Halte au feu

Les personnes sur ce site préfère écrire une réponse de 300 mots ou + que de donner la réponse toute mâchée qui pourrait parfois faire qu'une ligne et je trouve ça vraiment pédagogique!

Après la forme des réponses c'est plus facile derriere un clavier de se moquer :stuck_out_tongue: mais chacun est expert dans ses compétences.

De toute façon tout est dit ici

Julien

Moi j'aime bien avoir un p'tit Karma de plus de temps en temps..

Je pense aussi que les réponses toutes faites ne permettes pas aux débutants de devenir autonomes, mêmes si j'ai quelques fois fait des écarts à cette règle.

Moi ce que j'apprécie moins, c'est les "demandeurs d'aide" qui disparaissent.

Tu prends ton temps pour apporter une réponse, en tout cas des pistes ... puis plus rien aucun retour.

A+..

aligote:
Je plussoie.

Serge .D

Edit : Lacuzon serait-il pour la fin de la guerre de trente ans ? :slight_smile:

Ça y est, je suis démasqué.. .
.

Le modèle de forum que Arduino à adopté est quasiment dépassé et ceux qui si accroche encore, désolé vous êtes d'une veille époque.

A titre d'exemple comparer Arduino Forum et StackOverflow, c'est le jour et la nuit dans la qualité des demandes et des réponses.

Pensez-vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de s'enregistrer, aller dans le bar, se présenter,lire les règles du forum parce que "attention ici c'est pas la jungle". Poster un sujet, attendre le lendemain pour lires des réponses tous azimut ?

Pensez vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de parcourir 5 pages de réponses pour trouver la solution a son problème ?

Soyez réalistes..

Si les gens veulent recevoir une réponse d'un code qui ne fonctionne pas copier-coller d'un site (que le mec du site n'a sans doute jamais compiler) sans vouloir savoir comment il marche, il va sur facebook ? non ?

-Standby:
Le modèle de forum que Arduino à adopté est quasiment dépassé et ceux qui si accroche encore, désolé vous êtes d'une veille époque.

A titre d'exemple comparer Arduino Forum et StackOverflow, c'est le jour et la nuit dans la qualité des demandes et des réponses.

Pensez-vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de s'enregistrer, aller dans le bar, se présenter,lire les règles du forum parce que "attention ici c'est pas la jungle". Poster un sujet, attendre le lendemain pour lires des réponses tous azimut ?

Pensez vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de parcourir 5 pages de réponses pour trouver la solution a son problème ?

Soyez réalistes..

:sleeping: :sleeping: :sleeping:

JFS, je ne sais pas qui prend la decision, mais pourquoi pas ne pas ajouter des modos, avec l'accord de chacun... et peut etre en fonction d'un vote... (seulement ceux qui veulent se presenter) ...

stack overflow, c'est pas le meme concepte, car las bas, suffit de faire un minimum d'un programme voire rien parfois, et tout le code est pondu... souvent...

Ceux qui veulent être modo peuvent faire une demande.... je ne saurais dire à qui..... on attend toujours une réponse pour une demande faite il y a environ 4 ans voir... plus. Celui qui s'était proposé ne vient plus depuis un bon moment, je pense qu'il était fatigué d'attendre.

Bonsoir
Vu que j'ai un peu participé à l'incendie, se serait un peu hypocrite que de ne rien dire alors,

Leptro:
Tu prends ton temps pour apporter une réponse, en tout cas des pistes ... puis plus rien aucun retour.

Ne serait-ce pas un symptôme?

Leptro:
Pensez vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de parcourir 5 pages de réponses pour trouver la solution a son problème ?

Soyez réalistes..

Alors, là, je me sent moins seul, je croyais que j'était à côté de la plaque!

J4l13n:
Si les gens veulent recevoir une réponse d'un code qui ne fonctionne pas copier-coller d'un site (que le mec du site n'a sans doute jamais compiler) sans vouloir savoir comment il marche, il va sur facebook ? non ?

Pour ma part, je veux quand même signaler que toutes les propositions de programmes que j'ai mises en en ligne, je les ai réalisées et essayées, sauf quand il me manquait du matériel dans quel cas je l'ai dûement signalé.

Leptro:
Je pense aussi que les réponses toutes faites ne permettes pas aux débutants de devenir autonomes, mêmes si j'ai quelques fois fait des écarts à cette règle.
Moi ce que j'apprécie moins, c'est les "demandeurs d'aide" qui disparaissent.
Tu prends ton temps pour apporter une réponse, en tout cas des pistes ... puis plus rien aucun retour.

Les réponses toutes faites comme tu dis, permettent de rassurer le débutant qui vient poser des question, les jeunes dont certains, sur ce site, se prévalent de vouloir les instruire ou les former sur la chose qui est un Arduino, veulent, dans l'immédiat, que ça fonctionne quitte, plus tard, à approfondir.
A la moindre question d'un débutant, l'"expédier" voire des tutos au demeurant superbement faits mais compréhensibles que par ceux qui connaissent déjà tout ça, et s'étonner qu'ils ne reviennent pas!!!

Bonne bricole
Cordialement
jpbbricole

J'avais pas vu ça sous cet angle JP..

Mais entre "va voir le tuto" et "voici le code nécessaire", il y a d'autres niveaux d'aide.

Je pense qu'on est suffisament intelligent pour adapter notre niveau de réponse aux personnes demandeurs.

Celui qui ne montre aucune envie d'apprendre, je n'ai pas envie de lui donner un code tout fait.

A+.

Quand la réponse à la question est dans le Tuto d’eskimon (ceux que je cite souvent) et que l’OP ne veut pas faire le moindre effort ou veut que quelqu’un code pour lui - c’est pas le bon forum à mon avis...

-Standby:
Le modèle de forum que Arduino à adopté est quasiment dépassé et ceux qui si accroche encore, désolé vous êtes d'une veille époque.
Pensez-vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de s'enregistrer, aller dans le bar, se présenter,lire les règles du forum parce que "attention ici c'est pas la jungle". Poster un sujet, attendre le lendemain pour lires des réponses tous azimut ?

Pensez vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de parcourir 5 pages de réponses pour trouver la solution a son problème ?

Soyez réalistes..

Si cette personne ne peut pas faire cet effort elle ne pourra pas faire grand chose de plus.
Je pense que le vrai réalisme c'est ça.

Si le demandeur est un professionnel, il a tous les moyens d'obtenir sa réponse dans le cadre de son métier et s'il n'y arrive pas je suis inquiet pour lui.
Question un professionnel programme-t-il en utilisant arduino ? Les cartes ne sont pas garanties, aucune nomenclature, aucune information sur la provenance des composants, et le langage est orienté débutant.

Si c'est un amateur, excuses moi mais il a tout le temps devant lui pour parcourir les 5 pages il lui suffit de couper la télé 10 minutes.

** Donc oui il faut lire les tutos avant de commencer.**

Un forum n'est pas dépassé ou "à la mode", mode qui peut changer dans quelques mois.
Il est le résultat d'une alchimie entre ses animateurs principaux et son public.
Je ne vois pas de raison impérieuse qui devrait nous faire changer.
La fréquentation est toujours bonne c'est donc qu'il satisfait les nouveaux arrivés.
Si certains préfèrent les forums spécialisés "pré-mâché" ils sont libres de s'y rendre. Seul hic il faut lire et écrire l'anglais.

Mais là on dévie du problème qui est à l'origine de ce sujet.

-Standby:
Le modèle de forum que Arduino à adopté est quasiment dépassé et ceux qui si accroche encore, désolé vous êtes d'une veille époque.

A titre d'exemple comparer Arduino Forum et StackOverflow, c'est le jour et la nuit dans la qualité des demandes et des réponses.

Pensez-vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de s'enregistrer, aller dans le bar, se présenter,lire les règles du forum parce que "attention ici c'est pas la jungle". Poster un sujet, attendre le lendemain pour lires des réponses tous azimut ?

Pensez vous 5 minutes que la personne qui a une erreur de compilation a le temps de parcourir 5 pages de réponses pour trouver la solution a son problème ?

Soyez réalistes..

Comparer le forum ARDUINO à StackOverflow n'a aucun sens.

Sur StackOverflow nous parlons entre professionnels (principalement), de code, de code et encore de code, de MYSQL, d'ANDROID, de kernel LINUX, de JAVASCRIPT, de processeurs ARM, etc.
Entre professionnels, au sein d'une population surtout constituée d'ingénieurs, il est normal que la qualité soit au rendez-vous.
Sur StackOverflow il faut aussi s'enregistrer.

Sur le forum ARDUINO nous parlons entre amateurs de code bien sûr, mais aussi de hardware, de moteurs, de LEDs, de jeux, de domotique, et surtout de bidouille.
Personne n'est obligé de se présenter.

Tout amateur a 5 minutes à consacrer son enregistrement et à la lecture des règles du forum.
Comme tout amateur a également le temps d'attendre 3 semaines la livraison de ses composants provenant de chine.

Je n'ai encore jamais vu ici 5 pages de réponses pour une erreur de compilation.

68tjs:
Mais là on dévie du problème qui est à l'origine de ce sujet.

En effet. Relire le premier post.

@+

Sur le forum ARDUINO nous parlons entre amateurs de code bien sûr, mais aussi de hardware, de moteurs, de LEDs, de jeux, de domotique, et surtout de bidouille.

Il ne faut pas se faire berner par les arguments marketing. Arduino Forum veut se considérer comme étant un lieu pour les amateurs mais la réalité est différente. Arduino c'est technique, il faut fournir un minimum d'effort si l'on veut faire quelques choses.

C'est beaucoup plus agréable de répondre à une personne qui a essayé de faire quelque chose et qui bute qu'une personne qui balance son pavé de texte en mode tenez les gars trouvez-moi ce que je doit prendre et comment faire.

La majeure partie des demandes peuvent être résolues avec une simple recherche Google.

Pour preuve, je n'ai qu'à cité JML.

Quand la réponse à la question est dans le Tuto d'eskimon (ceux que je cite souvent) et que l'OP ne veut pas faire le moindre effort ou veut que quelqu'un code pour lui - c'est pas le bon forum à mon avis...

Si le demandeur est un professionnel, il a tous les moyens d'obtenir sa réponse dans le cadre de son métier et s'il n'y arrive pas je suis inquiet pour lui.
Question un professionnel programme-t-il en utilisant arduino ? Les cartes ne sont pas garanties, aucune nomenclature, aucune information sur la provenance des composants, et le langage est orienté débutant.

Le professionnel sait ce qu'il recherche et sait comment trouver la réponse à son problème.

-Standby:
Arduino Forum veut se considérer comme étant un lieu pour les amateurs mais la réalité est différente. Arduino c'est technique...

Dire que c'est technique, voire de la science! Pas de problème, mais il y a technique pour les "gourous" et la technique pour les néophites. C'est clair que l'Arduino peut satisfaire ces spécialistes, qui se contentent d'un simple PIC où il faut tout souder autour. Il se trouve que l'équipe qui a développé le concept Arduino, l'a surtout fait pour simplifier les choses avec des modules tout prêts ainsi qu'un laggage C++ "Adouci" par une couche supplémentaire, afin de rendre cette technique accessible à presque tous, c'est pourquoi, un forum Arduino doit, à mon avis, rester dans les "cordes" de cet "idéal".

Cordialement
jpbbricole

Il se trouve que l'équipe qui a développé le concept Arduino, l'a surtout fait pour simplifier les choses avec des modules tout prêts ainsi qu'un laggage C++

Problème ce n'est pas un concept Arduino mais un concept Wiring.
Voir : http://arduinohistory.github.io/
Le professeur Banzi a copié le travail de son élève Barraguàn !

Il suffit d'aller dans le répertoire qui contients "les fonctions arduino" pour voir qu'un grand nombre de noms de fichier commence encore par wiring ou par W.

mais il y a technique pour les "gourous" et la technique pour les néophites.

c'est pourquoi, un forum Arduino doit, à mon avis, rester dans les "cordes" de cet "idéal".

Absolument pas, de quel droit tu confinerai les néophytes dans leur statut de néophytes, on ne progresse pas en appliquant à la lettre des recettes de cuisine et tout le monde a le droit de progresser.
Avec de pareils raisonnement tu abaisses les débutants et les moins débutants.

Parallèlement personne n'est obligés de suivre des recommandations qu'il n'a pas envie de suivre.
Ce n'est pas à toi de définir ce que les demandeurs ont à faire.
Ils reçoivent des informations : simplistes clé en main ou détaillée et il choisissent.
Les demandeurs SONT LIBRES de choisir et les répondeurs sont LIBRES AUSSI d'écrire ce qu'ils ont envie d'écrire, c'était comme cela avant que tu n'arrive et cela continuera.

Ici il y a toujours eu de la place pour les deux méthodes et il continuera a en avoir, la seule imposition "morale" est de ne pas donner des solutions qui tombent en marche.

J'interviens..... :smiley:


Serge .D

Bonsoir,
j'interviens en tant que nouvelle ayant demandé de l'aide sur ce forum.
Ce que je vois , c'est qu'au début j'étais nulle de nulle ( un vide sidéral, comme diraient certains), mais ayant eu la volonté de m'accrocher, j'ai trouvé des conseils qui m'ont permis partant de zéro, d'aboutir sur mon projet, mais surtout d'avoir évolué, me sentant maintenant plus à l'aise, et ayant attrapé le virus "Arduino", (qu'hélas mon activité devra me faire arrêter d'ici peu ...)et je tient à remercier ceux qui m'ont ainsi soutenue,même si parfois je me suis fais recadrée,et que certain de mes posts ont " disparus (manque de rigueur dans la présentation ) comme quoi, ce forum apporte à ceux et celles qui débutent.
Frida

aligote:

Serge .D

T'as oublié d'enlever la goupille..... :smiley: