Ah ecco... ![]()
Scusate ma...Dove li trovate gli sponsor? E per ripagarli mettete un adesivo sul robot? ![]()
Ah ecco... ![]()
Scusate ma...Dove li trovate gli sponsor? E per ripagarli mettete un adesivo sul robot? ![]()
io credo che se si ingaggia uno sponsor il progetto alla fine resta a loro in modo che se è fatto bene posso anche brevettarlo e venderlo (se si fa questo consiglio a chi lo vuole fare di chiedere allo sponsor una percentuale anche 1% va bene per ogni pezzo venduto).
volevo chiederlo anche io uno sponsor per un progetto per gli esami di 5 ma poi mi sono detto chi è che ci fila su cavolate del genere ![]()
no beh gli sponsor li abbiamo perchè la scuola ha contatti vari con le aziende, che poi sono le stesse che fanno fare gli stage e altre cose, insomma c'è una sorta di collaborazione, tuttavia non c'è gran che da brevettare
... comunque noi abbiamo chiesto e ricevuto fondi per questo progetto da Federico Faggin ![]()
lasco a altri rispondere esattamente alla tua domanda volevo solo precisare che se vuoi cercare batterie che troverai sempre in quel sito si parla sempre di celle ogni cella ha 3 V circa, i motori brushless hanno tutti degli standard quello più comune è da 11.1V per le batterie si parla di 3 celle.
si si, ma una lipo da 11,1v caricata arriva anche a 12,5v, io intentevo quella con "lipo da 12v" ![]()
ilmandorlone:
motori buoni :http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__4701__hacker_Style_Brushless_Outrunner_20_28M.html
Quelli sarebbero motori buoni ?
Quella è monnezza cinese che costa due soldi e vale meno ![]()
non giudicarli male un mio amico ci ha fatto un quadricottero e vedessi che preciso che è ci fa acrobazia in fondo osa credi che quelli che tu chiami buoni non vengono dalla cina?
siamo in 9-10 nel mio paese che hanno la passione di aerei e metà sono fissati con robe di marca e altri come me che prendono robe economiche, non c'è differenza tra i motori vanno bene tutte e 2. l'unica cosa che cambia e che se si rompe il nostro sono 10€ e lo ricompri gli altri se lo ricomprano a 40€.
ilmandorlone:
non giudicarli male un mio amico ci ha fatto un quadricottero e vedessi che preciso che è ci fa acrobazia in fondo osa credi che quelli che tu chiami buoni non vengono dalla cina?
Non ho nulla contro i prodotti cinesi fatti bene, possiedo strumentazione professionale di alto livello prodotta in cina, però esiste il prodotto cinese fatto bene e quello fatto malissimo.
Quei motori rientrano nella seconda categoria, hanno un rendimento di gran lunga inferiore ad un motore BLDC fatto bene, la differenza sono i minuti di volo a parità di batterie, inoltre si rompono che è un piacere, addirittura "esplodono" in volo perché si scollano i magneti.
va beh adesso non andiamo OT ![]()
oh ancora questa questione in testa: ![]()
er_like_no_other:
ho una domanda, quando nei motori brushless scrivono che va a 12v significa che la somma delle fasi è 12v no? e che quindi in uscita dall'esc ho 5/6v per fase no? se io ho una lipo da 12v posso creare 3 fasi da 12v e avere un motore che va tipo a 24v?
grazie
er_like_no_other:
oh ancora questa questione in testa:
ho una domanda, quando nei motori brushless scrivono che va a 12v significa che la somma delle fasi è 12v no? e che quindi in uscita dall'esc ho 5/6v per fase no? se io ho una lipo da 12v posso creare 3 fasi da 12v e avere un motore che va tipo a 24v?
La tensione è quella di lavoro ed è riferita alla singola fase, non esiste che sommi le tensioni sulle tre fasi perché in realtà il BLDC funziona come un motore brushed DC con la differenza che non c'è il commutatore meccanico costituito dalle spazzole e le lamelle sull'indotto.
:~ ma scusa sull'esc metto in ingresso 12v, ma poi sulle 3 uscite dicono che ci sono circa 5v, per che motori devo usare questo esc? motori da 5v?
er_like_no_other:
:~ ma scusa sull'esc metto in ingresso 12v, ma poi sulle 3 uscite dicono che ci sono circa 5v, per che motori devo usare questo esc? motori da 5v?
sulle uscite hai tre PWM 12V picco picco, certo che se pensi di misurarli con un tester sei completamente fuori strada ![]()
In linea generale gli ESC sono dati per un certo intervallo di celle, p.e. da 3 a 6, e funzionano correttamente se utilizzati entro questo range di tensioni, poi gli puoi collegare qualunque motore BLDC che accetta come tensione max quella del pacco batterie e non richieda più Ampere di quanti regge l'ESC.
Semplificando molto un ESC per BLDC è composto da tre semi ponti H, uno per fase, e un micro che genera tre segnali PWM che vengono applicati alle fasi secondo una sequenza trapezoidale a 120° che deve seguire il movimento del rotore in modo da fare le veci del commutatore meccanico.
Per sincronizzare l'attivazione delle fasi con la velocità di rotazione è indispensabile conoscre la posizione del rotore rispetto ai magneti e questo si ottiene rilevando la b.e.m.f. nei motori sensorless, sistema poco preciso che non permette di far girare lentamente il motore, oppure tramite tre sensori hall nei motori sensored, sistema ottimale ma più costoso.
ok grazie mille per la spiegazione ![]()
comunque, leggevo sull'esc che era stato linkato prima "SBEC: 5V/ 3A Output" ancora mi chiedo cosa stiano a significare quei 5v ![]()
ma c'entra quindi anche la frequenza di questo pwm, no?
er_like_no_other:
comunque, leggevo sull'esc che era stato linkato prima "SBEC: 5V/ 3A Output" ancora mi chiedo cosa stiano a significare quei 5v
Significa che quel ESC incorpora anche un BEC, serve per alimentare la ricevente e i servo, da 5V in grado di erogare 3A, è sconsigliabile usare queste uscite dagli ESC economici perché sono molto rumorose dal punto di vista elettrico, sempre meglio utilizzare un regolatore dedicato.
ahn ok grazie per il consiglio! ![]()
e della frequenza del pwm cosa mi dici? c'entra con le prestazioni del motore?
er_like_no_other:
e della frequenza del pwm cosa mi dici? c'entra con le prestazioni del motore?
Ovvio che si, gli ESC seri permettono di impostare varie frequenze PWM, e altri parametri, in modo da trovare quella ottimale per il proprio motore, in alcuni casi sono in grado di trovarla da soli, però vale solo per motori e ESC della stessa casa produttrice.
Diffidare sempre degli ESC economici che dichiarano di trovare tutti i parametri di funzionamento in automatico, indipendentemente dal motore che colleghi, perché alla fine usano solo un compromesso che non consente di sfruttare il motore al massimo delle sue possibilità.
Per farla breve, c'è chi si illude di poter spendere solo 25-30 Euro tra motore ed ESC e ottenere gli stessi risultati di chi ne spende 100, nulla di più sbagliato, il mondo del controllo potenza è molto complesso e non esistono le scorciatoie miracolose a basso costo.
ok ma la frequenza dipende dal motore o da cos'altro? grazie ancora per i consigli ![]()
er_like_no_other:
ok ma la frequenza dipende dal motore o da cos'altro? grazie ancora per i consigli
Dipende dal motore, in linea di massima maggiore è la frequenza del pwm e meglio è, pero ci sono dei limiti imposti sia dalla impedenza, ma anche la reattanza (componente della parte immaginaria dell'impedenza), degli avvolgimenti che costituiscono le fasi che dalla massima frequenza di lavoro dei mospower finali del ESC.
La frequenza PWM ottimale è quella dove il motore lavora alla massima efficienza possibile, è un valore con un'ampia finestra quindi non particolarmente critico, però lavorando con una frequenza che si discosta di più del 10+15% da quella ottimale il motore lavora male, in queste condizioni sia il motore che l'ESC possono scaldarsi eccessivamente, le batterie si scaricano prima a parità di potenza meccanica erogata perché una buona parte della potenza elettrica assorbita viene dissipata inutilmente in calore.
ok grazie mille per la spiegazione, molto chiara! ![]()
un'ultima domanda
hai qualche produttore da consigliarmi? ![]()
er_like_no_other:
un'ultima domandahai qualche produttore da consigliarmi?
Dipende da quello che ti serve esattamente, in linea di massima un motore BLDC per modellismo utilizzabile direttamente su un robot non esiste, come minimo è necessario realizzarsi da soli un idoneo riduttore di giri.
eh si ma ne ho visti in giro di motori già con il gearbox, tipo quello che avevo linkato all'inizio... provo a cercare bene in giro ![]()
guardando in giro sono stato attratto da questo esc programmabile:
http://www.cnchelicopter.com/servlet/the-980/zz-special-**-CNCHELICOPTER/Detail
che ne pensate? ![]()