karistouf:
hello artouste,
pour l instant j ai un compresseur qui me délivre 1,4 bars, sans pas grand chose en réserve. difficile de faire des essais descents sans s'équiper un minimum... (on en revient toujours à ce fichu: comment calculer histoire de ne pas se ruiner pour rien )
Les valves sont petites. Elles sont positionnées dans le plateau. La vue de la matrice est par dessus.
Pour être plus clair, le dispositif est un peu comme un jeu de solitaire , chaque valve étant placée dans un creux. J'envisage de poser des buses qui "pincerons" le flux pour plus de force, si besoin.
...
d'apres le datasheet et sous les conditions de pressions acceptées par la valve le debit tourne autour de 1 (US)gpm soit ~
0.063 litres/seconde
3.80 litres/minute
tu veux dire qu'un ballon de 50 litres délivrera, si une seule vanne est laissée ouverte, le débit d'air 50/3.8 minutes ? A pression constante ?
Tu n'es pas electronicien ok
mais tu n'es pas hydraulicien non plus
ça n'en reste pas moins de la physique
ton idée est esthétiquement/intellectuellement interessante, mais sans etre defaitiste, j'y crois moins que moyen avec ce type de valve 8)
puisque tu a déjà des valves, un driver et un petit compresseur (reservoir 1l Pmax 1.4 bar = ~20PSI ) tu peux facilement vérifier en reel
avec une seule valve . sous 1.4 Bar (~20PSI) le volume delivrée en l/mn sera ~ de 0.08 litres/seconde 4.84 litres/mn
mauvaise lecture
c'est 4 bar = ~ 3.6 l/minute
ça ne change pas l'ordre de grandeur
Grosso modo et je ne me tape pas le calcul de decroissance
reservoir 1l gonflé, compresseur arrété , a partir du ON sur la valve il devrait à la louche de precision s’écouler ~15" pour "vider" le reservoir
Tu n'es pas electronicien ok
mais tu n'es pas hydraulicien non plus
ça n'en reste pas moins de la physique
ton idée est esthétiquement/intellectuellement interessante, mais sans etre defaitiste, j'y crois moins que moyen avec ce type de valve
Hum... qui ne tente rien n'a rien et je crois à la force des idées , même si je ne sais pas grand chose
Bon, sinon j ai un problème avec ce petit compresseur, dès que j'ouvre une valve , il repart à charger la pression.
D'ailleur, en circuit fermé il se recharge toutes les 4 secondes pour passer de 3,5 à 4 barres, en continu, bref... pas l'impression que ce soit le top.
Concernant les valves:
Ouvert 1/10eme de secondes à 3,5-4bars, sur une valve, je perds 2/10eme de bars au nanomètre
salut
Il me semble que pour produire et reproduire une même "sculpture" il faudra employer du sable avec une granulométrie fixé d'avance. sinon les petits grains de sable seront envoyés plus haut que les gros !
Ensuite l'épaisseur du sable au début ne sera pas la même qu'une fois que vous aurez ouvert quelques electrovannes. Le sable va se concentrer à certain endroit plus qu'à d'autre, donc il faudra plus de puissance pour faire décoller le sable à une hauteur donnée non ?
Mais je ne suis pas un spécialiste des fluides.
J'ai travaillé sur des (gros, voire énormes) filtres a manches industriel, (le genre de machin de 150-200 mètres cubes avec 64/96 ou 128 électrovannes )
C'est pas tout a fait le meme principe que ton projet, mais il y'a des similitudes flagrantes.
Je sait pas caculer les debits et les tailles du tuyaux qui vont bien (je suis pas ingé, je suis un simple technicien), par contre j'en ai réglé et dépanné assez pour savoir ce qui ne marche pas.
J'essaye de te faire un dessin, mais sur informatique je galère faute de logiciel kivabien.
Je vais te faire un truc sur papier et le scanner, mais la j'ai pas trop le temps.
Dans le principe tu fait des groupes de 4 ou 8 electrovannes sur des gros tubes qui servent a la fois de nourice d'alimentation et de reservoir tampon pour les oscillation de pression
Sur chaque tube tu mets un détendeur a 5 bar par exemple (si c'est la pression qui va bien pour tes electrovanne)
Et tu alimente chaque détendeur avec un gros tuyau depuis la cuve du compresseur ou tu mets au moins 1 bar de plus que la pression dans tes tubes.
Ce dont je suis sur c'est que si ta distribution d'air entre les electrovanne et le compresseur n'est pas bien équilibrée, tu pourra augmenter la puissance du compresseur tant que tu veux, tu n'aura jamais des "pschit" regulier pour soulever ton sable.
Chainer tes vannes avec du tuyau de meme diametre partout, et avoir une grande longueur totale de tuyau, c'est le meilleur moyen pour que ca marche mal.
Ok, j'ai récupéré un compresseur qui monte à 8bar / 50l et j'ai pu donc faire des essais:
aucun souci pour propulser du sable, de 2 à 5 bars ca le fait grâce à une buse plus serrée que l'encolure des vannes
le principe fonctionne, le sable part à 1m50 de haut. si si si.... et youpi !
La cuve se vide assez rapidement en termes de pression, donc en effet il va y avoir besoin d'un sérieux calcul pour définir les besoins...
MiGaNuts, peux tu me faire un schéma sur la distribution que tu me conseilles, je ne visualise as vraiment les 8 électrovannes groupées, 8 contrôles sur 8 nourrices ?
Dans l'idée c'est vaguement ca :
(sauf que la il n'y a pas un ev par manche, mais des diffuseurs et surement une EV tres gros debit au bout du tube)
Tu imagine qu'a la place des diffuseurs il y'a tes electrovannes.
Le tube d'alimentation de chaque groupe d'électrovanne fait office de cuve de par sa taille par rapport au diamètre des électrovannes, un peu comme un condo de découplage qu'on met entre les bornes d'un composant électronique.
Le détendeur est monté directement sur le gros tube d'alimentation.
Entre le compresseur et sa cuve c'est pas un détendeur, c'est le manocontact qui commande le moteur du compresseur en fonction de la dite cuve.
)
