Projet de télécommande sous marine

ça reste

A ce stade , çà reste au niveau de l’envisageable , mais il y a pas mal de pieges

çà dépend pour beaucoup de tes competences en électronique et du materiel de mesure dont tu dispose.

Prevoir pas mal d'heures de mise au point.

Tu es dans quel port ?

D'après ce que je comprends, si le bateau se place presque au dessus du casier et qu'il est descendu par une ficelle au fond, la portée peut se limiter à l'erreur de position du bateau.

J'ai du mal à comprendre que les ondes (wifi?) passent mal alors que les boites noires des avions sont de faible puissance et sont détectées à plusieurs km. J'ai du mal à comprendre que les ultrasons passent mal alors que les baleines se retrouvent à 100km par leurs sons.

C'est principalement un problème de coefficient de réflexion aux niveau des interfaces (changement de milieu) et aussi d'antenne.
Encore une fois la vie n'est pas numérique mais analogique.

Le cas classique des mesures à US est que le coefficient de réflexion entre l'air et l'eau est extrèmement proche de 1, il y a réflexion totale au niveau du changement de milieu air/eau [ R= (Z1-Z2)/ (Z1+Z2) ] et la transmission est nulle.
Z1, Z2 : impédances acoustiques des deux milieux.
Ce qui est valable pour un câble coaxial de télé l'est aussi dans d'autres domaines.

Ensuite l'eau n'est pas un milieu simple (lié principalement aux ions OH-) et certaines fréquences "passent" mieux que d'autre. Je ne sais pas si c'est toujours le cas mais les transmissions à très longues distance des sous-marins se faisaient à très basse fréquence et les sous-marins trainaient une antenne de plusieurs centaines de métres.

je suis de St malo

et en ce qui concerne l'électronique je ne pourrais compter que sur l'aide d'un ami... prof de techno.

je suis menuisier, j'ai des idées de mécanismes mais aucune connaissance en électronique!

Bonjour

Pour la partie électronique analogique le travail est conséquent s'il faut concevoir à partir de zéro un émetteur et un récepteur , conséquent également s'il s'agit de détourner un matériel existant.

Il serait temps de donner à ce fil de discussion un titre qui reflète le contenu !!
(télécommande ultra-sons aquatique ?)

Étant modérateur sur deux autres forum j'aurais du y penser aussi!

Je men charge immédiatement

Dans le principe qu'est ce qui serait le moins compliqué ? Partir de zéro en sachant que:

J'aimerais pourvoir immerger le récepteur à une 15 aine de m maximum en sachant qu'il est envisageable également de plonger le récepteur sous l'eau pour diminuer la portée et transmettre les ondes directement dans l'eau.

Que le casier est repéré normalement et légalement par une bouée en surface (si cette même bouée n'a pas été coupée par une helice ou par un acte mal intentionné) mais également localisé par un point gps

Ou alors faire réagir le récepteur au signal d'un transducteur de sondeur déjà existant

Je m'excuse par avance si les termes utilisés ne sont pas les bon.... je débute

Le mécanisme de largage est presque prêt, du moins son prototype et dans un premier temps j'utiliserai un système de temporisation réglable sur 24 ou 48h pour activer lelectro aimant. Mais l'idée de la télécommande me travaille dur.... d'autant que cela existe visiblement.

Ou encore

https://amp.ouest-france.fr/mer/peche/il-invente-la-bouee-antivol-pour-casiers-de-peche-4482834

Bonjour Al1
Dans mon esprit à cet instant , le problème de l’émission "est réglé" par le sondeur lui-même , je pense à des séquence de ON/OFF à 250Khz selon un motif temporel défini et propre au recepteur(systeme embarqué sur le casier) .

Un peu comme le systeme PCL en aero permettant l'allumage du balisage des installions par le pilote en vol de nuit.

Le sondeur envoie des pulses de 4kW à 250kHz (a voir plus en détail entre autre avec le manuel)

Le "gros" là pour une preuve de concept serait déjà de realiser un recepteur 250Khz intégrable avec "un arduino"

D'accord Artouste, ça parait être une bonne piste cette histoire de motif temporel d'alimentation du sondeur

.. parce que concevoir une électronique permettant d'exciter à ce niveau de puissance un transducteur n'est pas une mince affaire !!.....

ne resterait que la partie analogique en aval du transducteur utilsé en réception
je ne sais pas si le mode CHIRP (glissement de fréquence) complique la chose.
Si oui il peut peut être être désactivé temporairement . en faveur d'une émission sur l'une des fréquences disponibles, facilitant alors la discrimation de signal vis a vis des autres signaux de sondeurs reçus.

Bonjour Vileroi
les "boites noires" (FDR et CVR) sont équipées d'un systemer US d'une autonomie mini de 30 Jours lançant des pings toutes les secondes à 37.5 khz

Vraiment sympa votre communauté ! :grinning: promis si on (vous) arrive à faire quelque chose de fonctionnel, promis la première tournée de homard sera pour vous!

Il me semble que la fonction chirp soit desactivable. Mais dans le cas contraire je dispose dun autre transducteur couplé à un autre sondeur plus simple.
Il faut que je remette la main dessus pour connaître le modèle exact et avoir son manuel

Fe mémoire cela doit être celui ci: https://www.humminbird.com › ...PDF
586c HD / 596c HD Series - Humminbird

Joli coin Saint-Malo , tu aurait été de Honfleur j'aurais pu te donner un coup de main (mais pas beaucoup de casier dans le coin) .

Si ton ami prof de techno dispose au moins d'un oscillo, est à l'aise avec l'electronique analogique (AOP, calcul de circuit,etc...) c'est envisageable, sinon ... :thinking:

J'avais trouvé çà

Le modèle helix est celui qui est sur le bateau et j'en ai un autre au besoin s'il y a plus de facilité pour cet usage

Autre petite question subsidiaire : est il possible de coupler plusieurs récepteurs entre eux pour obtenir une réception sur 360 degrés ?
Je suppose que le signal émis par le transducteur doit arriver en face du récepteur Avec une tolérance de x degrés.
Si on en place plusieurs les uns côté des autre afin de couvrir une zone de 360 degrés la réception du signal en sera ainsi augmentée, non?

voir les docs des sondeurs, pour caque modèle multi-fréquences le cône d'émission dépend de la fréquence utilsée

oui pour l'application 'détournée ' envisagée (télécommande) il parait possible de coupler des capteurs
pas d'interférences entre échos 'en vue'

Si je pose la question c'est que j'imaginais me servir du transducteur supplémentaire dont je dispose qui a priori possède les mêmes caractéristiques techniques, en le fixant au bout dune perche. Ainsi je pourrais le plonger dans l'eau à une profondeur disons de 2m en dirigeant le signal à peu près à l'horizontale. Ainsi en le faisait tourner sur lui-même d'un ou plusieurs tours le signal serait de fait envoyé vers le récepteur. Les courants marins déplacent parfois les casiers et lors de sa descente on peu avoir un décalage par rapport au point GPS

balayer à l'horizointale ne parait pas idéal au vu des cônes d'émission !

Balayer à la verticale suppose d'être juste au-dessus du réepteur du coup. Si je ne me trompe pas si le cône d'émission est de 15 degrés la projection sera plus importante à 20 m de profondeur qu'à 5 m. Le fait de balayer à l horizontal me faisait croire que la réception serait plus précise.
Mais comme je le dis je suis novice en la matière , je cherche de mon côté des infos sur la propagation des ondes ultra-son dans l'eau mais j'avoue ne pas y comprendre forcément tout :wink:

raisonnes comme pour la lumière , si ta torche éclaire le fond tu as des chances de 'voir' le casier, si tu balaies à l'horiontale , tu ne vois pas le fond
L'énergie du 'faisceau' d'ultra-sons est concentrée dans un cône

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