Alimenter 45M de Ruban Led ? [RESOLU]

Bonjour à tous

J’ai beau me creuser la tête, il y a des réponses qui demandent de l’expérience donc encore une fois je m’en remets à vous !

Je réalise actuellement une installation lumineuse composée de multiples rubans leds connectés à un Arduino Mega et j’ai quelques hésitations et craintes de mettre le feu au beau lieu qui me reçoit…

Cette installation est constituée de 5 structures sous forme de piliers, espacés les uns des autres d’une distance de 4 à 5 mètres et chacun composés de 6x1m50 soit 9 mètres de ruban LED CCT blanc froid + blanc chaud.
Dont voici les caractéristiques :

  • Type de LED: SMD 5050
  • Quantité de LED: 120 LED/m (60 leds blanc chaud + 60 leds blanc froid)
  • Consommation électrique: 19.2W/m et donc 0,16W/led
  • Tension d’entrée: DC 24V
  • Courant maximum: 4A (selon le site marchand)

Ainsi pour un pilier de 9 mètres de bandes :

  • 1080 LEDS (940 + 940)
  • 172,8 W
  • 172,8/24 = 7,2A + 15% de marge de sécu = 8A

Si quatre des piliers fonctionnent ensemble sur l’Arduino Mega, le 5e est indépendant et tourne avec une Uno pour diverses raisons.

On totalise donc pour les 4 piliers qui fonctionnent ensemble :

  • 4320 LEDs
  • 691,2 W
  • 28,8A + 15% = 33A

Voici donc ma première question: Me conseillez-vous d’utiliser

  • 4 alimentations de 24V 8A 175W (ou 200W ?) + 1 pour le pilier indépendant (schéma 1)
  • 2 alimentations (1 par groupe de deux piliers semblables) 24V 16A 350W + 1 24V 8A 175W pour le pilier indépendant. (schéma 2)

Dans le dernier cas on respecte la potentielle capacité d’intensité maximum des prises secteur 16A mais avec peu de marge tout de même… Par ailleurs on arrive à 18m de rubans à éclairer et j’aurais donc probablement un perte d’intensité lumineuse.

N’ayant jamais travaillé avec de si grandes intensités j’avoue que ça me fiche un peu les chocottes et j’aurais tendance à choisir la version 4+1 alimentations.

Mais dans ce cas je me demande comment brancher tout ce bastringue au secteur.
Je ne sais pas de quel types de prises sera équipé le lieux d’exposition donc comme je le disais plus tôt je pars sur l’idée de 16A. Dans ce cas je pourrais donc brancher deux piliers par prises, soit avec :

  • 2 fois une prise pour une alimentation pour deux piliers + 1 pour le pilier indépendant
  • 2 une prise pour (j’espère que je ne dis pas des horreurs mais j’ai bien peur que oui) une multiprise (capacité 16A) pour deux alimentations pour deux piliers + 1 pour le pilier indépendant.

Est-ce que ça vous semble correct ?

Par ailleurs chaque pilier est connecté à deux pins PWM de l’Arduino, l’un pilotant le Blanc Chaud, l’autre le Blanc Froid au moyen de MOSFET mais je ne sais plus quoi faire masses… dois-je toutes les relier ensemble puis à l’Arduino ?

Car à ce stade je m’imagine faire 4 fois le même circuit dans 4 boîtiers différents + 1 contenant l’arduino (schéma 1).

Et enfin, dernière question… J’ai du mal à comprendre le montage des résistances pulldown, j’en vois qui sont reliées à la masse et d’autres non ?

J’espère que tout est clair ça fait pas mal de… lignes mais au moins toutes les données sont là :slight_smile:
Je vous remercie infiniment d’avance !

Jeanne

Jbek:
On totalise donc pour les 4 piliers qui fonctionnent ensemble :

  • 4320 LEDs
  • 691,2 W
  • 28,8A + 15% = 33A

Dans le dernier cas on respecte la potentielle capacité d'intensité maximum des prises secteur 16A mais avec peu de marge tout de même..

Là, tu mélanges le courant consommé sur le 24V et celui sur le secteur (230V).
Il y a quasiment un rapport 10 entre les 2. Ta consommation de 700W sur le 230V sera d'environ 3A.

Tu as tout intérêt à utiliser une alimentation par pilier. La panne d'une alimentation ne ruinera pas complètement ton travail. Il ne faut pas hésiter à prendre des alimentations capables de délivrer plus de courant que nécessaire. Les alimentations chaufferont moins et elles seront moins stressées. Surtout si l'installation est active sur de longues périodes de temps.

Jbek:
Je ne sais pas de quel types de prises sera équipé le lieux d'exposition

Ce serait peut-être judicieux de te renseigner avant, une prise multiple au milieu de l'installation c'est pas très beau :grin:

fdufnews:
Là, tu mélanges le courant consommé sur le 24V et celui sur le secteur (230V).
Il y a quasiment un rapport 10 entre les 2. Ta consommation de 700W sur le 230V sera d'environ 3A.

Tu as tout intérêt à utiliser une alimentation par pilier. La panne d'une alimentation ne ruinera pas complètement ton travail. Il ne faut pas hésiter à prendre des alimentations capables de délivrer plus de courant que nécessaire. Les alimentations chaufferont moins et elles seront moins stressées. Surtout si l'installation est active sur de longues périodes de temps.
Ce serait peut-être judicieux de te renseigner avant, une prise multiple au milieu de l'installation c'est pas très beau :grin:

+1 , pas tres securitaire non plus , ni pratique si en plus il y a du monde sur les lieux .

il vaut mieux prendre 5 alimentations separéees .

le circuit logique est totalement dissocié du circuit d' alimentation dans tous les cas .

il existe plein de regulateur / transfo / alimentations en 230 V AC en entree et 24 V CC en sortie .

la puissance que doit delivree ton alimentation , doit toujours etre environ de 25 % de plus que ce consomme ce que tu vas y brancher dessus .

donc si j ' etais toi , je commanderai 5 alims de 24 V CC , 10 A ca te permet d' etre sur de ton installation d' alimentation .

pour ce qui ai du branchement au secteur , dans la mesure du possible ( surtout si il ya du monde et donc d' autres appareils en marche branché au secteur ) je brancherais chaque alimentation sur un jeu de prise correspondant a un disjoncteur different sur le tableau electrique .

Mais a priori , un disjoncteur pour prises est censé etre cable en 2.5 mm carre et avoir 20 A de dispo , apres il est tout a fait possible de brancher aussi 3 alimentations + 2 avec 2 disjoncteurs separes en 16 A .

Deja je verifierai vite fait le tableau , qui bien souvent ne dis plus grand chose ... mais on sait jamais si ca a bien ete fait .

apres , je suppose que vous pouvez faire des tests de fonctionnement avant le jour J , a voir si tout va bien ou pas , pensez aussi a brancher les appareils qui seront aussi en place et en fonctionnement ce jour la afin de verifier la dispo de puissance sur les disjonceurs utilises dans la mesure du possible bien sur .

Bonne reception !
une mini video du tout en fonctionnement serait sympa si jamais c' est possible !

Question bête peut-être, mais que font les arduino ? Ils pilotent les leds une par une ? Dans ce cas est-on sûr que l'intensité émise sur la pin de commande est suffisante pour atteindre les leds au bout du ruban ?

je te conseille d'essayer de trouver une grosssssse alim de bonne qualité plutôt que plusieurs petites.
Je pense que si tu trouve, niveau coût, ça doit être moins cher que 5 alim de 8A. Mais si tu trouve !!!

Ou sinon, essaye de réaliser toi-même ton alim, n'ayant aucune expérience la-dedans, je ne pourrais pas te conseiller mais ça offre plusieurs avantages.

  • Tu sais comment elle fonctionne et comment elle est construite donc tu sais la réparer
  • sans doute moins cher si tu achète tes éléments sur le super Amazon ( ironique ) et en plus tu peux utiliser des éléments que tu as déjà ou de récupération.
  • tu acquis de l’expérience
  • ...???

Belo:
Ou sinon, essaye de réaliser toi-même ton alim, n'ayant aucune expérience la-dedans, je ne pourrais pas te conseiller mais ça offre plusieurs avantages....

Ben voyons! Une alim 200W ça se fait les doigts dans le nez. :grin:

Belo:
je te conseille d'essayer de trouver une grosssssse alim de bonne qualité plutôt que plusieurs petites.
Je pense que si tu trouve, niveau coût, ça doit être moins cher que 5 alim de 8A. Mais si tu trouve !!!

et comment passer les Ampères d'un pilier à l'autre ? Avec un câble de 16mm² ?
Plus l'intensité est grande, plus la section doit l’être et donc plus les pertes le sont.
Il vaut mieux avoir une alimentation par point lumineux dès que ces points sont espacés.

Il faut aussi penser au "recyclage" de cette installation le jour venu, c'est toujours mieux d'avoir 5 alimentations pour faire 5 nouveaux projets qu'une seule !!

Je viens de tomber sur ça : Pixblasters video led controller. C'est encore en kickstarter donc pas encore commercialisé, mais ça semble intéressant pour ton besoin. Et il présente un tableau comparatif avec d'autres solutions du commerce.

Combine LED strips to create a huge display that acts as a regular video monitor.

Display Video from Any Computer
The Pixblasters MS1 video LED controller connects to any computer and any operating system (as an ordinary monitor) to display the user-selected portion of the monitor image on up to 16,384 LEDs at 60 frames per second (FPS). Multiple daisy-chained Pixblasters MS1 controllers can drive high-resolution LED displays built of hundreds of thousands of perfectly synchronized LEDs that can display any visual content with absolutely no programming required.

Prix annoncé : 219$

Oh ! Tant de réponses constructives ! Merci à tous !

fdufnews:
Là, tu mélanges le courant consommé sur le 24V et celui sur le secteur (230V).
Il y a quasiment un rapport 10 entre les 2. Ta consommation de 700W sur le 230V sera d'environ 3A.

Mais oui, bien sûr..!

iznobe:
+1 , pas tres securitaire non plus , ni pratique si en plus il y a du monde sur les lieux .

il vaut mieux prendre 5 alimentations separéees .

En effet, pas mal de monde mais les luminaires sont suspendus et cables et boites en hauteur donc peu de risques de se prendre les pieds dedans.

Je vais partir sur 5 alimentations, je me sens plus à l'aise avec cette idée.

iznobe:
pour ce qui ai du branchement au secteur , dans la mesure du possible ( surtout si il ya du monde et donc d' autres appareils en marche branché au secteur ) je brancherais chaque alimentation sur un jeu de prise correspondant a un disjoncteur different sur le tableau electrique .

Mais a priori , un disjoncteur pour prises est censé etre cable en 2.5 mm carre et avoir 20 A de dispo , apres il est tout a fait possible de brancher aussi 3 alimentations + 2 avec 2 disjoncteurs separes en 16 A .

Deja je verifierai vite fait le tableau , qui bien souvent ne dis plus grand chose ... mais on sait jamais si ca a bien ete fait .

apres , je suppose que vous pouvez faire des tests de fonctionnement avant le jour J , a voir si tout va bien ou pas , pensez aussi a brancher les appareils qui seront aussi en place et en fonctionnement ce jour la afin de verifier la dispo de puissance sur les disjonceurs utilises dans la mesure du possible bien sur .

Bonne reception !
une mini video du tout en fonctionnement serait sympa si jamais c' est possible !

Entendu, ça semble judicieux. Avec plaisir pour la vidéo, je posterai un lien sur le forum :slight_smile:
(d'autant que ça n'est pas la première fois qu'on me prête main forte ici pour ce projet.

Donc concernant les alimentations est-ce que quelque chose de ce genre ferait l'affaire ?

Alimentation stabilisée DC24V à bornier
Puissance maximale 250W - 10A.

Je vois du "stabilisée", du "à découpage", apparemment les deux seraient ok pour un tel usage.

En tout cas j'y vois plus clair, merci. Mais il reste un point sombre : le ground.
Je dois bien tous les réunir avec l'Arduino c'est bien cela ?
Ca me semble logique mais vu le cadre,je préfère demander.

Ce kickstarter à l'air top mais j'espère que mon projet sera terminer avant sa sortie :wink:

Salut ,

tu dois relier les grounds de l ' arduino et des commandes uniquement si tu en utilises .

il nous faudrait en fait plus de details sur la façon dont vous allez gerer vos rubans .

en fait il y aura certainement ( pour simplifier ) 3 tensions differentes , la tension de commande des leds qui peut passer par des cartes specifiques ou autres tout depend de votre installation et de votre objectif .

la tension d' alimentation des rubans LED ( 24 V )

la secteur ( 220 V )

si vous utilisez des cartes compatibles avec les commandes de l' arduino ( les GPIO ) pour par exemple faire clignoter en fonction de la musique , la masse d ' alimentation des cartes en question devront etre reliées a la masse de l' arduino .

le reste en aucun cas , sous peine de faire griller des cartes ou composants ou l ' arduino.

Apres si c ' est juste un eclairage pur et simple , en passant par des cartes relais , il ne faut relier que les masses des cartes relais 3.3 V ou 5 V avec celle de l ' arduino .

la masse du 24 V ne sert qu ' a eclairer vos leds .

PS : pour le pull down ou pull up , il faut imaginer que ca force un etat par defaut sur une entree TOR soit un etat haut ou un etat bas .
Ca evite de se retrouver avec une entree ou sortie sans etat en fait car c ' est le cas au depart .
il y a des explications ici meme ou sur le net en recherchant .

voir ici par exemple : https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=14&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwikosL3zpTlAhVErxoKHUsCBvEQFjANegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fforum.arduino.cc%2Findex.php%3Ftopic%3D61978.0&usg=AOvVaw36vkVtinT51wkNIAtYY6w3

Hello Iznobe et merci pour ta réponse !

Les rubans sont pilotés par un arduino Mega qui pour en dire un peu plus, réagit à des données envoyées sur un serveur (suites de chiffres déjà calibrées pour du luminaire) et réceptionnées par un Raspberry et un programme Node / Johnny Five qui pilote les GPIO de l’arduino (de ce côté la tout est OK !) et donc pas d’autre intermédiaire entre les pins de la mega et les rubans que des MOSFETS.

Ce qui veut dire, si j’ai bien compris, ground des MOSFET reliés à l’Arduino.

Seulement voilà sur mes rubans led je n’ai que trois entrées :

  • +24V
  • Blanc froid
  • Blanc chaud

Maintenant je ne sais plus que faire de la masse de l’alimentation qu’aupravant je reliais à celle de l’Arduino quand j’opérais avec de plus petites tensions. Je suis perdue :confused:
Cf : Mon magnifique schéma ci-joint

Bien compris pour les résistances ! Merci !

Salut ,

il n ' y a pas une notice d' installation avec ? curieux qu ' il n ' y ait rien pour relier la masse de prevu .

ce ruban est un double SMD , si j ' ai bien compris , pas un CCT ? .

je dirai qu ' en theorie , la masse irait soit sur le blanc chaud , soit sur le blanc froid .

du coup je mettrais la masse sur les MOSFETS et c ' est eux qui gererrait un coup le chaud un coup le froid etc ...

apres en electronique , je suis pas doué :stuck_out_tongue:
je me debrouille mieux en electricité !

par contre , la masse de l ' arduino sur les MOSFETS , je sais pas trop , ou alors faut les relier ensemble , du coup j ' ai le doute ...

faudrait un electronicien qui passe par là !
je prefere ne pas dire de betise .

  • Quantité de LED: 120 LED/m (60 leds blanc chaud + 60 leds blanc froid)

Tu ne crois pas qu'un lien sur le site d'achat serait préférable ?

Il y a un moyen simple de savoir si les fils "blanc chaud" et "blanc froid" sont une masse (ce qui semble logique).
Tu branches un ruban ou un morceau de ruban sur une alimentation et tu seras fixé (le fil rouge sur le fil rouge ...).

Sur ton schéma je suppose que le brochage des MOSFETS est : GDS de gauche à droite.
Oui, il faut relier masse de l'alim et masse de l'ARDUINO.

Circulation du courant :
+V alim
drain du MOSFET
source du MOSFET
GND
-V de l'alim

Les résistances de pullup entre grille et source : 100KΩ
Il est préférable d'insérer une résistance en série entre sortie ARDUINO et grille : 220Ω, afin de réduire le courant d'appel lors des commutations, et donc protéger la sortie de l'ARDUINO.

Le V- de l'alim doit aller sur le GND de ton schéma.
Ce sont les MosFET qui enverront la masse sur les LED lorsqu'ils seront actif. Le bandeau de LED doit être en Anode commune.

Ok tout cela s’éclaircit vraiment, merci à tous !

Voici le lien du ruban led qui effectivement est un double SMD.

J’ai designé un schéma ci-joint en suivant tes conseils, hbachetti (surement pas de la meilleure manière car je débute franchement là-dedans). En faisant des recherche complémentaires sur les résistances PullUp, j’ai trouvé que la valeur la plus commune pour cet usage était de 10K. Est-ce que tu as mis un zéro en trop ou voulais-tu effectivement dire 100k ?

Par ailleurs je suis tombée sur des module driver MOSFET de ce genre . N’étant pas fanchement douée en composition de plaque PCB je me demandais si je ne pouvais pas m’en servir comme raccourci en bidouillant un petit peu comme sur le deuxième schéma ci-joint…

Encore merci !

Jbek:
Par ailleurs je suis tombée sur des module driver MOSFET de ce genre . je me demandais si je ne pouvais pas m'en servir comme raccourci en bidouillant un petit peu comme sur le deuxième schéma ci-joint..

Oui effectivement je pense que c'est une solution intéressante si tu n'es pas sûr de toi pour réaliser une carte par tes propres moyens.

Et bien merci à tous pour vos réponses qui m'ont permis d'avancer énormément et d'y voir plus clair.

J'ai reçu et tester des modules MOSFET préfabriqués, ils sont nickels.
J'attends de recevoir mes rubans et et mes alims puis ça sera l'heure de l'assemblage.

Je partagerai le résultat !

Belle journée !