mettre plusieurs alims en paralelle ?

bouault: C'est quoi l'effet d'avalanche ? je ne suis pas montagnard :D

la premiere pierre qui roule(casse) et qui entraine les autres dans sa chute :grin:

j'ai fais un edit au dessus sur les batteries 8)

méfiance quand même sur les courants... les alims que tu cherches, ce sont des postes à souder! un peu de gaz et tu te mets au TIG!

Pour les pistes et autres câbles, il y a la chauffe due au courant (les pistes se décollent à la longue, cassent, arcs etc etc.) Mais il y a aussi les pertes... si on a le droit à 2% de pertes dans la maison, bah... 230V +/- 4,6V, on s'en tape, EDF est bien moins précis. Mais 12V +/- 4,6V (la chutte de tension sera la même pour un même courant), là, ça va se sentir...

Question qui arrive certainement trop tard, mais pourquoi des lampes en 12 ou 6??? tu as dévalisé un camion? de la récup? Car (je sais, je me répète) je serais parti tout de suite sur du 24V... Je ne comprends pas trop, là...

j'ai une alim 5V / 60A (300W) qui traine (sous réserve qu'elle marche, mais y'a pas de raisons). j'en ferai rien, donc si ça t'intéresse...

[grilled] l'effet d'avalanche, en gros et pour résumer, c'est qu'à partir d'un seuil de défaut, tout s'aggrave et ça monte en saucisse, mayo, feu et plus encore, chaque défaut en entraine un autre etc etc. bref, ça pète, et pas qu'un peu...

(pour les histoires de pénétration, on me l'a déjà faite XD )

Super_Cinci:

(pour les histoires de pénétration, on me l'a déjà faite XD )

8) quand on aime , on ne compte pas :grin:

Bien sur que ça peu nous interesser ! 60A c'est déjas une grosse alim, c'est vraiment très généreux de ta part. Les lampes F1 (6v) on un faisceau extremement serré et un rendu incomparable avec no jets de sable. Les dychros 12 v ont un faible encombrement, un large choix d'angle et un bon rendu. Et pour ne rien te cacher en effet j'en possede un petit stock :) On a rien trouvé de satisfaisant dans d'autres tensions. Pour les pistes je vais être prudent et garder en tête tes recommandations. En étamant on arrive à rajouter pas mal de matiere.

Sinon il y à ça comme alim en 6v : http://www.aliexpress.com/item/360W-6V-60A-switching-power-supply/570290066.html

des alims de toutes sortes, ça se trouve sans problème à l’autre bout du monde, sont forts, ces chichis! Après, faut pas être pressé (ils indiquent jusqu’à 1 mois 1/2, et c’est le temps que j’avais attendu chez dealextreme (15 jours d’emballage et 1 mois de transport), mais quand on ne paie pas le port…).

Pour renforcer les pistes, tu peux aussi utiliser du cuivre monobrin en 2,5² dénudé (H07VU), que tu soudes à plat sur les pistes, ça coûte moins cher qu’une boine d’étain… c’est ce que je fais quand j’ai vraiment besoin d’épaisseur.

bouault: Sinon il y à ça comme alim en 6v : http://www.aliexpress.com/item/360W-6V-60A-switching-power-supply/570290066.html

avec 2 vous devriez tenir la route Je ne sais pas si vous y avez pensé , mais il est peut etre bon de prevoir un soft start (ou plutot start decalé) lors dla mise en route de pschuu pour eviter un appel de courant trop brusque sur la ligne d'alim secteur, mais bon ceci est une autre histoire :grin:

salut jacques, artouste et super_cinci !

woaw, ca discute sévère et bien ! merci de votre accompagnement ! ;-)

effet de cascade: c est une belle formalisation de ce que je craignais sur les alims en parallèle, vu la puissance... ]:)

Pour moi je dirais que l'on peut partir pour l'instant sur la base suivante:

  • alims PC Super_cinci 5V (génial !) et complément avec nos alims de récup. Tirer des faisceaux 5v depuis le bas me semble pas mal, en speakon power con me semble le mieux

  • 12v: faut trouver les mêmes grosses alims ici, et vite ;-) C'est le nerf de la guerre... je pense que l on doit se dire: Plein feux sur les dichros 12v. ne serait ce que pour éviter en fausse manip l'envoi de tout à full. la marge d'ampérage doit être conséquente. Je dirais bien deux à trois alims 1000w en 12v...

si quelqu un connait un fournisseur rapide et sérieux nous sommes toute ouie ;-)

J'en profites: Pour ceux qui suivent l'aventure, nous sommes à Mantes La Jolie en résidence du 13 au 23 novembre, au Collectif 12. Il y a une présentation d'étape de travail le vendredi 22 novembre à 18h, et certainement porte ouverte en aprèm pour ceux qui veulent éviter les bouchons. Pour venir: http://collectif12.org/site/acces/ la jauge public est limitée à 45, merci de m'envoyer un message pour confirmer votre passage à karistouf at yahoo.fr

Voilà camarades arduinistes ;-)

qu en pensez vous ?

http://www.deco-led-eclairage.com/Alimentations-Led/Alim-de-puissance/Alimentation-pour-Strip-Led-12V-en-1500W-125A-fr.html

karistouf: si quelqu un connait un fournisseur rapide et sérieux nous sommes toute ouie ;-)

il faut savoir ce que vous voulez... du rapide ou du pas cher? il y a un rapport 4 minimum entre les deux choix (4 x plus de temps ou 4x fois plus cher)...

Et comme vous n'avez pas l'air d'avoir bien défini vos objectifs, c'est pas gagné.

C'est une bonne idée de prévoir un plein feux intempestif, au moins, vous serez tranquilles. l'idée du speacon power, non : prennez du speacon HP à 4 points, et là, il n'y aura pas de souci :

côté lampe : 1+ => +5V 1- => 0V ou 2+ => +12V 2- => 0V

côté bloc puissance : 1+ => +5V 2+ => +12V 1- et 2- => drain du mosfet

vous pourrez alors brancher chaque lampe sur n'importequelle prise, selon si elle utilise la voie 1 ou la voie 2, elle sera alimentée avec la bonne tension...

le speacon power est prévu pour de l'alim secteur (tension élevée et faible courant), alors que la speacon HP, c'est tension basse et courant élevé.

PS : ton alim 30A ne convient pas : il y a 6 sorties, mais si chacune est capable de donner 30A, la somme des courants des sorties est limitée à 30A...

karistouf: - alims PC Super_cinci 5V (génial !) et complément avec nos alims de récup. Tirer des faisceaux 5v depuis le bas me semble pas mal, en speakon power con me semble le mieux

  • 12v: faut trouver les mêmes grosses alims ici, et vite ;-) C'est le nerf de la guerre... je pense que l on doit se dire: Plein feux sur les dichros 12v. ne serait ce que pour éviter en fausse manip l'envoi de tout à full. la marge d'ampérage doit être conséquente. Je dirais bien deux à trois alims 1000w en 12v...

si quelqu un connait un fournisseur rapide et sérieux nous sommes toute ouie ;-)

Salut Cristoph Il faut serier les problemes et le moment des problemes là c'est pour sortir qq chose dans le cadre de fin novembre ? pas pour presenter le produit fini dans le cadre de son exploitation "finale" ?

A ce stade le 5(6V) est considéré resolu ?

pour la marge de secu sur le 12 V Plein Feux, il faut distinguer si vraiment tu souhaite utiliser du PF en prestations ou si tu veux simplement te garantir d'un ordre PF envoyé par erreur lors des essais ?

dans le 1er cas , pas de mystere il faut dimensionner en consequence , dans le second il s'agit juste que les alims soient protégée en overload.

J'ai bien compris que vous n'aimiez pas 8) , mais la solution batterie Pb 12V avec du gros Ah (au moins dans l'attente de trouver et d'avoir en main une bonne candidate) vous permettrait de ne pas buter en developpement sur ce point important de la source 12V .

Super_Cinci: PS : ton alim 30A ne convient pas : il y a 6 sorties, mais si chacune est capable de donner 30A, la somme des courants des sorties est limitée à 30A...

Bonjour S5 Tu determine ça d'où ? moi je lis 12V en 1500W 125A

ok 6X30 ça fait 180A , mais la somme "tirable" semble bien etre 125A soit ~20A par sortie

Artouste: J'ai bien compris que vous n'aimiez pas 8) , mais la solution batterie Pb 12V avec du gros Ah (au moins dans l'attente de trouver et d'avoir en main une bonne candidate) vous permettrait de ne pas buter en developpement sur ce point important de la source 12V .

+1

Par contre, dans le domaine du spectacle (que je connais par coeur), on surdimentionne tout, il est hors de question qu'une activité ponctuelle tombe en rade. Vous n'imaginez pas ce que donne un spectacle qui s'arrête en plein milieu? Donc coëf 1,5 minimum sur les alims. si vous prévoyez 20 lampes de 70W, alors il faut une alim de 20 x 70 x 1,5 = 2100W, et on partira sur deux alims de 1200W bien réparties...

J'annonce sur mes devis une puissance de 10KW en façade, + 20K en éclairage, et je demande au client de me donner une source tri de 32A... Ca ne fait que 22K dispos, mais je n'ai jamais consommé plus de 15K... mais au moins, ça tombe jamais.

Pour l'histoire de l'alim, par simple précaution, comme 6 x 30 != 125... quelque chose ne colle pas...

hello hello ;-)

@super cindi: -je pense que Jacques sera d'accord avec moi pour te dire que l'on est ravi si tu peux nous aider avec cette alim 5v ! c'est super et une très grosse économie pour nous. A priori sur 18 lampes on est solutionnables avec ce genre d'alims. -côté supply de chez déco led, c est annoncé 125 A... no los comprendo, j ai demandé la doc, de façon à m 'assurer du rendu effectif -merci pour les speakon, c est exactement ce que je m'étais dit au départ rapport à la capacité des fiches. j ai fait la distrib des flexinols en powercon, donc avec du speakon classique ce sera très bien pour la lumière, et ca nous fera de bosnn détrompeurs ;-) (la puissance stockée en bas, l alimentation est envoyée aux cartes de puissance stokées en haut) - complètement d accord avec toi sur le dimensionnement, mais on essaye d'être dans une forme de justesse: que çà passe, sans être cheap ou en danger

@artouste: coté alim 12v: je VEUX me prévenir de toute étourderie, du genre un check lampes de tous les circuits. il faut donc que le système encaisse celà. pas envie de cramer quoi que ce soit en étant sous dimensionné artistiquement, je ne pense pas que l'on sera jamais en PF de 30 lampes 71w 12V. Mais ca peut aller à 16. Cà c est possible.

Côté temporalité, et budget, je n'ai pas les sous pour investir 2 fois. ( une fois maintenant, et après au finish). J'aimerais bien partir donc sur une solution stable et ok dès le départ. Exit donc l'idée de mettre en parallèle, et donc sous 10 jours il faut que l'on ait trouvé de quoi alimenter nous 12V.

On en a rediscuté avec Jacques: créer ( donc laisser souvent de la lumière allumée pour matérialiser les jets) ce n est pas faire 4 spectacle de 20 mn dans la journée. C est des journées où l'on éclaire 8 à 10h / j. J'ose à peine imaginer la jongle de batteries et de rechargements. Même si oui j'y pense de temps en temps, je ne crois pas que ce soit adapté à notre usage.

qu en pensez vous ? merci de faire avancer le schmilblick

karistouf: -côté supply de chez déco led, c est annoncé 125 A... no los comprendo, j ai demandé la doc, de façon à m 'assurer du rendu effectif ... Exit donc l'idée de mettre en parallèle, et donc sous 10 jours il faut que l'on ait trouvé de quoi alimenter nous 12V.

On en a rediscuté avec Jacques: créer ( donc laisser souvent de la lumière allumée pour matérialiser les jets) ce n est pas faire 4 spectacle de 20 mn dans la journée. C est des journées où l'on éclaire 8 à 10h / j.

oui effectivement la solution batterie en "mise au point" n'est pas non plus une bonne solution ce serait bien d'avoir plus de precision concernant l'alim deco led

Je viens de passer un coup de fil "à la permancence materiel" voir peut etre chez http://www.meanwelldirect.co.uk/public/ranges/pdfs%5Cr655%5Cr655_3.pdf les alims //lisables mais je crains que le cout soit "hors ton budget" je peux me renseigner , mais pas avant lundi

edit et à affiner , mais il semble que ça tourne aux ~ de 400€ http://fr.mouser.com/ProductDetail/Mean-Well/RSP-1500-12/?qs=%2fha2pyFaduhwQLOx3Up%2fLlmygaWLhXs4KkNCXK3i04J9qcjRTGaGTw%3d%3d

hors budget oui et non si j arrives a trouver d autres sources de financement ca ne me semble pas une hérésie de mettre des sous dans une BONNE alim. j ai besoin que la solution soit serieuse. pour l instant on est vraiment ric rac. mais a 400 euros le bout vu les enjeux ca me semble bien ;-)

je suppose que cette marque est ok ? ;-)

@glenn : ah ah ! et tu arduinises en tri??? ;-p

karistouf:
hors budget oui et non si j arrives a trouver d autres sources de financement
ca ne me semble pas une hérésie de mettre des sous dans une BONNE alim. j ai besoin que la solution soit serieuse. pour l instant on est vraiment ric rac. mais a 400 euros le bout vu les enjeux ca me semble bien :wink:

je suppose que cette marque est ok ?
:wink:

oui c’est un incontournable d’avoir une bonne source (fiabilité/securité/protection)
dans mon activité professionelle ces alims sont utilisées pour alimenter des amplis en techno GaN sous 48V (un quasi standard)
Pour etre tres franc , je pensais meme qu’elle etaient plus onereuse meme en version industrie.

C’est du produit testé avant sortie, repondant à des normes precises , il n’y a pas de (mauvaise) surprise à la mise en route

karistouf: @glenn : ah ah ! et tu arduinises en tri??? ;-p

bientôt, j'ai déjà rentré du tri dans un arduino, le résultat était plutôt intéressant... http://forum.arduino.cc//index.php?topic=91324.0. pour l'instant, c'est les vieux blocs et les amplis qui sont en tri (enfin... trois circuits mono presque bien répartis...)

@artouste: super! il faut qu on en discute avec jacques

@super cinci: apres pschuuu je lances un projet regie dmx - arduino ;-) un peu ras le pompon des ordis ;-)

karistouf: @super cinci: apres pschuuu je lances un projet regie dmx - arduino ;-) un peu ras le pompon des ordis ;-)

Je n'ai pas d'ordi dans ma régie ;) pourtant, j'ai un ampli qui aime bien être connecté via USB, du coup, je ne profite pas de toutes ses capacités, car j'ai pas le temps de connecter mon pc à tous mes appareils quand je suis en presta...

mais restons en contact, car j'ai un truc à faire si possible pour l'été prochain : un arduino en insert sur ma ligne DMX...