Debate sobre las Normas del Foro en Español

Las normas y la convivencia del foro es para todos,sobre todo para todos aquellos que saben bastante y dejan mucho que desear sobre las respuestas a los mas nuevos que buscan ayuda,este foro no es vuestro ni lo sera nunca dar ejemplo y contestad como se merece la gente y no seais prepotentes por tener unos miles de posts,eso os deja a la altura del carbon.

No es mi intención hacer de abogado del diablo, sino ayudar a ver un poco los diferentes puntos de vista.

Puedo entender que entre los más veteranos del foro se emane una "frialdad" hacia el recién llegado (creo que deberíamos utilizar un poco más guante de seda, aunque sea para acabar remitiendo a google o a leer las normas del foro). Al fin y al cabo todos hemos sido novatos y hemos necesitado guía en algún momento.

Ahora bien; también creo que hay que valorar lo que aquí se ofrece desinteresadamente. Antes de postear, creo que habría que pensar: ¿Cuánto tiempo y de cuántas personas va a consumir la ayuda a mi problema?

Yo particularmente he llegado a dejarme horas delante de la pantalla cuando he considerado por una u otra cosa que merece la pena dar una buena respuesta; y me consta que muchos más de los que pueblan este espacio (por muy "bordes" que puedan parecer algunos) se han dejado tanto o más de su valioso tiempo para ayudar a buscar soluciones. Sumemos además todo el tiempo que dedicaron previamente para aprender lo que ahora pueden enseñar (la información que vamos a obtener va a ser potencialmente más valiosa por la experiencia de quien nos la va a proporcionar).

¿No es justo que quien venga a preguntar dedique media hora entre intentar buscar si su problema ya ha sido resuelto con anterioridad y leer las normas y aprender cómo poner un link, una imagen, un código o un adjunto?

¿No es frustrante que en algunos casos hasta que no se llega a la página dos de un hilo no nos enteremos de qué es lo que realmente se está preguntando; y eso, tras ir tirando con el sacacorchos?

¿No es insultante que alguien venga directamente a pedir un programa que haga tal o cual cosa, sin el mínimo interés por aprender; simplemente para que le saquen las castañas del fuego (trabajo en el cole) o incluso para lucrarse gracias al trabajo desinteresado del "tonto" de turno? (digo tonto sin ánimo de insultar; de hecho me pongo en la lista).

Como podemos ver, todos tenemos derecho a quejarnos, si miramos sólo hacia nuestro ombligo. Muchas veces el no tener frente a nosotros a nuestro interlocutor puede hacer que cualquier frase inocente parezca maléfica. Así que creo que todos deberíamos tener en cuenta que detrás de cada uno de los teclados que escriben los post de este foro hay personas. Cuando leamos algo que nos pueda parecer maleducado o hiriente, intentemos primero aplacar en lugar de contraatacar.

Bueno tengo quejas de como se trata a una persona en concreto a mi ,educadamente postee mis cosas,creo que los mas viejos del lugar no saben leer o no quieren ver mas alla de donde no les interese,creo que zares y motoreto estan diciendo tanto las formas de decir las cosas de vosotros y de como hacerlas y nadie dice de hacerlo ni de si no tenies tiempo o si esto lleva aquello o tal y tal....son las formas de como tratais a la gente no somos ganado,se cree el ladron que todos son de su condición,las personas sinceras tenemos un problema y nos creemos que todos los demás lo son también.....

después de poner este post nunca mas nadie me a ayudado ni siquiera han contestado a otras dudas,por suerte hay mas foros que no es solo este,aqui estare no creáis que por no darme soporte no voy a seguir poniendo lo que quiera y lo que me de la gana, las cosas de frente van mejor a los echos me remito.

|500x164

Sacad vuestras conclusiones si esto no afán de postear...... espero que no cierren este post o no dejen entrar para postear creo que será muy interesante sobre todo para los ofendidos asi podrán poner mas posts.

Flecho.

Como he dicho antes, creo que el problema es de entendimiento mutuo. El recién llegado, normalmente suele escribir con cierta urgencia, acuciado por sus propias necesidades y circunstancias. Todos hemos tenido quebraderos de cabeza con un problema concreto que nos ha podido llevar una eternidad solventar. Por eso mismo hay que saber valorar el posible apoyo que podemos encontrar en espacios como este: solventar cuestiones en cuestión de horas o días que de otra forma nos podría llevar semanas, meses, o incluso a tener que desistir. Partiendo de esa premisa creo que no es gran trabajo tomarse media hora antes de hacer nuestra pregunta para intentar resolverla por uno mismo (google) y leer las normas del foro y aprender a utilizar los tags para poner vínculos, código, imágenes y adjuntos; y antes de pulsar el botón de enviar pulsar en preview y leer poniéndose en el lugar de alguien que no sabe absolutamente nada de nuestro proyecto, si hemos proporcionado toda la información necesaria para comprender nuestro problema. En muchos casos sólo el acto de ordenar las ideas que conforman el problema ha llevado al propio autor de un hilo a encontrar por sí mismo la solución. Por otro lado (me autodenominaré "veterano") también nosotros deberíamos hacer autocrítica y no olvidar que tras todo post hay una persona que merece todo el respeto del mundo. Por mucho que alguien llegue como elefante en cacharrería, normalmente va a ser por su propio desconocimiento, y creo que se puede invitar a googlear y leer las normas de forma educada, y por mucho que veamos una pregunta repetida por enésima vez hay que entender que quien la formula es la primera vez que se la hace (de hecho esa misma pregunta nos la habremos hecho nosotros mismos por primera vez). Es entendible que es un fastidio que se "ensucie" el foro con cuestiones repetidas o preguntas impertinentes, pero en ausencia de moderadores que puedan eliminar esos hilos, el agregar un reproche no va a a limpiar lo ensuciado. De ser posible, lo deseable sería responder amablemente, incluso en post privado, dirigirle al sitio adecuado y posteriormente eliminar el hilo.

Flecho: He revisado el hilo al que haces referencia en tu imagen y creo que es un ejemplo de lo que digo. Evidentemente no se tuvo en cuenta tu desorientación con el dichoso teclado (con un simple "eso no parece un teclado matricial" se habría solucionado todo); pero evidentemente tampoco te tomaste la molestia de mostrar un esquema de cómo era tu teclado, más allá de decir que tenía más pines de los necesarios, que creo que hasta podrías haber hecho mirando al trasluz, pues creo que se notaban las pistas en una de las fotos. El resultado fue finalmente lamentable para todos, a pesar de que se te pidieron disculpas. Lo que sí que te puedo asegurar es que al menos por mi parte no hay listas negras. Si no se te ha vuelto a contestar es que no has vuelto a preguntar nada. Saludos.

Parece que este post es de opinión así que me voy a atrever a dar el mío:

Me parece completamente acertados todos los puntos de vista de noter. Como novato me gustaría agregar que es muy comprensible el disgusto de los veteranos cuando los novatos llegamos a preguntar como si todos van a entender los disparates que decimos asumiendo que nuestras dudas serán leídas por expertos así que es suficiente con las migajas de información que damos (pero no damos esas migajas porque queremos sino porque no sabemos lo mínimo como para preguntar bien, pero si nos ayudan a preguntar creo que podemos hacerlo). También es cierto que muchos novatos llegamos aquí sin la más mínima idea de temas básicos, pero me gustaria defender esa postura, creo que tenemos derecho de llegar aquí sin la más minima idea de lo que sea, también creo que es bueno tratar de ayudarle a la persona sin remitirla (HASTA DONDE SEA POSIBLE) a estudiar, pues creo que uno de los objetivos de llegar aquí es para acortar camino, si nos van a remitir a libros, clases o cursos, creo que no estamos llegando al lugar correcto.

También creo que hay usuarios de usuarios, quien llegue aquí para que le hagan una tarea creo que está muy mal ubicado, pero en mi caso llego aquí en busca de aprender un poquito "hacer bricología con Arduino" a la vez que puedo crear proyectos que pueda usar en mi área expertis, que está bastante lejos de Arduino, por esto para mí, Arduino es bricología, pero para otros Arduino es su área expertis, es muy importante tener eso claro.

Estoy muy agradecido con la ayuda que hasta el momento me ha dado surbyte, me he puesto en sus zapatos al otro lado del teclado, y reconozco que se necesita paciencia para tratar con una persona con las limitaciones de conocimeinto que tengo en ARDUINO y electricidad. También me ha remitido a libros, post, normas del foro y cuanta cosas cree que puede ayudarme, también creo que se ha cansado de mi y me ha dejado solo semanas, pero luego llega y me orienta bastante.

Digo lo anterior, porque creo que es valioso hacer un esfuerzo y comprenderse mutuamente, si se tienen limitaciones de conocimiento, se necesita ayuda y se recibe, creo que un poquito de humildad para aceptar recomendaciones o soportar que lo remitan a otras fuentes de información de cuando en cuando no hace daño, sino se tiene el tiempo para hacerlo, simplemenbte no se hace (y si se encuentra ese tiempo se hace y listo), no vale la pena dañar relaciones por eso, total la otra persona con facilidad detecta que no sabes nada y si decide estar ahí ayudando pese a ello, creo que es suficiente señal para conciderarlo un buen amigo.

En fin con humildad y comprensión en ambos lados del teclado creo que podemos llegar lejos...

Saludos