Choix batteries et panneaux

Bonjour, suite du message "Calcul consommation courant sur 24 h"

Consommation totale sur 24 H ≈ 543 mAh
5 Batteries et panneaux solaires
5.1 batteries
Rappel : suite à calcul de la consommation de courant et en prenant en compte que le chargeur batterie CNC3791 comporte deux voies d’entrée et de sortie. Nous décidons de mettre 2 NCR18650 et deux panneaux photovoltaïques en deux voies d’alimentation séparée en entrée et commune ne sortie.
L’équipement situé à l’extérieur de l’habitation est alimenté deux accus rechargeable lithium-ion. NCR 18650 de chez PANASONIC réf MIH12210 d’une capacité de 3250 mAh à 20 °C et d’une tension de 3,6 V. Chaque accu est rechargé par un panneau solaire.
5.1.1 Contraintes liées au cycle de charge et décharge des accus lithium-ion
La data Sheets des accus NCR18650B indique un V max de 4,2 V et un V Min de 2,5 V et un courant de charge de 1625 mA soit 0,5 C (capacité). Elle indique aussi que lorsque l’accu est chargé et déchargé entre 4,2 V et 2,5 V, le nombre de cycles de charge et de décharge qui est rapporté est de 500 cycles. Ce qui est peu.
Le WEB, en particulier cette page https://batteryuniversity.com/article/bu-808-how-to-prolong-lithium-based-batteries), nous apporte des renseignements complémentaires qui sont à prendre en considération :
1. Une température élevée accélère la perte permanente de capacité. Tous les systèmes Li-ion ne se comportent pas de la même manière.
2. La profondeur de décharge (DoD) détermine le nombre de cycles de la batterie. Plus la décharge est faible (faible DoD), plus la batterie durera longtemps. Aussi qu’une décharge partielle réduit le stress et prolonge la durée de vie de la batterie, tout comme une charge partielle.
3. La tension de charge optimale est de 3,92 V/cellule.
4. La batterie dure plus longtemps lorsqu’elle fonctionne entre 30 et 80 % de sa capacité
5. Il est déconseillé de recharger une batterie LITHIUM-ION lorsque sa température descend en dessous de 0 °C. Le chargeur CNC3791 devra donc être coupé.

   Par ailleurs, nous savons que 3 V est la limite basse pour une batterie LITHIUM-ION. En dessous de cette tension, la durée de vie de la batterie sera réduite. Pour ce paramètre, il faut aussi tenir compte de chute de tension (drop out) du régulateur de tension. Pour ce projet, nous utilisons des régulateurs de tension RT9080 qui ont un drop out de 0,53 V ( voir data Sheets). En conséquence, les batteries ne devront pas descendre sous 3,5 V. Pour mettre en œuvre ces recommandations de tension, nous piloterons les deux voies du chargeur batterie CN3791 entre deux valeurs, un minimum de 3,5 V et un maximum de 3,9 V. Si nous reportons ces deux valeurs sur la courbe de charge fournie dans la data Sheets de la NCR 18650, nous obtenons une capacité qui évolue entre 1920, et 2450 mAh soit 59 % et 75 % de la capacité de la NCR 18650. Nous sommes dans la plage fonctionnement optimal pour ce type d’accus


Avec la consommation calculée au §4, soit 543 mAh et avec 2 accus cela nous donne 2 jour de consommation dans la plage de fonctionnement optimale.

5.2 choix des panneaux solaire

« La quantité d'énergie que peut fournir le panneau au soleil et en hiver. Il est assez proche du courant de court-circuit pour un panneau 12 V (extrait du blog de Henri BACHETTI à l’adresse suivante RitonDuino: Alimentation par batterie + panneaux solaires.
Par temps couvert en hiver, nous attendons un courant de charge de 1 % de l’Icc du panneau (voir §4).

Rappel : notre besoin quotidien en courant est de 543 mAh (voir §4) et nous souhaitons faire fonctionner les accus entre 3,5 V et 3,9 V ce qui donne un besoin de charge quotidien de 530 mAh (voir §5). Le contrôleur de chargeur CNC3791 à une plage de tension d'entrée VCC de 4.5-28 V

À partir de ces données, nous devons définir les caractéristiques des deux panneaux prévus au projet.

Pour ce faire, à la fin de la page WEB suivante https://fr.aliexpress.com/item/32877094174.html#nav-specification » Un vendeur de panneaux sur Aliexpress met à disposition un tableau qui donne une idée des puissances maxi de divers petits panneaux solaires polycristallins. Pour essayer de couvrir notre besoin en hiver par temps couvert, nous retenons le panneau qui a la grande valeur de courant de court-circuit (Icc)
image
Avec ce panneau 1 % de l’Icc donne 18,5 mA, comme nous avons deux panneaux cela fait 37 mA. Sur une durée de 8 heures, nous aurons une charge attendue de 37 * 8 = 296 mAh. En hiver, il faudra quatre jours pour charger les batteries

Merci pour vos remarques et vos conseils argumentés. Cdlt

Quel est l'intérêt de créer un nouveau fil pour le même sujet ?

Bonjour, je pense qu'il est préférable de travailler par étape. Cela correspond à mon rythme de travail et me permet de prendre en compte les conseils et les remarques que vous ne manquerez pas de m'adresser avant de passer à l'étape suivante. Je suis surpris de votre remarque, j'attends plus de votre part des arguments techniques. Cdlt

Techniquement, si c'est la suite du sujet mentionné autant que ce soit en une seule pièce.
Quelqu'un qui tombera sur la première partie du sujet dans un an ou plus ne saura pas nécessairement qu'il y a une suite et va tomber sur un sujet qui s'arrête brutalement en laissant peut-être des questions en suspend.

Certes, mais les échanges sont publiques donc une autre personne devrait pouvoir profiter de ce travail commun et le fait de morceler le problème rend quasiment impossible de le suivre de bout en bout. D'autant que le sujet cité en introduction était lui-même la suite d'un sujet entamé précédemment. En fait c'est un vrai jeu de piste si on veut suivre le truc dans son intégralité.

Même pour toi cela complique les choses car tu dois faire des rappels alors que si tu étais dans le même fil de discussion il suffirait juste de citer le n° du post auquel il faut se référer.

Bonjour,
j'aimerais garder cette méthode, mais je n'aurais pas dû faire référence au message précédent. En effet, au début du message, je rappelle la donnée d'entrée soit "Consommation totale sur 24 H ≈ 543 mAh" cette information est nécessaire et suffisante. Cdlt

A ce state, je pense qu'il serait judicieux de vérifier que la consommation journalière est bien celle que tu as calculé, avant d'aller plus loin.

"consommation journalière est bien celle que tu as calculé, avant d'aller plus loin".
Bonjour, c'était l'objet du message précédent, mais je ne sais trouver le N° du message et je n'ai pas vu la procédure dans le message de règles. Cdlt

Je me permet d'intervenir, rien ne t'empêche de garder ta méthode, mais aussi penser que le forum est fait pour tout le monde et pas uniquement dans le but d'aider le demandant.
Je ne vois pas en quoi que les deux post soit merger, t'empêche de procéder par étape par étape?

La on se retrouve avec des choix, consommation, contrôleur de charge, charge non conventionnel(entre 3.5 et 3.9V), sortie d'un post que l'utilisateur doit aller rechercher dans un autre onglet, si on veut les deux en mêmes temps.

Bonjour. Là, tu pousses le bouchon un peu trop loin. Les valeurs que tu rappelles ne viennent pas d'un message précédent, mais de la lecture de la page WEB dont le lien est indiqué dans le message. En début de message, je rappelle la consommation de courant pour le circuit de ce projet. Cdlt

Bonjour, Sur ma demande, je reste sur ma faim. En effet, j'ai reçu plusieurs remarques sur la forme, mais aucune sur le fond, Alors que j'essaye de suivre scrupuleusement la méthodologie recommandée sur le site.
1 : estimation de la consommation de courant : Consommation totale sur 24 H ≈ 543 mAh
2 : choix de la ou des batteries et de leur capacité
3 : choix du ou des panneaux solaires
4 : choix du chargeur batterie, fait retenu sur conseil du site le CN3791

Tes choix dépendent intégralement de l'ensoleillement hivernal sur le site d'installation.
Il est assez difficile de valider ou pas sans expérimenter.

Bonjour, je ne demande pas une validation, mais des remarques. J'ai donné dans le message précédent (mais ce n'est pas le sujet de ce message) les valeurs de mes propres panneaux solaires, en hiver 2023 j'avais 1.95 % de la puissance installée de disponible par temps couvert. Dans tes écrits tu indiques de 1 à 2 % par temps couvert en hiver, j'ai indiqué le lien vers ton blog. Je ne connais pas d'autres sources d'expérience de disponible. Cdlt

Je répète :

Où en es tu de ton projet ?
As tu réalisé une maquette, hardware + code ?
Je veux bien comprendre qu'il est difficile de mesurer la quantité d'énergie consommée par un montage en 24H, mais il faudra bien y passer. Tu peux par exemple faire tourner ton montage avec une batterie chargée à bloc, sans panneau solaire ni chargeur, et vérifier la tension batterie au bout de 24H, puis 48H, etc.

Oui, peut être pourtant je ne vois pas dans les pages WEB que tu indiques l'estimation de la consommation de ton circuit, ni le contrôleur de charge CN3791 CN3791
Donc je t'avouerai que je trouve que les tords sont partagés :slight_smile:

Personnellement, vue l'expérience de @hbachetti dans le domaine, je ne serais d'aucune aide pour toi.

Bonsoir

Choix du panneau ?
Le CN3791 ne fonctionne pas s'il reçoit moins de 4,5V en entrée.

Je préfère prendre un panneau 12V plutôt qu'un panneau 6V de manière à récupérer un peu d'énergie quand la tension , en cas de ciel couvert , est aux alentours de 50% à 70% de sa valeur au point de puissance maximale.

Avec un panneau de 6V on est trop près de la tension de démarrage des CN3791, on perd des opportunités de charge , charge très modérée mais tout est bon à prendre pour l'autonomie

Charges partielles
Si la méthode est retenue il peut être intéressant de se tourner vers des modules avec des CN3795 sur lesquels un potentiomètre multi-tours permet de définir librement la tension de fin de charge (module SD30CRMA en version MPPT 12V , charge finale réglée à 3.6v pour du LiFePo4 dans mon cas )
En vente ici également

Bonjour, Tout d'abord merci pour cette première réponse sur le fond. Si je comprends, le Module SD30CRMA intègre le CN3795 et tous les composants extérieurs au CN3795 présent sur la figure 1 de la data sheets? De plus, il rend plus facile son utilisation en rendant la résistance RCS ajustable par potentiomètre. Pour R5 la valeur de la résistance est-elle fixée pour le module que l'on achète MPPT 9 V ou 12 V ou 18 V ?. Cdlt

le module SD30CRMA semble suivre d'assez près les schémas d'utilisation proposé par Consonance sur la data Sheet du CN3795

Le SD30CRMA est proposé avec 3 valeurs différentes pour R5
image

Cela donne, comme pour le CN3791, un 'MPPT statique' , sans algorithme de recherche du point de puissance maximale. en quelque sorte du MPP sans le T (tracking) !

bonjour, a combien chiffres-tu l'absence du Tracking sur les modules SD30CRMA et CN3791, en est-il de même pour le CN3795 ?

bonjour, en zoomant sur la photo du module SD30CRMA j'ai stabiloté en vert les composants que j'ai repérés, pourrais-tu m'aider à compléter ce repérage, cdlt.

Bonjour, ce panneau solaire https://fr.aliexpress.com/item/1005006116026066.html?spm=a2g0o.tm1000004601.d1.1.15925610PgthOM&pdp_ext_f={"ship_from":"CN","sku_id":"12000035823356675"}&channel=SDForN&sourceType=561&scm=1007.28480.383630.0&scm_id=1007.28480.383630.0&scm-url=1007.28480.383630.0&pvid=6519a74d-2755-474c-9142-944892e7791a&utparam=%257B%2522process_id%2522%253A%2522sd-topn-almost-gone-1%2522%252C%2522x_object_type%2522%253A%2522product%2522%252C%2522pvid%2522%253A%25226519a74d-2755-474c-9142-944892e7791a%2522%252C%2522belongs%2522%253A%255B%257B%2522id%2522%253A%252233439992%2522%252C%2522type%2522%253A%2522dataset%2522%257D%255D%252C%2522pageSize%2522%253A%252218%2522%252C%2522language%2522%253A%2522fr%2522%252C%2522scm%2522%253A%25221007.28480.383630.0%2522%252C%2522countryId%2522%253A%2522FR%2522%252C%2522scene%2522%253A%2522SD-Waterfall%2522%252C%2522tpp_buckets%2522%253A%252221669%25230%2523265320%252397_21669%25234190%252319166%2523825_18480%25230%2523383630%25230%2522%252C%2522x_object_id%2522%253A%25221005006116026066%2522%257D&pdp_npi=4%40dis!EUR!€%2020%2C77!€%2017%2C87!!!159.67!137.38!%40211b613917161872351684920e48cd!12000035823356675!gsd!FR!1696854639!&aecmd=true. Pourrait-il convenir pour ce projet ? As-tu des références de panneaux avec leurs caractéristiques électriques, merci cdlt.