en parallèle. La raison toute simple est que, compte tenu de la faible résistance interne de celles-ci, si le taux de charge de l'une d'elle est différent, il peut alors passer de l'une  à l'autre un courant très important, bien au-delà de ce qui est permis. Cela créera, de manière certaine la destruction d'au moins l"une d'elles et, dans le cas de batterie lithium, un risque d'incendie pratiquement certain.

Règle number one : on ne branche jamais de batteries en parallèle.

Cordialement.

Pierre.
Pourquoi faire simple alors qu'il est si facile de faire compliqué !

remycr

Bon , j'ai compris je vais utilisé le module de chez adafruit pour la recharge et idem pour la batterie.
Dommage car je trouve cela qu'en même chère :(

remycr

Bon je veux bien croire que de couple (sûre) des accus en parallèle soit mauvais si ils n ont pas  la même capacité et du même voltage mais la j'ai des accus du même type en plus avec des protections(soshine 3400mah 3.7v).
Alors que sur le site dx il vente des packs de batterie lithium ion sans protection et en plus soit en série soit en parallèle ,et le problème c est que je ne sais pas qui a raison vous ou eux ?

ChPr

Même si la règle N° 1 ne s'applique pas :

Règle number two : on ne branche jamais de batteries en parallèle. ... and so on.

Certaines batteries ont des protections contre les court-circuits, mais ces protections ne te seront d'aucun secours dans le cas de charge : voir ce que "_pepe_" t'a répondu.

Cordialement.

Pierre
Pourquoi faire simple alors qu'il est si facile de faire compliqué !

68tjs

C'est simple tu tente d'en mettre en parallèle pour voir mais surtout fait ça à coté d'une caserne de pompier et ne reste pas à coté.
On a fait le maximum, on ne peut plus rien pour toi.

aligote

Bonjour à tous,

J'ai une longue pratique des batteries lithium. (Utilisation intensive en aéromodélisme)

Ce que je pense de tout cela :

On peut toujours tenter d'associer en parallèle  des batteries (c'est plus facile avec des batteries 1 élément, pour faire simple 3,7V nominal, 4,2V en fin de charge par élément Mais il faut bien dominer son sujet tant sous l'aspect connaissance théorique que pratique); sinon la sanction est rapide et très destructrive.

Les batteries possédant des petits modules de protection sont elles aussi délicates à associer à cause des effets de bord qui peuvent être crées par le module.
Cela dit la précaution préalable obligatoire avant de les relier est de vérifier que leur niveau de tension est identique.

Une autre remarque concerne les chargeurs qui ne sont pas "égaux" en performance, qualité, protections et prix.

Pour résumer, sans une bonne connaissance et pratique des batteries  et du chargeur, ma réponse est  :

A NE PAS TENTER !

Serge .D

remycr

OKI merci a vous donc je ne vais pas tester .Mais pour un element c'est oki alors avec tp 4056

domichel

Bonsoir, j'ai une question métaphysique: j'ai une lampe torche à LED de forte puissance (80W) qui fonctionne nominalement avec 4 accus Li-ion 18650 mis brusquement en parallèle!
Ai-je de la chance d'être encore vivant?

Il me semble qu'il y a une relation biunivoque entre la tension et le taux de charge des accus Li-ion sur une grande plage (de 3 à 4.2V) qui fait que la mise en parallèle (en faisant gaffe qu'ils soient à la même tension lors de la connexion) devrait être sans danger, les % de capacités s'équilibrant.

J'ai un chargeur qui permet d'en recharger 2 individuellement, je dois donc les recharger séquentiellement et attendre que leurs tensions à vide soient identiques, en tout cas inférieures à 4.2V qui est la tension de rechargement (donc safe). Après 24/48h les tensions sont à environ 4.14V (recharge à 95%).

Pour ce type d'application j'envisage une recharge individuelle des accus et une mise en parallèle douce en fin de charge afin que la mise en parallèle brutale dans l'application soit safe.

Vos avis sont les bienvenus.

aligote

Bonsoir, j'ai une question métaphysique: j'ai une lampe torche à LED de forte puissance (80W) qui fonctionne nominalement avec 4 accus Li-ion 18650 mis brusquement en parallèle!
Ai-je de la chance d'être encore vivant?
Si nous sommes dans la métaphysique alors faisons des spéculations :

- La brusquerie ne fait rien à la chose, mais pour la mise en parallèle, il, suffit avant la connexion de s'assurer que les niveau de tension des  éléments sont très proche. (Par ex pas 3,2V pour l'un donc déchargé et 4,15V pour l'autre chargé)
Sinon :
---- relier les bornes - directement et insérer entre les bornes + de chacun une résistance de faible valeur. (par ex 2,2 Ohms 1W) ou une ampoule à filament  de voiture ( par ex 12V 3W)
---- oublier le tout pendant une bonne heure et ensuite les éléments ayant le même niveau de tension la connexion directe peut se faire.
Quote
Il me semble qu'il y a une relation biunivoque entre la tension et le taux de charge des accus Li-ion sur une grande plage (de 3 à 4.2V) qui fait que la mise en parallèle (en faisant gaffe qu'ils soient à la même tension lors de la connexion) devrait être sans danger.
Oui.

Quote
J'ai un chargeur qui permet d'en recharger 2 individuellement, je dois donc les recharger séquentiellement et attendre que leurs tensions à vide soient identiques, en tout cas inférieures à 4.2V qui est la tension de rechargement (donc safe). Après 24/48h les tensions sont à environ 4.14V (recharge à 95%).

Pour ce type d'application j'envisage une recharge individuelle des accus et une mise en parallèle douce en fin de charge afin que la mise en parallèle brutale dans l'application soit safe.
Pas de pB, à condition de ne pas oublier la précaution.


Alors pourquoi ?

Prenons un ex, une batterie chargée à 4,1V et l'autre à 3,1V; toutes les deux ont une résistance interne de 0,1 Ohm et on relie directement les bornes moins et + par un conducteur.
La résistance totale dans le circuit sera de 0,2 Ohms et la tension correspondante 1V (4,1-3,1)
Le courant sera alors de 1/0,2 soit 5A.; ce qui n'est pas éventuellement encore trop pour celle qui se décharge mais commence à être beaucoup pour celle qui se charge.
Si on prend du lithium polymère avec une résistance interne de 0,05 ohm de résistance interne (valeur banale) alors nous sommes à 10A ....

Serge .D

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