Schaltung mit einem Transistor

Leon-Ranger: Kann ich einfach den GND vom Arduino und meiner 12v Stromquelle zusammen legen?

ja. Du must sogar. Einfach verbinden.

Leon-Ranger: Kann ich beide Schaltpläne für mein Gewächshaus nutzen? Bei dem Ersten sehe ich, dass man einmal den Stromkreis vom Arduino und einmal von meiner 12v Quelle hat. Bei dem Zweiten Schaltplan sehe ich das gar nicht...

Nochmal allgemein zum verschalten der Transistoren/Mosfets.

Beide Schaltungen sind bis auf den Gatewiderstand gleich (außer daß als Last ist einmal eien Spule und das andere mal eine Lampe eingezeichnet ist, das ist aber unerheblich)

Das ist ein MOSFET. So kann ein PJT-Transistor nicht verwendet werden.

Grüße Uwe

Doc_Arduino:
Relais_schalten.jpg

Meiner Ansicht nach gehört der Widerstand R3 auf die andere Seite von R4, so bildet er einen Spannungsteiler was die Ansteuerung verschlechtert.

Meiner Ansicht nach gehört der Widerstand R3 auf die andere Seite von R4, so bildet er einen Spannungsteiler was die Ansteuerung verschlechtert.

Elektrisch gesehen hast du Recht, macht aber praktisch kaum keinen Unterschied: 2% ist weniger als die Toleranz der Widerstände. Ob das Arduino Vcc 4.9V oder 5.1V ist, macht mehr aus.

Wenn es bemerkbar wäre, hätte man sowieso den falschen MOSFET ausgewählt.

Logisch gesehen ist es so rum (für mich) leichter verständlich: R3 soll als Pulldown für das Gate dienen. R4 soll den Strom aus dem Arduino begrenzen.

Das würde natürlich auch andersrum so wirken, aber ich denke du verstehst das Argument.

Es ist nicht schlimm es schlechter zu machen als möglich, weil es leichter verständlich ist?

Diese Einstellung teile ich nicht, egal wieviel % schlechter es tatsächlich ist.

Ich habe mal im Internet recherchiert, man findet im Grunde beide Schaltungen, R3 vor R4 und andersherum. Aber gefühlt häufiger die wie hier im Thread abgebildete. Wobei ich Whandalls Argumente nachvollziehen kann.

Beispiel 1

Für Mosfets, sofern man nicht selber löten möchte, gäbe es auch fertige Platinen von Keyes oder Groove oder v.a.

Whandall: Meiner Ansicht nach gehört der Widerstand R3 auf die andere Seite von R4, so bildet er einen Spannungsteiler was die Ansteuerung verschlechtert.

Der Pulldown ist ein Komponente, die zum MOSFET gehört. Sie kann fest in dem Modul mit dem MOSFET verbaut werden. Der Strombegrenzer ist ein Komponente, die zur MCU gehört. Ein Arduino kann mehr durchpumpen als ein ESP oder ein Teensy. Er kann deswegen nicht (vollständig, natürlich kann man einen kleinen Sicherheitswert einsetzen) fest in das Modul verbaut werden, sondern muss variable sein, wenn die MCU variabel ist.

Heißt also: Wenn man einfach irgendwas zusammenlötet, kann man den Spannungsteiler vermeiden. Wenn man irgendwas modular aufbaut, dann ist es besser, die Widerstände andersherum anzulegen und mit Spannungsabweichungen im unteren einstelligen Prozentbereich zu leben. Da kann man dann besser den MOSFET großzügiger auslegen, im 3.3V-Bereich z.B. mit einem IRF3708 statt einem IRLZ44N, wenn wir bei üblichen Chinakomponenten bleiben.

Der FET sollte mit möglichst hoher Gate-Spannung betrieben werden.

Wer es absichtlich anders macht braucht eine Ausrede, bisher hatten wir

  • es ist einfacher zu verstehen
  • es wird sehr oft so gemacht
  • es kann modularere Subsysteme bilden
    Jeder kann das ja machen wie er will, aber sollte man nicht die beste Lösung vorschlagen? :wink:

oder Du nimmst einfach bewährte fertige Module: http://shop.cboden.de/Erweiterungen-Zubehoer/Erweiterungen/4-Kanal-MOSFET-Modul-12V-10A.html ... für 6,95 jetzt auch keine übermäßige Investition.

Die haben zudem den Charme, dass sie eine galvanische Trennung mittels Optokoppler drauf haben und sowohl für 3,3 Volt als auch 5 Volt Controller geeignet sind ... also das rundum sorglos Paket. Fehlt nur noch die Freilauf-Diode an Deiner Pumpe.

Das Modul ist gut für den Preis, VK mit 2,50€ ist auch ok. Schade, dass es keinen Stecksockel für nen ESP8266-01 drauf hat.

ich glaube, das wäre etwas viel verlangt ... dann müsste man auch noch eins für den Arduino machen ... eins für den PI ... ein für den Digispark ... usw. ;-) Aber frag doch einfach mal an, vielleicht nehmen sie ja eins ins Sortiment auf. Persönlich mag ich lieber universelle Module, die ich auch ohne Probleme nutzen kann, wenn ich mal einen anderen Controller / Plattform verwende.

Whandall: Jeder kann das ja machen wie er will, aber sollte man nicht die beste Lösung vorschlagen? ;)

Klar. Und die ist nun einmal, außerhalb von einmaligen Lochplatinenbasteleien, eine, die strukturierte Gruppierung von Elementen erlaubt. Das ist üblicherweise ein deutlich größerer Vorteil als 1% Gatespannung und damit 0.01% weniger R_DS.

Hier geht es um einen einmaligen, festen, konkreten Aufbau.

Whandall: Hier geht es um einen einmaligen, festen, konkreten Aufbau.

Und das soll uns was sagen? Das spricht ja nicht gegen ein fertiges Modul. Zumal, wenn die das dann auch noch mit "richtiger" Gatespannung läuft :-)

Und fest ist immer so eine Sache ... ich habe noch keinen gesehen, bei dem nicht früher oder später der "Spieltrieb" oder besser "Verbesserungstrieb" durchkam und doch irgendwelche Änderungen / Erweiterungen gemacht werden ;-)

Fest heißt also meist: fest bis zur nächsten Änderung / Erweiterung ;-)

@ElCaron: Na, jetzt übertreibst du es andersrum: "üblicherweise" sollte das Platinen-Layout genauso egal sein.

Der Einwand zum Thema "unnötiger Spannungsteiler" ist schon ein Denk-Anstoß.

Was "die beste Lösung" ist, kann selten an einem einzigen Kriterium festgemacht werden. Andere Kriterien als Ausreden zu bezeichnen: kann man machen, damit die Diskussion witzig bleibt. ;)

mgcss: Und das soll uns was sagen?

Dass alle modularen Vorteile nur etwas für das Prospekt sind, dem Betrieb aber im Weg stehen.

mgcss: Das spricht ja nicht gegen ein fertiges Modul. Zumal, wenn die das dann auch noch mit "richtiger" Gatespannung läuft :-)

Gegen fertige Module habe ich überhaupt nichts.

Aber was bitte war an dem von mir bemäkelten Schaltbild ein fertiger Modul?

gar nichts ... da haben wir klassisch aneinander vorbei geschrieben ... sorry

Hallo,

der Einwand von Whandall ist sicherlich nicht unberechtigt, ob es praktisch relevant ist, darüber lässt sich bestimmt ohne Ende diskutieren. Aber nicht das nun der nächste kommt und anmeckert das der Pulldown vom Gate zu weit weg ist.

:slight_smile: :slight_smile: :slight_smile:
N-Channel_Spule_schalten.jpg

Gefällt mir viel besser so. :)

Hallo,

freut mich :)

Im Hinterkopf behalten sollte man jedoch, auch wenn es [u]höchst unwahrscheinlich[/u] ist, dass das Gate in der Luft hängt wenn irgendwas mit dem R4 passiert. Ich möchte jedoch keine Endlosdiskussion daraus machen. Das lohnt sich hier nicht.