Hallo,
habe gehört, dass man mehrere Leds in einer Reihenschaltung auch parallel an einem Widertand betreiben kann (Abb.1) stimmt das so?
Oder müssen diese wie in der Abbildung2 betrieben werden?
Hallo,
an welcher Spannung willst Du das betreiben. Der Widerstand dient dazu den Strom zu begrenzen.
ich hab es nicht gehört, ich weiß es an 5V geht das nicht.
Heinz
Oder müssen diese wie in der Abbildung2 betrieben werden?
Abbildung1: Böse
Abbildung2: OK
Hallo,
die LEDs sollen an 12V betrieben werden.
Alle Leds besitzen eine Druchlassspannung von 2V und haben die gleiche Farbe.
Würde die gerne mit diesen Werten betreiben:
Uv=12V
ULed=2V
Anzahl: 5
ILed = 2mA
Abbildung 2: Böse --> Weil die LEDs unterschiedlich hell leuchten würden und der Widerstand zu sehr belastet werden würde?
Gerade gesehen, dass - von der zweiten Reihenschaltung natürlich auch dahingehen soll wo das - von der ersten Reihenschaltung ist.
Hi
Hat sich die Bildreihenfolge verändert??
Nun ist
Bild 1 ist bäh!
Da fehlt die Strombegrenzung - die LED-Kette liegt nur an Vdd und GND - sobald die Fluß-Spannung überschritten wird, 'springen' die LEDs an und nehmen 'unendlich viel' Strom - ok, irgend etwas stirbt dabei, dann ist wieder aus.
In Bild 2 hast Du zwei LED-Ketten an jeweils eigenem Vorwiderstand - beide Schaltungen 'sehen' Nichts voneinander - Die laufen normal an der Versorgungsspannung.
Diese muß größer als die Summe der Fluß-Spannungen sein - das 'Zuviel' muß bei dem gewünschtem Strom am Vorwiderstand abfallen - R=UxI.
Dabei ist darauf zu achten, daß dieses 'zu viel an Spannung' nicht zu Wenig wird, damit der Widerstand auch eine Chance hat, bei kleinen Stromänderungen relativ große Spannungabfälle zu erzeugen.
Auf Deutsch: Vcc=Summe Fluß-Spannungen (oder nur minimal größer), damit man einen möglichst kleinen Widerstand benutzen kann, ist nicht zielführend.
Eine LED Reserve (also die Fluß-Spannung dazu) sollte schon vorhanden sein.
MfG
PS: Aso - ein gemeinsamer Vorwiderstand - ne, Das gibt Keinen, da Du so zwar halbwegs den Strom des Gesamten begrenzen kannst, aber kaum eine Handhabe hast, wie sich Dieser unter den LED-Gruppen aufteilt - ich tendiere zu 100%, 0% - da die Fluß-Spannung der einen Gruppe kleiner sein wird, als die Spannung der Anderen.
PPS: Ggf. hatte ich die Bilder auch nur in der falschen Reihenfolge geöffnet??
Hallo,
wie combie schon schrieb Abb2 ist ok
bei abbildung 1 ist der Widerstand ja nur im linken Teil enthalten rechts ist keiner drin
Heinz
Okay alles klar danke.
Abbildung 1 wäre dann auch ok, wennd er Widerstand auch am rechten Teil wäre?
Die rechten LEDs sind ohne Vorwiderstand. Auch wenn alle LED an einem Vorwiderstand betreiben werden ist das nicht ok.
Man darf LEDs nie paralell an einem Vorwiderstand / Stronbergenzungsschaltung betreiben, dies weil die LED nie 100% die gleiche Durchflußspannung haben und darum teilt sich der Strom nicht zu 50% auf die beiden Stränge auf. Deswegen wird ein Strang überlastet.
Der Strom wird je Strang durch einen Vorwiderstand begrenzt. Diese Schaltung ist in ordnung.
Grüße Uwe
Ob das zweite Bild von Uwe ok ist, hängt an den beteiligten LED und der Versorgungsspannung.
Rote Signal-LED wie im fritzing Bild nehmen üblicherweise 1,8V bis 2V.
5 Stück in Reihe also ca. 9 .. 10 V
Bei 12 V Versorgungsspannung und einem 1k Widerstand ( braun-schwarz-rot ) fließen also
ca. 2 bis 3 mA
Das wird nicht besonders hell, aber normalerweise deutlich von AUS zu unterscheiden, und nicht zu viel Strom.
Wenn man diese Werte im aktuellen Fall nachgemessen und bestätigt hat, kann man auch einen kleineren Widerstand (z.B. 330 Ohm) nehmen, wenn man auf größere Helligkeit Wert legt.
Aber ganz ohne Widerstand geht es nicht, das wurde ja schon deutlich gesagt.
Was übrigens auch nicht geht, ist das Wort "Arduino" im Titel. Ein Arduino kann nur 5V schalten, also max 2 LED in Reihe an einem Signalpin.
Bei 2 bis 3 mA könnte man zwar 5 Pärchen parallel an einem Pin anschließen, wenn es darum geht, 10 rote LED mit einem Arduino Pin anzusteuern, aber das wäre ein völlig anderes Schaltbild.
michael_x:
Ob das zweite Bild von Uwe ok ist, hängt an den beteiligten LED und der Versorgungsspannung.Rote Signal-LED wie im fritzing Bild nehmen üblicherweise 1,8V bis 2V.
5 Stück in Reihe also ca. 9 .. 10 VBei 12 V Versorgungsspannung und einem 1k Widerstand ( braun-schwarz-rot ) fließen also
ca. 2 bis 3 mADas wird nicht besonders hell, aber normalerweise deutlich von AUS zu unterscheiden, und nicht zu viel Strom.
Wenn man diese Werte im aktuellen Fall nachgemessen und bestätigt hat, kann man auch einen kleineren Widerstand (z.B. 330 Ohm) nehmen, wenn man auf größere Helligkeit Wert legt.
Aber ganz ohne Widerstand geht es nicht, das wurde ja schon deutlich gesagt.
Was übrigens auch nicht geht, ist das Wort "Arduino" im Titel. Ein Arduino kann nur 5V schalten, also max 2 LED in Reihe an einem Signalpin.
Bei 2 bis 3 mA könnte man zwar 5 Pärchen parallel an einem Pin anschließen, wenn es darum geht, 10 rote LED mit einem Arduino Pin anzusteuern, aber das wäre ein völlig anderes Schaltbild.
Ja das stimmt natürlich mit dem Arduino. Soll später alles mit den Arduino über MOSFETs angesteuert werde.
Die Version unter den Link könnte man diese auch verwendung also das Beispiel 3?
Marvin_97:
Ja das stimmt natürlich mit dem Arduino. Soll später alles mit den Arduino über MOSFETs angesteuert werde.Die Version unter den Link könnte man diese auch verwendung also das Beispiel 3?
Warum postest du das Bild nicht hier im Forum ?
Dann bleibt es immer zum Artikel erhalten.
Das Beispiel 3 wurde dir doch schon mehrfach als sehr schlechte Lösung präsentiert, also nein.
Bitte beachte:
Was mir zudem aufgefallen ist, in deinen vorherigen Bildern, sind die Leds alle falsch angeschlossen.
Das längere Bein (abgeknickt) gehört auf Plus der Spannung, da es der Anode-Anschluss ist.
Hi
Zumindest ist zu 98% der Fälle das längere Beinchen die Anode (Merke: Plus hat 2 Striche, Die sind aneinander gelegt länger, als der eine Strich des Minus).
Es soll aber auch Exoten geben, wo Das eben nicht zutrifft (in den Tiefen des WWW aufgeschnappt, wäre mir noch nicht unter gekommen - trotzdem ist VORHER prüfen keine schlechte Idee).
Die Bilder in Deinem PDF (warum eigentlich PDF?) sind ... grenzwertig - so ziemlich ALLE davon!!
Jede Reihe an LEDs braucht einen EIGENEN Vorwiderstand oder ein anderes (schnell) strombegrenzendes Organ - z.B. eine KSQ).
Du kannst zwei Millionen LEDs in Reihe packen, ohne Strombegrenzung wird Dir davon mindestens Eine kaputt gehen, sobald die Fluß-Spannung für diese Reihe ausreicht.
Selbst die ganz billigen LED-Tashcenlampen vom Grabbeltisch haben einen Vorwiderdtand - allerdings vom Entwickler gut versteckt - diese Lampen benutzen Knopfzellen - und Die haben einen grottigen Ri - und genau Der wird dafür benutzt, daß der Strom (auf ein halbwegs gesundes Niveau) begrenzt wird.
Halbwegs, weil diese Methode BILLIG ist - nicht preiswert, sondern wirklich BILLIG.
Mit neuer Knopfzelle, im Kaufhaus, leuchtet die Lampe tierisch hell - wird aber mit weit über dem Maximalstrom betrieben.
Gekauft, Zuhause, nimmt die Leuchtkraft schnell ab - nicht nur, weil die LED Schaden nimmt, sondern auch, weil in so einer Knopfzelle nicht wirklich viel Strom streckt.
Den Kram mit einer normalen Batterie oder gar einem Akku versorgt, ist die LED direkt kaputt.
MfG
Du kannst zwei Millionen LEDs in Reihe packen, ohne Strombegrenzung wird Dir davon mindestens Eine kaputt gehen, sobald die Fluß-Spannung für diese Reihe ausreicht.
Reihe
Parallel
Hi
Nene - ich meine schon Reihe.
Wenn die Spannung die Summe der Einzel-Fluß-Spannungen übersteigt, leitet die Reihe - dank Kennlinie aber dann recht heftig.
Zugegeben - bei zwei Millionen LEDs wird man mit einer herkömmlichen Batterie Nichts mehr reißen können, aber kaputt ist hinterher eh mehr 
Bei Parallel gehen Dir ALLE kaputt - allerdings 'der Reihe nach' Wortwitz
MfG
ok...
okay vielen dank ersteinmal.
Warum findet man dann häufig solche Schaltungen im Bereich Modellbau z.B.Faller Kirmes Modellbahn Power Tower Beleuchtung des oberen Ringes Teil 3 - YouTube
Sprich das die LEDs so in Reihe geschaltet werden +1-+2-+3-+4--1+-2+-3+-4+ dann die beiden - an einem Widerstand und die beiden + zusammen an 12V
Warum findet man dann häufig solche Schaltungen im Bereich Modellbau
Weil die Leute nicht genug Probleme in ihrem Leben haben, müssen sie sich und anderen welche bereiten.
Oder anders formuliert:
Tausend Fliegen können nicht irren, .....
Modellbauer sind meist keine Elektroniker. Glaube mir, weil ich mache beides.
Viele Informationen im Inernet sind einfach falsch.
Nicht jeder der ein Projekt im Internet veröffentlicht ist auch jemand der alles richtig macht.
Durch Arduino kommt rüber daß Elektronik einfach ist. Das ist aber nicht so. Elektronik ist nicht linear und teilweise auch recht kompliziert. Um Elektronik auszukennen genügt es nicht 5 Tutorials und 10 Beispiele durchzuarbeiten.
Grüße Uwe