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Topic: Official topic: multicotteri con arduino! (Read 361204 times) previous topic - next topic

f.schiano

#120
Jul 12, 2011, 11:18 pm Last Edit: Jul 12, 2011, 11:34 pm by f.schiano Reason: 1

Non ci credo  :smiley-mr-green:
Se fai una ricerca con google è il primo risultato http://www.gaui.com.tw/


Avevo cercato, ma avendo visto tutte scritte giapponesi...ho detto "vabbè non sarà questo" :D !!!

Mi aspettavo qualcosa di americano, non so perchè. Scusami per il disturbo :D

Grazie ancora!!!

p.s. Questo telaio è molto interessante ad esempio :D
http://quadframe.com/collections/multicopter-frames/products/quad004
Secondo voi 46 cm di diametro motore-motore sono troppi? Il mio obiettivo sarebbe quello di portare sul quadricottero una telecamera, un xbee e un arduino con relativa IMU. Per ora nient altro ho in mente, mi basterebbe questo. Il telaio in questione ho visto che pesa 255gr! La cosa che mi interessa è fare un pò di sviluppo software, studiando all'università osservatori e filtri di kalman vari... :D !!!

Forse però questo è il più funzionale:
http://quadframe.com/collections/multicopter-frames/products/quad001

Cioè ci si può "attaccare" più facilmente il payload vario!!

superlol



io ordino raramente in italia e questi motori sono buoni, vanno sempre ordinati 1 o 2 in più ovviamente


Ma perché devo ordinare uno o due pezzi in più sapendo in partenza che quasi sicuramente uno è difettoso ?
Come ti ho già citato i JEM 2830, vari modelli con kV compreso tra 800 e 1100, li pago circa 18 Euro l'uno (tra l'altro in realtà sono Turnigy, sui quali voglio sperare non hai nulla da dire su qualità e prestazioni, che l'importatore si fa rimarcare con il suo brand RC System), ne compro solo quattro sicuro che non ho sorprese e se uno non dovesse andare me le cambiano gratis.

Quote

, comunque no fidati che non sono monnezza, anche perchè quei motori li prendi per 10€, in italia motori con stesse caratteristiche li prendi a di più, circa 20-25€ a motore (parlo di rivenditori seri come jonathan).


Peccato che di Keda ne ho visti esplodere, letteralmente, in volo più di uno, si surriscaldano facilmente e si staccano i magneti con la conseguente distruzione del motore e del modello.

Quote

trova in italia una cosa simile, dogana pagata circa 20€


Mica esiste solo l'Italia, c'è l'intera Europa dove acquistare, ormai le spedizioni tra paesi EU costano solo 10 Euro e non c'è la dogana, anzi spesso risparmi pure sull'iva perché in molti paese è del 19%.

dei turnigy ho sentito parlare bene ma non lo ho mai provati personalmente, i keda (almeno quelli che ho io) non scaldano dopo vari minuti di volo e sinceramente non ho mai riscontrato problemi  :smiley-eek:
comunque io avevo fatto 2 conti, per il quadricottero prendendo roba in cina (HK è comunque mooooolto conosciuto) risparmiavo circa 40€ (spedizioni e dogana inclusa). 40€ per un primo modello che non ho mai costruito e che non ho la certezza vada al 100% mi pare una bella percentuale, soprattutto se il prezzo era di 200€.

di motori cinesini ne ho visti molti al campo, mei nessuno è scoppiato, non so che motori avessi visto tu, scusa la franchezza.

tu sei un elicotterista e l'hai ammesso, per te spendere diciamo che è la norma, prendere cose già fatte, insomma un quadricottero puoi partire da 0, per un elicottero comunque alcune parti devi comprarle (a meno che tu non sia bravo a farti i meccanismi del passo delle pale, contando di mettere anche la rotazione del motore). io elicotteri non ne ho mai costruiti ma vedo che alla fine sul barone "trionfa" quello che ha speso di più. io sono abituato agli aerei e con 30€ di roba cinesina e una lastra di depron da 3mm e una da 6mm si fa un ottimo modello indoor per il 3D  8)
http://www.aug-altogarda.it/ <- Il nuovo AUG per basso trentino e dintorni!

lestofante


Infine l'utlima domanda da milleSoldi... sto cercando di farmi le idee + chiare possibili... Ho visto che esistono sistemi di trasmissione video.. Come si chiamano? E come diavolo fanno a fare lo streaming del video?


Se vuoi l'immaine in tempo reale sono sistemi a parte che trasmettono di solito sui 2,4GHz e 1,6GHz. La seconda frequenza è migliore a parità di potenza, ma serve il patentino da radioamatore. Trasmettono il video in analogico, ovvero RAW, senza protocolli etc, quindi basta un'interferenza (persino lo stesso telecomando, se della stessa frequenza) per perdere il segnale. In compenso vanno molto più lontani delle normali telecamere wi-fi...
senza contare la LAG di un sistema digitale, anche 100ms di lag possono fare la differenza.
ti consiglio di pensarci con calma a questo sistrema, comunque se vuoi informarti in gergo si chiama volo FPV (first person view, come nei videogochi), sul baronerosso.it troverai una sezione dedicata a questo genere di volo (su qualsiasi mezzo, aerei, multicotteri, elicotteri..)

Quote
Ma un ESC, cos'e' esattamente? Forse quel coso che comanda i motori che prima si era chiamato in un altro modo?


non ti confondi con il BEC? il BEC (Battery eliminator circuit) permette di "estrarre" la corrente necessaria dall'elettronica direttamente dalla batteria de motori, quindi appunto elimina la necessità di una batteria dedicata. In pratica è un regolatore, solo che è pensato per compensare agli eventuali picchi di richiesta dai motori senza rischi/reset per l'elettronica.
Guida per principianti http://playground.arduino.cc/Italiano/newbie
Unoffical Telegram group https://t.me/genuino

astrobeed


Avevo cercato, ma avendo visto tutte scritte giapponesi...ho detto "vabbè non sarà questo" :D !!!
Mi aspettavo qualcosa di americano, non so perchè. Scusami per il disturbo :D


Quasi tutti i principali produttori di modellismo sono in Giappone, Taiwan, Korea, poi ci sono i cinesi con tutti i loro prodotti ultra low cost a bassissima qualità.
Tutti i siti dei produttori orientali hanno la sezione in Inglese, al limite si usa il traduttore di google riesce a rendere comprensibile anche le lingue orientali.

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p.s. Questo telaio è molto interessante ad esempio :D
http://quadframe.com/collections/multicopter-frames/products/quad004
Secondo voi 46 cm di diametro motore-motore sono troppi? Il mio obiettivo sarebbe quello di portare sul quadricottero una telecamera, un xbee e un arduino con relativa IMU.


Come avevo già sottolineato le dimensioni, intese come distanza tra due motori opposti, dovrebbero essere comprese tra 30 e 60 cm se si vuole contenere i costi, sotto i 30 cm diventa troppo piccolo per montarci hardware aggiuntivo, sopra i 60 cm servono motori, batterie e ESC decisamente più potenti con i relativi costi.
Ovviamente un quadricottero può essere grande quanto ci pare, ne ho visto uno realizzato con quattro rotori di coda per elicottero, quindi passo variabile, motore a scoppio 90 (15 cc), diametro rotori circa 40 cm, distanza tra i rotori 160 cm, volava benissimo ed era molto docile, però non ti dico quanto ha speso perché ti sentiresti male  :)

Quote

Forse però questo è il più funzionale:
http://quadframe.com/collections/multicopter-frames/products/quad001
Cioè ci si può "attaccare" più facilmente il payload vario!!


Non so perché, ma non mi convince.
Comunque prendi in considerazione anche i telai di Mikrocopter, come costi siamo allo stesso livello per quello da 50 cm, però sono decisamente più robusti e fatti meglio, precisione tedesca contro precisione polacca  :D
Scientia potentia est

astrobeed


i keda (almeno quelli che ho io) non scaldano dopo vari minuti di volo e sinceramente non ho mai riscontrato problemi 


Buon per te, c'è da dire che quelli che ho visto esplodere erano dei Keda per elicotteri classe 500, cioè motori da 1500 Watt di picco che funzionano con 4-6 celle e correnti che arrivano oltre 40A, quindi un prodotto totalmente diverso dai motori che stai usando.

Quote

40€ per un primo modello che non ho mai costruito e che non ho la certezza vada al 100% mi pare una bella percentuale, soprattutto se il prezzo era di 200€.


Io non ti sto dicendo che comprando in Europa risparmi, sicuramente spendi qualche Euro in più, ma hai la garanzia, se un motore o un ESC non vanno te lo cambiano, se lo compri in USA o in Oriente puoi solo buttarlo via.

Quote

tu sei un elicotterista e l'hai ammesso, per te spendere diciamo che è la norma, prendere cose già fatte


Faccio volare sia Aerei che Elicotteri, quest'ultimi puoi solo acquistare i vari kit commerciali perché a meno di non possedere una vera officina meccanica è praticamente impossibile farsi i pezzi da soli, diciamo che uno esperto acquista un kit base e poi aggiunge vari addon di terze parti per ottenere un mezzo altamente performante, purtroppo i costi sono molto alti.

Quote

, insomma un quadricottero puoi partire da 0, per un elicottero comunque alcune parti devi comprarle


Si ma questo cosa c'entra ?
Se parliamo di risparmio posso pure capire che l'autocostruzione del telaio ti fa risparmiare una ventina di Euro, però tutto il resto lo devi prendere già pronto, mica ti fai i motori da solo e tantomento gli ESC, e il costo vero sono questi non certo il telaio.


Scientia potentia est

astrobeed

Una piccola riflessione, e non voglio rubare il lavoro a Uwe, 8 pagine di messaggi dove si parla di motori, telai etc, ma in tutto questo Arduino dove sta ?  :smiley-mr-green:
Scientia potentia est

ratto93

#126
Jul 13, 2011, 09:44 am Last Edit: Jul 13, 2011, 09:53 am by ratto93 Reason: 1

per un tricottero quali sono le dimensioni ideali?? io pensavo di far 40cm i bracci anteriori, e il posteriore un po piu lungo, cosa comporta in termini di volo??

Non lo trovavo prima....
www.shrediquette.blogspot.com
qui dovresti trovare qualcosa di interessante... cè un PDF da qualche parte del sito in cui trovi le dimensioni di tutto il tri della carlinga ed anche della cosa mobile...
Se corri veloce come un fulmine, ti schianterai come un tuono.

f.schiano


Una piccola riflessione, e non voglio rubare il lavoro a Uwe, 8 pagine di messaggi dove si parla di motori, telai etc, ma in tutto questo Arduino dove sta ?  :smiley-mr-green:


Astro io queste 9 pagine di discussione le sto trovando davvero interessanti. e Quando ho qualche dubbio intervengo, ma per la maggior parte delle volte mi limito a leggere e vedere qualche link che postate. Mi sta piacendo molto seguire questo topic !!

Quindi penso che anche se è un pò OT non succeda nulla :D !!!

ciao,

fab.

stefanoxjx

Ma perchè è OT?
Alla fine, questi multicosi volano grazie ad Arduino.
Per fare una torta bisogna mettere anche la panna e le cieliegie e non solo il pan di spagna.
Se chi sta facendo la torta non sa cosa sia la panna, bisogna discuterne anche se è un forum dedicato al pan di spagna che è la base del progetto.

-> Piaciuta la similitudine? Sono le 12.10 ed ho fame, forse si è già capito :D

superlol

siamo in Off(icial) Topic  8) ok era brutta  :P

ad ogni modo se posto la scheda lato rame e lato componenti che ho deciso di utilizzare non mi mutilate vero?  XD
http://www.aug-altogarda.it/ <- Il nuovo AUG per basso trentino e dintorni!

superlol

scheda in 3D:
http://img851.imageshack.us/img851/407/schedao.png

Schema:
http://img121.imageshack.us/img121/380/schemav01a.png

Lato rame NON specchiato:
http://img841.imageshack.us/img841/8124/latorame.png

Lato componenti:
http://img51.imageshack.us/img51/3530/latocomponenti.png

si lo so ho fatto un jumper un filino schifoso su un pin dell'atmega ma era la cosa più semplice da fare
http://www.aug-altogarda.it/ <- Il nuovo AUG per basso trentino e dintorni!

ratto93

Questi non ti mutilano....

lo fanno fare ai loro UAV :):):)
se senti fischiare corri fuori da casa che stanno scaricando qualche bomba a grappolo  8)  :smiley-mr-green:
Se corri veloce come un fulmine, ti schianterai come un tuono.

milvusmilvus

#132
Jul 13, 2011, 02:33 pm Last Edit: Jul 13, 2011, 02:36 pm by milvusmilvus Reason: 1

Questi non ti mutilano....

lo fanno fare ai loro UAV :):):)
se senti fischiare corri fuori da casa che stanno scaricando qualche bomba a grappolo  8)  :smiley-mr-green:


quando si sente il fischio la bomba non ti arriva addosso perche cade ad una velocità superiore del suono :D quindi se non senti fischiare corri fuori di casa :D!!!


scheda in 3D:


http://img851.imageshack.us/img851/407/schedao.png

Schema:
http://img121.imageshack.us/img121/380/schemav01a.png

Lato rame NON specchiato:
http://img841.imageshack.us/img841/8124/latorame.png

Lato componenti:
http://img51.imageshack.us/img51/3530/latocomponenti.png

si lo so ho fatto un jumper un filino schifoso su un pin dell'atmega ma era la cosa più semplice da fare


che programma hai usato per fare la scheda? sia un 3d che lo schema

superlol

ehm.. non per contraddirti ma dipende dal tipo di sgancio e dalla velocità del mezzo, per raggiungere la velocità di 300m/s (mach 1 circa) partendo da ferma dovrebbe partire da mooolto alta, contando che poi una bomba per quanto è aerodinamica prende la resistenza del vento ecc.. diciamo che starebbe si e no per mezzo secondo supersonica...
http://www.aug-altogarda.it/ <- Il nuovo AUG per basso trentino e dintorni!

superlol



Questi non ti mutilano....

lo fanno fare ai loro UAV :):):)
se senti fischiare corri fuori da casa che stanno scaricando qualche bomba a grappolo  8)  :smiley-mr-green:


quando si sente il fischio la bomba non ti arriva addosso perche cade ad una velocità superiore del suono :D quindi se non senti fischiare corri fuori di casa :D!!!


scheda in 3D:


http://img851.imageshack.us/img851/407/schedao.png

Schema:
http://img121.imageshack.us/img121/380/schemav01a.png

Lato rame NON specchiato:
http://img841.imageshack.us/img841/8124/latorame.png

Lato componenti:
http://img51.imageshack.us/img51/3530/latocomponenti.png

si lo so ho fatto un jumper un filino schifoso su un pin dell'atmega ma era la cosa più semplice da fare


che programma hai usato per fare la scheda? sia un 3d che lo schema


ho usato eagle, per il 3D eagle più uno script e un programma chiamato pov ray, se cerchi eagle 3d è un po macchinoso ma trovi tutto
http://www.aug-altogarda.it/ <- Il nuovo AUG per basso trentino e dintorni!

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