Sulla nuova suddivisione del forum

Chiedo ai moderatori, agli amministratori o a chi ne ha la facoltà di terminare il lavoro di divisione che è stato fatto per il forum. Dopo la creazione delle nuove sezioni, i vecchi post sarebbero dovuti andare a finire nei nuovi "contenitori" ma ciò è stato fatto solo in parte. Una volta svuotata, forse sarebbe stato il caso di bloccare definitivamente la cartella radice italiana in modo che i nuovi utenti non potessero aprirci nuovi thread.

Così com'è si crea solo confusione nei nuovi utenti perché vedendo la cartella radice ancora popolata in molti si sentono nel diritto di poter aprire il loro quesito lì piuttosto che nelle apposite aree tecniche.

Suggerisco pertanto a chi ne ha la facoltà, se amministratori/moderatori globali, di creare una quarta divisione che diventi una specie di pentolone e riversarci momentaneamente tutti i thread della cartella radice, bloccare quest'ultima e poi, a settembre, con calma, provvedere pian piano a terminare lo spostamento dei vari thread, magari facendosi aiutare da un paio di utenti a cui dare temporaneamente i privilegi per le operazioni del caso.

leo72: Chiedo ai moderatori, agli amministratori o a chi ne ha la facoltà di terminare il lavoro di divisione che è stato fatto per il forum. Dopo la creazione delle nuove sezioni, i vecchi post sarebbero dovuti andare a finire nei nuovi "contenitori" ma ciò è stato fatto solo in parte. Una volta svuotata, forse sarebbe stato il caso di bloccare definitivamente la cartella radice italiana in modo che i nuovi utenti non potessero aprirci nuovi thread.

Così com'è si crea solo confusione nei nuovi utenti perché vedendo la cartella radice ancora popolata in molti si sentono nel diritto di poter aprire il loro quesito lì piuttosto che nelle apposite aree tecniche.

Suggerisco pertanto a chi ne ha la facoltà, se amministratori/moderatori globali, di creare una quarta divisione che diventi una specie di pentolone e riversarci momentaneamente tutti i thread della cartella radice, bloccare quest'ultima e poi, a settembre, con calma, provvedere pian piano a terminare lo spostamento dei vari thread, magari facendosi aiutare da un paio di utenti a cui dare temporaneamente i privilegi per le operazioni del caso.

smf non dispone di un sistema per spostare così di tutto punto un'intera board (bisognerebbe rinominare board, creare altre board, sottoboard di sottoboard e sarebbe inutile).

è vero sarebbe stato comodo spostare i topic tuttavia ci sono 315 pagine di topic nella "principale" per 20 topic per pagina. totale: 6300 topic da spostare uno per uno (controllandone il contenuto).

se proprio si volesse fare un qualcosa di più utile sarebbe da nominare moderatore qualcuno come menniti che già attualmente si sta preoccupando (nelle sue possibilità) di mantenere l'ordine.

comunque per essere chiari io stesso mi sono proposto come moderatore ma la mia richiesta non ha avuto alcuna risposta (nonostante vi sia una richiesta ogni 2 mesi ma non mi preoccupa la cosa) anche perchè attualmente vi sono solo 2 moderatori che ogni tanto bazzicano qui e sono uwefed (che gestisce anche il forum tedesco da bravo alto atesino che è :P ma che bisogna dire che ultimamente vedo di meno sul forum italiano) e Federico Vanzati (che ho visto entrare nel forum italiano molto recentemente ed essendo moderatore globale pensa pià al resto giustamente). Insomma la sezione italiana è fin troppo poco moderata per gli utenti che abbiamo (è la sezione più attiva del forum..)

Allora forse era da bloccare questa board ai nuovi messaggi, proprio per evitare che la gente ci continuasse a scrivere. Il problema è che si hanno le nuove sezioni ma su 9 utenti 10 aprono i nuovi thread qui.

leo72: Allora forse era da bloccare questa board ai nuovi messaggi, proprio per evitare che la gente ci continuasse a scrivere. Il problema è che si hanno le nuove sezioni ma su 9 utenti 10 aprono i nuovi thread qui.

però la board generale è appunto generale in quanto non tutto può essere messo in 3 sole sezioni, ricordi quante suddivisioni bisognava fare?

andrebbe aggiornato questo post: http://arduino.cc/forum/index.php/topic,68174.0.html

La generale doveva essere la terza sottosezione, se non ricordo male. Ma la mia memoria è fallace, servirebbe Mike che aveva suggerito la divisione più votata. Però è stato deciso di creare questo "megatopic" che a me come titolo non dice molto.

Ecco qui un riepilogo utile: Il Topic da cui è nata la nostra proposta, che era questa:

1 - Arduino HW: argomenti strettamente correlati ad Arduino (HW) 2 - Arduino SW: argomenti strettamente correlati ad Arduino (SW) 3 - MegaTopic & Incontri: qui si potrebbero mettere, anche spostandoli successivamente, i Topic con progetti particolari (v. quadricotteri) o quelli che hanno riscosso particolare successo in termini di post/visite, oltre all'organizzazione di eventi e presentazione di progetti finiti con allegati schemi elettrici, PCB, descrizioni, in modo da favorire la realizzazione da parte di altri utenti. 4 - Extras: tutto ciò che non rientra espressamente in una delle tre categorie precedenti: elettronica, software, documentazione, argomenti correlabili ma non correlati ad Arduino.

Il Topic aperto da Banzi per presentare l'attuale suddivisione e commentarla:

  • 1 e 2 sono semplicemente Hardware e Software, non ha senso complicarle ulteriormente aggiungendo Arduino
  • 3 è solo megatopic. non ha senso accorpare 2 cose che non c'entrano nulla (i topic importanti e gli eventi) (già megatopic non si capisce cosa voglia dire , eventualmente rinominiamo...)
  • se il numero degli eventi diventa significativo creiamo una board apposta.
  • 4 che senso ha una board extra per tutto il resto? a questo punto basta postare nella board principale. se mi spiegate meglio a cosa serve la aggiungiamo.

Questa il mio successivo intervento di chiarimento sull'uso della nuova suddivisione:

1 - In Hardware vanno aperte le discussioni che riguardano problematiche, dubbi, richieste, riguardanti le schede Arduino, gli shield, componentistica elettronica (transistor, diodi, integrati, resistenze, ecc) o elettromeccanica (servo, motori passo-passo, ecc).[omissis.... col tempo sono arrivato alla conclusione che tutti gli argomenti hardware vadano messi in questa sezione.....]

2 - In Software vanno aperte le discussioni che riguardano problematiche di programmazione o in cui la programmazione sia l'elemento principale (firmware, librerie, bootloader, chiarimenti di qualsiasi natura su istruzioni o elementi di programmazione); in questo caso si può prescindere dal legame stretto con un progetto Arduinico, il software è molto meno "vasto" per cui è giusto tenerlo tutto in una sezione, anche se si tratta di capire come funzionano in generale gli array.

3 - Megatopic: questa denominazione indica chiaramente che nessuno dovrebbe aprire qui un Topic, a meno che non sia stabilito di concerto da un gruppo di Utenti, come si fece allora per i quadricotteri. Ragioniamo un attimo: ognuno di noi ha in mente o sta realizzando un progetto quando fa una domanda, quindi non è quella la ragione per cui si debba aprire qui il Topic. Questa sezione dovrebbe essere riempita dai moderatori che potranno spostarvi dei Topic che nel tempo hanno rivelato essere di interesse generale (per numero di post o visite); ciò avverrà a discrezione dei moderatori o anche su proposta di chiunque pensasse che un determinato Topic sia divenuto appunto di interesse generale (p.es. quello in cui Leo ha presentato la guida alla programmazione degli ATtiny, o Pitusso che recentemente ha presentato la guida sul wireless, ecc.). L'altra possibilità dovrebbe essere quella in cui un utente decide di presentare il proprio progetto FINITO, con tanto di hardware, software e foto, quindi schemi elettrici, PCB e firmware, in modo che chiunque possa replicarli (un paio di esempi sono il "quanto mi costi" di Dalubar o il "Vespaduino").

Ricordiamoci che resta la sezione Generale (quella usata fino ad oggi): qui dovrebbero essere aperti tutti gli OT e gli argomenti che in generale non sono racchiudibili nella sezioni hardware e software. Comunque sia poi ognuno, come sempre, farà ciò che crede, tanto poi sono i moderatori a decidere se una discussione debba restare nell'una o nell'altra sezione.

Questa è l'idea iniziale, dopo un po' di rodaggio ci renderemo conto se va bene o meno, l'importante è che si inizi a fare ordine.

Ciò scritto penso che l'unico neo sia quello che la board "Generale" sia ad un livello diverso dalle altre; tale board non può essere bloccata in quanto deve ospitare tutto ciò che non rientra nella altre tre, però così com'è ha ragione Leo, tutti postano qui perché viene facile farlo, anche se tanti stanno già usando correttamente le board e molti vi sono "spinti" da me, che sto facendo un lavoro da squilibrati, ma è una cosa a cui tengo e continuo finché non mi fermano! Ringrazio chi mi ha candidato al ruolo di Moderatore ma NON HO ALCUNA intenzione di assumerlo, passo la mano, sempre che lo Staff debba crearne di nuovi. In riepilogo le mie proposte: 1 - La Sezione Generale deve diventare una della quattro del Forum italiano, NON la principale con le altre tre a fare da sotto-sezioni. 1a - In alternativa la si potrebbe lasciare come storico, MA SENZA permettere l'aèertura di altri Topic, e creare la board EXTRAS che avevamo proposto proprio per questo scopo, cioè ospitare tutti i Topic che non rientravano nelle prime tre. 2 - La board MegaTopic dovrebbe essere rinominata in MegaTopic & Progetti finiti, il primo termine ormai è chiaro a tutti, si può lasciare, il secondo chiarisce che qui può postare chi vuole presentare un proprio lavoro, hardware o software, A PATTO di metterlo completamente e gratuitamente a disposizione del Forum, nel rispetto della filosofia Open Source.

A voi commenti e quant'altro, non quotate questo post altrimenti il Topic diventa subito un bordello, è in prima pagina, se passano gli Admin magari leggono e decidono sul da farsi o almeno iniziano a confrontarsi. Io ho scritto loro in MP da una settimana ma non ho avuto risposta, probabilmente saranno in giro per il mondo a fare cose più importanti, ma prima o poi dovranno pur esprimersi, credo.

Io ti appoggio in pieno perché così com'è è una guerra contro i mulini a vento.

/italiano/hardware
         /software
         /megatopic e progetti finiti
         /generale

/italiano deve essere bloccata perché sennò tutti continueranno a postare i nuovi thread senza preoccuparsi un minimo di dove pubblicarlo.

Chiedo ai moderatori, agli amministratori o a chi ne ha la facoltà

Ma non esistono!! o sono dei fantasmi, chi si prende la briga di fare l’amministratore lo deve fare tutti i giorni (che sia o meno gratuito), non una volta ogni tanto quando le correzioni diventano troppe e passa la voglia di farle.
Qui ci sono persone connesse tutti i giorni da anni che hanno dato molta assistenza e interesse al progetto arduino, non capisco perchè non viene passato a loro alcuni poteri.
Se qualcuno poi scrive che “arduino da l’impressione di un progetto dilettantistico” un po’ se lo merita.

ciao

ciao

Se qualcuno poi scrive che "arduino da l'impressione di un progetto dilettantistico" un po' se lo merita.

non sono d'accordo. Arduino è una board rilasciata con licenza OpenSource. Il forum di Arduino è la community che ci è cresciuta attorno (tra cui noi).

Dove sta la parte dilettantistica? Nel fatto che investono più tempo su Arduino piuttosto che ad amministrare il forum?

Direi di non sviare il Topic, quello era un commento, giusto o sbagliato che fosse, inutile trasformarlo nel nuovo oggetto del Topic. @ Pitusso: tu sei un "anziano" del Forum, il tuo parere sarebbe importante e ben accetto.

Il problema dei vecchi topic è stato posto più volte in precedenza, ma la filosofia del momento era: "suddividiamo prima, poi si vedrà". Porre problematiche collaterali poteva far tardare ulteriormente i moderatori nel risolvere il problema principale: suddividere. Ricordo che la questione suddivisione è in ballo da un anno circa se non erro... Per partorire un essere umano ci vogliono 9 mesi, per suddividere una board ci voglio un paio di click (circa 30 secondi).

Uno dei problemi principali della board italiana è la poca presenza dei pochi moderatori (salvando la pace di uwe) che, una volta ogni morte di papa: entrano, cazzeano, dicono poco e spariscono per settimane/mesi (ci sono i log).

Per Diana, date i diritti di moderazione a quelli veramente attivi e passionali su questa board e amen... non se ne può più.

Buone vacanze

Il vero problema e'che chi sta già da qualche mesetto sul forum le rispetta le regole ma i nuovi iscritti ,scrivono un pò dove gli pare e visto che qui in una settimana si iscrivono 10/15 persone che poi spariscono e vengono rimpiazzate da 10/15 persone nuove che ripetono gli stessi errori delle prime,e' normale che si crei un pò di confusione.

Ciao

Per partorire un essere umano ci vogliono 9 mesi, per suddividere una board ci voglio un paio di click (circa 30 secondi).

spero che quando sarà ora, la tua signora ci metterà mooolto meno di 9 mesi a partorirlo :grin: In ogni caso, la suddivisione della board è passata per un thread durato mooolto tempo e con molti cambi di opinione / nuove proposte. Ancora ora si sta correggendo il tiro.

il tuo parere sarebbe importante e ben accetto

Io non ho partecipato alla discussione perchè di fatto pure io sarei stato molto indeciso, ma devo dire che anche avere un calderone unico come è sempre stato, non mi ha mai dato problemi.

Per i thread che mi interessano, uso i bookmark. Se devo cercare qualcosa, uso le funzioni di ricerca del forum o di google. Oltretutto, se devo essere sincero, non capisco neppure molto il senso della suddivisione hw e sw (intendo: la maggior parte delle questioni discusse, partono da uno per arrivare all'altro).. Mi piace molto, invece, la suddivisione del forum internazionale, per tematica - ma tremo all'idea di vederla applicata al forum italiano, dove gli utenti non son in grado di postare la discussione nella categoria giusta (e son 2!).. Menniti docet.

Riguardo alla presenza o meno dei moderatori..... Ragazzi, sinceramente mi sembra che ci si riesca ad autoregolamentare quando ci son commenti pesanti o discorsi fuori luogo. Se si ritiene importante l'intervento del moderatore, si usa la funzione di segnalazione a piè del post.

@trisonic

Certo ci vogliono 30 secondi per fare un click, se decido io dove clickare, se invece vuoi far decidere alla comunità ci vuole più tempo.

La nostra politica è di lasciar fare ed intervenire solo quando ci sono dei problemi. Fare il moderatore è un lavoro infame, tutti quelli che reclamano più moderazione poi sono i primi che si incavolano se la moderazione colpisce loro.

Secondo me la divisione corrente andrebbe modificata, ci vorrebbero delle suddivisioni maggiori e più per tema pratico (come nel forum in inglese) invece che per hardware/software (un bivio che rende un po difficile al principiante capire dove postare la sua domanda) Forse analizzando i post vecchi, specialmente quelli dei principianti, si capirebbe megli quali sono le tipologie di domande più frequenti e da li si può risalire alla divisioni.

osserviamo ancora qualche settimana poi rivediamo la struttura.

m

[quote author=Massimo Banzi link=topic=117268.msg883889#msg883889 date=1344257686]osserviamo ancora qualche settimana poi rivediamo la struttura.

m[/quote]

:astonished:

sono d'accordo sul fatto che 3 sezioni siano poche, Se possiamo suddividere la sezione in diversa maniera, e più articolate, la cosa non può che farmi piacere.

Due cose soltanto:

1 - l'intervento dei MOD era richiesto non per sedare risse ma per mettere ordine sul Forum, credo che l'errata interpretazione sia partita dalla frase di Pitusso sull'automoderazione che, nello specifico, non c'entrava nulla. Se non fosse per il sottoscritto ed un paio di altri che stanno in continuazione a chiedere lo spostamento dei Topic a chi li apre, a quest'ora le due sezioni hw e sw sarebbero completamente vuote, o quasi; inoltre ora molti collaborano NON rispondendo ai Topic apei sulla sezione generale. Ma i MOD non ci sono e se ci sono non intervengono a chiarimento o spostando d'ufficio i Topic, e mi risulta che sia una scelta ben chiara e non una disattenzione, però a me non interessa entrare nel merito, qui ognuno passa del tempo libero, anche loro mi pare. In questo periodo sto scrivendo molti lavoro professionale al PC e quindi mi costa poco dare un'occhiata e fare un copia incolla del messaggino; quando non sarà più possibile il casino ricomincerà.

2 - Dal punto precedente mi azzardo a sostenere che le sezioni attuali sono fin troppe; hardware è un calderone in cui si mette tutto ciò che che si tocca, software ciò che è virtuale, le tipiche definizioni base da Patente ECDL. Ovvio che ci sono punti di incontro, a vte si sbaglia, ma questo può accadere anche con le tematiche.

In definitiva fate come volete, finché resterà la sezione Generale libera ed in "prma pagina" se ne stracafttrr tutti delle 10 sub-sezioni, ed a quel punto il sottoscritto (al quale nessuno l'ha chiesto e che non vuole alcun ringraziamento, sia ben chiaro...) si guarderà bene dal fare 10 messaggini ed analizzare ogni singolo post per scovare la maggiore % di appartenenza. Mi sto già scocciando ora, figuriamoci dopo :grin:

ecco

l'intervento dei MOD era richiesto non per sedare risse ma per mettere ordine sul Forum, credo che l'errata interpretazione sia partita dalla frase di Pitusso sull'automoderazione che, nello specifico, non c'entrava nulla

il mod fa l'una e l'altra cosa, o serve solo a "mettere ordine"?

il mod fa l'una e l'altra cosa, o serve solo a "mettere ordine"?

Si il mod, in questo caso, serve solo a "mettere ordine" e ce ne vorrebbe più di uno. Per le risse casomai chiamiamo i Carabinieri.

Menniti invece di scrivere a destra e manca "per favore sposta..." Potrebbe farlo lui ad esempio, sicuramente farebbe prima che a copiare e incollare un post ogni volta. Credo che si sia preparato un txt sul desktop con le frasi pronte da incollare :D :D

pitusso: ecco

l'intervento dei MOD era richiesto non per sedare risse ma per mettere ordine sul Forum, credo che l'errata interpretazione sia partita dalla frase di Pitusso sull'automoderazione che, nello specifico, non c'entrava nulla

il mod fa l'una e l'altra cosa, o serve solo a "mettere ordine"?

Tu sei abile a mischiare la carte, l'unica per fregarti è spendersi è parlare chiaro :P Il MOD fa MILLE cose non una o due, tra le mille cose, si è visto anche in passato, PRIMA della creazione delle sezioni Uwe ogni tanto bloccava qualche Topic (moderazione) o lo rinominava (ordine). Dopo la creazione delle sezioni Vanzati ha bloccato uno-due Topic (moderazione), ha distribuito qualche cazziatone (moderazione), ha spostato una decina di Topic nella sezione MegaTopic (ordine).

In questo TOPIC ci si "lamentava" (per i MOD: prego notare le "", ho già espresso il mio pensiero sulla vostra libertà) del fatto che non facessero ordine sul Forum. Tu sei intervenuto dicendo

mi sembra che ci si riesca ad autoregolamentare quando ci son commenti pesanti o discorsi fuori luogo

, che non c'entra nulla con il tema di questo Topic e che non era la lamentela di nessuno anche perché, come ha giustamente (una volta tanto.... :D) dEtto Banzi, l'intervento di "moderazione" del Moderatore a noi non piace, visto che riteniamo, come giustamente (solo per lo specifico.... :D) dici tu di saperci autoregolamentare.

Non prentendo che tu mi dia ragione, ma almeno che non perseveri nell'errore..... :)

@ Pablos: ultimamente sei stato latitante :P ho scritto pubblicamente e l'ho pure allegato, un file txt con tre frasi pronte all'uso :grin: ho anche ringraziato altri che mi hanno candidato, dicendo che non ho alcun interesse né volgia di assumere questo ruolo ammesso, ma ASSOLUTAMENTE NON CONCESSO, che ci sia volontà dello staff di arruolare altri. Mentre scrivevamo oggi è arrivato u altro genio che ha aperto un topic sulla sezine generale IDENTICO a quello che un altro aveva garbatamente spostato poco prima su mio invito, e la cosa meravigliosA è CHE CHI HA RISPOSTO ERA LO STESSO CHE POCO PRIMA AVEVA SPOSTATO IL PROPRIO TOPIC XD XD. E' una lotta da Don Chisciotte e, constatato l'intervento di Banzi, al quale peraltro avevo scritto in privato una settimana fa e non mi ha risposto, ne traggo le ovvie conclusioni che non gliene frega niente a nessuno di come viene usato il Forum (mi riferisco ovviamente al solo ordine, quindi non iniziate ad incazzarvi per carità :sweat_smile:), ufficialmente ho appena cancellato il file e da questo momento: Liberté, Egalité, Arduinitié! :stuck_out_tongue_closed_eyes: