Wert in Variable beibehalten (Puffer?)

International Deutsch
#6

Hi

Da der Arduino selber zum Arbeiten Strom braucht, müsste man das Aus-Gehen zeitlich vom Aus-Schalten trennen - dieser Aufwand wird astronomisch höher, als bei Änderung des Wert (was laut TO nur ein paar Mal am Tag passiert) Diesen im EEprom zu verewigen. Die Adress-Zelle wird nur so oft beschrieben, wie das EEprom Adressen hergibt - Da sehe ich keine Lebenszeitprobleme. Die Zelle, auf Die die Adresszelle zeigt so oft, bis das Lese-Ergebnis nicht mehr mit dem Schreib-Ergebnis übereinstimmt - bei Fehler wird die nächste Adresse im Adress-Zeiger geschrieben und der Speicherversuch erneut angestoßen. Wenn Das '1x rund läuft' - also alle Speicherstellen platt sind und nur noch der Adress-Zeiger funktioniert, versagt zwar auch diese Strategie, aber der Arduino wird auch dafür wohl einige Jahre gebraucht haben. Dann können wir in der Version 2 ein FRam einplanen, 512 BYTE (4kBit - die Größenangabe ist in BIT) gibt's im DIP-Gehäuse, beliebig oft/schnell beschreibbar, Datenerhalt bei Stromausfall - die Vorteile von RAM und ROM kombiniert. Dort müssen wir dann auch nicht die Schreibzugriffe verteilen, da das Steinchen, laut Hersteller, ewig hält - und außerdem schneller als ein EEprom ist - keine Wartezeit zur Übernahme der Daten nötig. Gibt's als Serial in I²C/SPI oder Parallel (was aber 'Beinchen ohne Ende' braucht) in affenartigen Geschwindigkeiten.

MfG

#7

Nene also es ist ein Schwellwert den ich mit Zwei Tastern einstelle also wird hunderte male in der Sekunde schwierig. Und dieser Schwellwert ändert sich ab und an Mal. Hab ich das richtig verstanden dass jeder neue Wert in einer neuen Adresse gespeichert wird ? Wenn ja gibt es dann eine Möglichkeit eine Adresse zu nutzen und jeden neuen wert auf den neuen zu überschreiben, dass ich immer nur einen Wert habe?

#8

Deltaflyer: Nur; der To sagte, er wolle , dass der wert der Variable beim ausschalten speichern will.

Nein. Lies noch einmal.

Deltaflyer: Kann ein Arduino überhaupt mehrere hundert mal pro sekunde neu starten?

Wieso sollte man den Arduino nicht hundert mal pro Sekunde ein- und ausschalten können?

Gruß

Gregor

#9

123_Gamesoft: Hab ich das richtig verstanden dass jeder neue Wert in einer neuen Adresse gespeichert wird ? Wenn ja gibt es dann eine Möglichkeit eine Adresse zu nutzen und jeden neuen wert auf den neuen zu überschreiben, dass ich immer nur einen Wert habe?

Nein, an welcher Adresse Dein Wert gespeichert wird, gibst Du beim Speichern an. Wenn sich der Wert nur ab und zu mal ändert, kannst Du ihn einfach immer an Adresse 0 speichern.

Das EEPROM ist lt. techn. Daten für mindestens 100.000 Schreibvorgänge spezifiziert. Wenn Du den Wert also nur 1 mal am Tag änderst, hält das EEPROM voraussichtlich 100.000 Tage (> 273 Jahre). Wenn Du stündlich speicherst, hält das EEPROM über 10 Jahre.

Gruß

Gregor

#10

Hallo,

Dennoch kann es passieren das Dein Analogwert häufig um ein Bit kippt , 100,101, 100 usw. Wenn Du dann jedesmal ins Eprom speicherst ist das auch nicht gut. Also erst speichern wenn die Differenz >2 ist.

Heinz

#11

Rentner: Dennoch kann es passieren das Dein Analogwert häufig um ein Bit kippt , 100,101, 100 usw. Wenn Du dann jedesmal ins Eprom speicherst ist das auch nicht gut. Also erst speichern wenn die Differenz >2 ist.

Das halte ich für Sprücheklopferei. Bei meinen EEPROMs ist noch nie ein Bit gekippt. Nicht mal ein halbes und auch nicht „ein bisschen“.

Gruß

Gregor

#12

Nicht das Eeprom kippelt, sondern der adc Wert. Wenn man dann nach jedem kippeln speichert, sind das viele Schreibvorgänge. Aber es soll ja nicht der kippelnde adc gespeichert werden, sondern der Sollwert, der über Taster eingestellt wird.

#13

Beim Analogwert habe ich mich falsch ausgedrückt! Es sind zwei Taster mit dem ich ein Analogwert Simuliere Aber das macht denke ich keinen Unterschied oder ?

#14

123_Gamesoft: Beim Analogwert habe ich mich falsch ausgedrückt! Es sind zwei Taster mit dem ich ein Analogwert Simuliere Aber das macht denke ich keinen Unterschied oder ?

Es kommt allein darauf an, was Du im EEPROM speicherst. Wenn sich der zu speichernde Wert selten ändert, und Du nur dann speicherst, wenn es einen neuen Wert gibt, hält das EEPROM schier ewig. Du kannst alternativ die Funktion

EEPROM.update(adr, val)

benutzen. Dann wird der Wert nur geschrieben, wenn er anders ist als der Gespeicherte.

Gruß

Gregor

#15

Darf ich hier mal einhaken, wenn ich einen Wert habe der sich jede Sekunde ändern kann (Counter). Dann wird das EEprom wohl nicht der passende Speicherort sein. Wenn ich diesen Wert allerdings nur sichern möchte für den Ein/Ausschalt - Zustand ja aber verm. nicht beim Stromausfall, also einfach Stecker ziehen. Welche Möglichkeit habe ich dann mehrere Werte persistent zu sichern?

#16

Welche Möglichkeit habe ich dann mehrere Werte persistent zu sichern?

NVRAM / FeRAM

#17

Hi

Wenn dieser Zählerwert das EINZIGE ist, was Du im EEprom unterbringen willst, kannst Du Das ebenso mit einer Adresse machen und so lange auf dieses Adress-Feld schreiben, bis Das tot ist. Dann 'einen weiter hinten' die gleiche Prozedur. Bei sekündlichem Schreiben hält der erste Adressbereich 100'000 Sekunden oder 27,7 Stunden. Knapp einen Tag also. Wenn Du jetzt noch berechnest, wie viele Bereiche Du im EEprom unter bekommst (wird ja wohl mehr als ein Byte sein, was Du speichern müsstest), und die EEprom-Größe dadurch teilst, hast Du die Lebenserwartung in Tagen bei 24 Stunden Laufzeit pro Tag.

Wenn Du statt FeRAM nach FRam suchst, kommt zumindest auf eBay mehr. Ein FRam kannst Du beschreiben wir ein RAM, Daten bleiben erhalten wie in einem EEprom, gibt's (mindestens) als I²C, SPI, Parallel. Die 4kbit (Angaben in kilo Bits = 512 Byte, also Wert durch 8) gibt's im DIL Gehäuse. Nicht viel Platz, aber für wenige Werte durchaus eine Überlegung wert.

MfG

#18

Danke Jungs! der Adruino Uno mit Atmega328P hat 1kb = 1024Bit EEProm ein unsigned long hat 32 Bit, das wären 32 Adressbereiche wenn nun 1h am Tag jede Sekunde ein Wert darauf geschrieben wird sind das 60x60=3600 Zyklen wenn ein Adressbereich 100.000 Zyklen hält wäre das dann 27,8 Tage bei 32 Bereichen dann 888,9 Tage = 2,34 Jahre dann nehmen wir an, dass nicht jeden Tag sondern nur jeder 4. Tag ein aktiver ist, dann schon fast 10 Jahre

... wenn diese Berechnung richtig ist, sollte das genug sein, auch für 2 Variablen... muss man sich dann aber merken auf welchen Bereich man gerade schreibt? oder prüft man wieder alle durch nach dem Power on?

bei einem Fram Modul werden I/O's belegt. Wenn ein Display auf I2C hängt, kann nicht gleichzeitig ein anderes angeschlossen werden, ist das richtig? SPI und Parallel sagt mir noch nichts.

#19

I2c-Module 'hören' immer auf eine eindeutige Adresse. Unterschiedliche Module haben unterschiedliche Adressen. Bei vielen Modulen und Sensoren (nicht bei allen)mit I2C hast Du die Möglichkeit die Adresse durch zu setzende Lötbrücken in einem gewissen Bereich einzustellen, wodurch Du mehr als ein Modul selben Typs am I2C betreiben Kannst. Mit SPI hab ich mich noch zuwenig auseinander gesetzt, zumindest von der Programierung her, aber soweit ich weiss, können auch bei SPI mehrere Module angeschlossen werden, dazu wird dann aber für jedes Modul eine CS Leitung (Chip Select) benötigt, um das gerade anzusprechende Modul auszuwählen Das Heist , du brauchst im Prinzip für jedes am Arduino angeschlossene SPI-Modul zusätzlich noch nen Digital Pin vom Arduino.

LG Stefan

#20

FRAM … sicher nett wenn man es zu hause hat.
aber zum Abspeichern bei Powerdown, würden da nicht auch eine Dioden und ein kleiner Puffer-Elko in der Versorgungsspannung und eine Widerstand zu einem Analog-Eingang reichen?

D1/C1 zum Puffern
R1 damit man an/unter Vref kommt

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#21

und eine Widerstand zu einem Analog-Eingang reichen?

Ein Spannungsteiler wäre sinnvoller. Und Anschluss, nicht an den ADC sondern an den AC

Aber Grundsätzlich: Ja, der richtige Ansatz. (zumindest kein ganz falscher)

der Adruino Uno mit Atmega328P hat 1kb = 1024Bit EEProm

Falsch, der UNO hat ein 8192 Bit EEPROM.

bei einem Fram Modul werden I/O's belegt. Wenn ein Display auf I2C hängt, kann nicht gleichzeitig ein anderes angeschlossen werden, ist das richtig?

Ein Irrtum! Links: I2C Spezifikation I2C Bus Pullup Resistor Calculation I2C Level Shifter

#22

combie: Ein Spannungsteiler wäre sinnvoller. Und Anschluss, nicht an den ADC sondern an den AC

nicht verstanden. AC ist für dich was?

Wenn ich einen externen Spannungsteiler mache dann könnte ich das Signal aber auch gleich wieder auf einen Digitaleingang legen. Aber ok, wo ein Widerstand in der Bastlerkiste liegt, wird wohl auch ein zweiter liegen...

#23

AC ist für dich was?

Der eingebaute Analog Komparator. Geradezu ideal für solche Spielchen.

#24

Sind die 100.000 schreib und lese Zyklen, d.h. jede Aktion ob lesen oder schreiben verringert die Lebensdauer?

#25

immer wenn Bits gesetzt werden.

Quelle: https://github.com/PRosenb/EEPROMWearLevel